Какова жизнь - таков и футбол.

[широконогий]

Не подвергая,сомнению социализм,как самый справедливый строй из существовавших на этой планете, тем не менее интересуюсь : почему, рушить его , вылезли прикормленные жители союзных республик и Москвы, а вовсе не центральная полоса ,самая нищая в стране? Мы привыкли терпеть тяготы и лишения. Мы не стояли в очередях. Молоко кончалось к 2 часам. мяса не было. Зарплаты были ниже, да и навестить столицу раз в месяц стоило 8 руб. ,и потери времени. Это ,я, про 70,80 года. Кто виноват? Госплан? Почему десятилетиями это не волновало Брежнева и партию ?Уже при Брежневе готовился развал, делением советского народа на сорта. Причем 1 сорт и сдал Родину , то ли от глупости, то ли от жадности.

По поводу того кто развалил все, кто были люди которые развал или Британскую Империю, чему и где они учились...потом мысленно перенеситесь в царскую Россию...может вы найдете элиты или интеллигенцию национальных окраин? Дайте списки их писателей, поэтов, мыслителей, ученых, да просто процент хотя бы грамотных
Далее все также усилием мысли перенеситесь в СССР 70 и 80 вы увидите что у каждого народа входившего в состав страны был не только футбольный клуб, но и все остальные атрибуты развитого этноса, при том что все они являлись составной частью трансформировавшегося из русского советского супер-этноса
Ну вот они то и тащили в разные стороны, а как же? Национальное самосознание появляется только в грамотном я бы даже сказал ГРАЖДАНСКОМ обществе
А про то как они жили...читайте Абаза Завоевание Туркестана...там же прочтете и о том как они будут жить дальше

[североход]

Грамотность 0,5 процентов,по моему, в средней Азии ,объяснима. Своей письменности не было, а арабский знал,конечно далеко не каждый. Элиты , были. Сливались, понятно с русским дворянством, так это везде. Голицыны,Куракины, Юсуповы, ханы Нахичеванские из той же когорты. Творческая элита тоже наверняка имелась . Найти можно при желании.

[ДМБ-84]

Что касается очередей, у меня к ним идеосинкразия - в них просто не встаю.
Когда, при так называемом "сухом законе", появились очереди за водкой, я просто перестал её покупать.
На заводе, где я работал, была, как и на любом советском предприятии, система всяческих заказов, общество книголюбов, и прочие возможности получить дефицитные товары.
Мне всего хватало.
Самое главное, были открыты пути к умственному и духовному совершенствованию, а материальное изобилие вторично.
Тем более, всегда и в любой стране плодами материального изобилия пользуются не все члены общества.

[Связист]

Грамотность 0,5 процентов,по моему, в средней Азии ,объяснима. Своей письменности не было, а арабский знал,конечно далеко не каждый. Элиты , были. Сливались, понятно с русским дворянством, так это везде. Голицыны,Куракины, Юсуповы, ханы Нахичеванские из той же когорты. Творческая элита тоже наверняка имелась . Найти можно при желании.

Средняя Азия в Российской империи жила совершенно своей жизнью, и присоединили-то ее окончательно только между 1863 и 1882-ым годами, в несколько этапов. Почему и басмачество получило такой мощный импульс, и еще даже до февральской революции, летом 1916-го - не "интегрировались" они в империю.
Местная элита держалась отдельно, не сливаясь с российским дворянством и не стремясь к этому (и "неверные", и завоеватели), соответственно, и к российскому дворянству приравнивали единиц из азиатской элиты.
Не скажу про Куракиных - не помню, но Голицыны - Гедиминовичи среди Российской элиты примерно с нач. 14 века, Юсуповы и Нахичеванские из давно присоединившихся к России (даже к Московской Руси) народов. А также Суворовы, Кутузовы, Глинские, Чаадаевы, Тютчевы, Тургеневы,...

[Боб]

(Если, конечно, не путаю, но дашнаки взорвали бомбу в ГУМе, а бомба в метро была обезврежена неизвестным. — Это был пакет, в котором находилось ВВ и таймер из будильника, пользовавшихся тогда большим спросом. И этот неизвестный товарищ, видимо, найдя пакет, оторвал будильник и поехал дальше (?) по своим делам. Оторвал так ловко, что заблокировал всё, что можно было заблокировать. Его искали, но не нашли, а дашнаков вычислили за трое суток. Кажется, присудили ВМСЗ. Впрочем, не помню. В газетах, кстати, про суд-приговор написали. При взрыве в ГУМе была моя тётка. Говорила, что не особо сильно-то и бабахнуло. Впрочем, она много чего видела, так что, м. б., это в сравнении показалось.)

В то время это все же был еденичный случай а не как в наше "супердемократичное" время. когда взрывы гремят один за другим.У меня жена из Грозного. Они русские, переехали туда из Кировской области.Каждый отпуск мы ездили туда к теще и никаких проявлений национализма не было и по ночам ходили совершенно спокойно.Слава Богу что тещу мы к себе взяли, когда она начала болеть, еще в советское время.И дом чеченцам за хорошие по тем временам деньги продали а не отобрали они его у тещи, как позднее они поступали с руссикми.Правда спасибо Егорке Голикову, нашему "великому экономисту" что все деньги тещины он сожрал.

[Боб]

А технику молодежи равно как и науку и жизнь ПРОТИВНО ЧИТАТЬ!!! Там в каждой строчке забота о человеке, советы действительно полезные (давеча вслух читал домочадца статью какого то профессора про головные боли и борьбу с ними, аж голова перестала болеть!) нет картинок с голыми бабами и рекламы часов которые у человека читающего журнал в жизни нет шансов увидеть в реальности
Вобщем, редкостный отстой без рекламы, баб и дорогих марок

Да ...без голых баб в научно-популярных журналах, совсем беда.

[Боб]

Примеры терроризма в СССР сегодня могут вызвать только вымученную улыбку. Тогода каждая бытовуха была ЧП чуть ли не союзного масштаба. У меня много знакомых пожилых милиционеров - они рассказывают, что любое убийство почти бралось на контроль Москвой.
Случай в Новочеркасске ( расстрел) - дело политическое, фракционная борьба.

Мне это известно, поскольку у меня отец всю жизнь работал в железнодорожной милиции.Начинал еще до войны на станции Бирюлево-Товарная, оттуда и на войну ушел.Убийство было действительно ЧП , а уж оружие у преступника это из ряда вон.А сегодня только что атомных боеголовок у бандитов нет.Вот и обсуждаем вооружать население или нет, поскольку государство расписалось в полной своей беспомощности против бандитского беспредела.Мало того само государство и госслужащие(милиция, прокуратура , суд и т.д.) является первым беспредельщиком.

[Боб]

А, вот, я вам щаз! — Интернету не было! Запретили! (Про причины долго могу распинаться... не буду ... спать хочу...)
.........................................................................................................
Ну, правда, тогда он именовался "проект 126" и в октябре 81-го года, 26-го числа, кажется, работы по нему полностью перевели под контроль военных и 1-го главного управления КГБ.

Дык и сотовая связь наша разработка.Кто помнит, была такая связь - "Алтай". Как правило на машинах стояла.

[Худож-ник]

Была, была! Славная штука.

to Дима —
126-й проект расчитывался для НИИ и учебных заведений с машинами (кто помнит?) ЕС-1033 (в основном) и ЕС-1045. Ну, и для академических всяких организаций, центров и т. п.
Философия была другая, "частнособственнические инстинкты" в виде ПК, в расчёт не принимались. (Но ПК были. Вот, только марок сейчас уже не припомню.)

[ДМБ-84]

ПК "Агат" и "Микроша" делали на ЛЭМЗе, например.
Лично фрезеровал задние стенки для "Агатов".)))

[летчик]

ЕС-1045 базовая машина, которую я изучал в военном училище. А ПК тогда не было. Были удалённые терминалы ( монитор, связанный по проводу с большой машиной). Это немного другая идеология. Была счётная машина "Искра" небольшая. Для неё можно было писать программы на языке программирования Бейсик. В конце 80-х появились первые компы Синклер и Балтик. Я Синклер сам собирал. В Киеве накупили деталей и собирали.

[летчик]

Да, про Микрошу что-то слышал

[ДМБ-84]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%EA%F0%EE%F8%E0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E3%E0% ... E%F2%E5%F0)

[Худож-ник]

Гэдээровские были ещё и болгарские. Немецкие помню смутно (внешне), про болгарские слышал, но, кажется, не встречал. Впрочем, придумывали их в Зеленограде, а за бугром делали.
Много было наших экспериментальных и без названия — "изделие № такое-то". Смеялись, помню, сильно.

[Вадим]

Читаю все это и диву даюсь. Как же было то хорошо! И что ж это в очередной раз удивляюсь все это хорошее рухнуло за ТРИ ДНЯ! Где ж все вы были защитники и восхвалители того доброго и справедливого? Ведь не на штыках принесли все это сегодняшнее зло то? Не вражья армия налетела и побила всех Мальчишей Кибальчишей, что я здесь лицезрею... Чего тогда все это так вот сдали то... без боя... и молочко... и журнал Техника Молодежи... да просто ВСЁ! Вот толпы советских людей в Москве 1991 г. я помню, правда с антисоветскими и антикоммунистическими лозунгами... и опять не вражьих агентов, а простых инженеров, да рабочих... ведь это их просвещенные лица печатались в Технике Молодежи? А может это народ за три дня стал другой? Ведь с трудом верится что все они вот так за один день перестали быть советскими... и захотелось им Кока Колы вместо молочка. А может проблема то глубже? Может она не в отсутсвии голых баб, да мальборо в киосках и на глянцевых обложках. Впрочем для любителей упрощений все это не важно.

Теперача сидим... вспоминаем на завалинке, как оно там все было то светло. Да и действительно не было терроризма и убийств и драк на национальной почве. Да кто бы позволил. Просто все списывалось на хулиганство. Ну подрались мол армянские болельщики с азербайджанскими.. так то из-за футбола... не более. Да чтоб еще и в советской прессе об этом? Главный бы редактор на следующий день уже мел мусор, в лучшем случае в ближайшей подворотни. То что этого не было в советской прессе, совсем не отменяет этого в наличие. Точно так же как и то, что из ныне живущих никто не видел Бога, но ведь это не означает что его нет? Или есть иные мнения?

Нет, ну конечно можно было не стоять в очередях. Покупать колбасу одного и того же вида из туалетной бумаги и радоваться жизни. Тем более что с водкой и правда проблем не было. Самая доходная часть советской экономики была алкогольная. Спаивание советских граждан было поставлено на поток. Ну а собственно какая у них еще была радость? Все эти вытрезвители и лечебные профилактории по излечиванию алкоголиков конечно защитниками советской власти в расчет не берутся. А чего это они были то, если народ жил в счастье и что это он такое там глушил то? И работа есть, и перспектива, и будущее, и лицо твое на передовице Техники Молодежи, а не какая-то голая баба... и молочко всегда можно настоящее попить... ан нет... водкой глушили. Что касается наркомании, то это вопрос в СССР был засекречен и в открытых источниках об Ентом прочесть было нельзя. А ну да... были конечно и свои радости... профилакторий-санаторий с вечно подвыпившим баянистом. Хотя конечно, по блату можно было достать и в какой министерский... но по блату! Знакомое... не прада ли словцо. Из благодатных советских. Можно было бы конечно не стоять и за импортной обувью и одеждой и носит то, что чуть ли не в каждом советском концерте продергивалось нашими знаменитыми СОВЕТСКИМИ юмористами и СОВЕТСКИЕ же люди сидели и хохотали сами над собой.

Можно конечно было бы расти и духовно. Но чтобы достать (здесь ключевое слово "достать") хорошую книгу, даже русского классика, приходилось обращаться к спекулянтам от литературы. Ну не будешь же вечно читать и расти на классиках марксизма-ленинизма. Хотя куда уж было расти... к 1991 г. мы были самая читающая нация... уж не это ли и сыграло с нами злую шутку. И как показали дальнейшие события, духовный рост еще совсем не означает наличие в обществе высокой морали и гуманности. Не в цене это оказалось... не помогло.

Ну и наконец в завершении опуса... вода из-под крана Уже в те времена иностранцам не рекомендовали не то что пить нашу воду из под крана, а даже приготовлять из нее чай. Поэтому в Березках, последние затаривались водой бутилированной со своей родины. Так как советские граждане были лишены этой возможности, а анализ сделать было негде, поэтому НАША ВОДА САМАЯ ЛУЧШАЯ И ЧИСТАЯ ИЗ ВСЕХ ГОРОДСКИХ ВОДОПРОВОДОВ ВСЕГО МИРА. Не беда что иногда весной от нее несло хлоркой как из унитаза (не из книги а на личном... подчеркиваю личном опыте). Все равно наша вода была самая лучшая. И здесь дело не в патриотизме или отсутствии его. Когда речь заходит о здоровье нации, приходится выбирать, быть патриотом по отношению к мертвой воде или своему народу.

[ДМБ-84]

Царисты рухнули за 1 день.

[ДМБ-84]

И - не ври, Вадим, в 1991 году люди шли не против советской власти, а за неё.

[Вадим]

И - не ври, Вадим, в 1991 году люди шли не против советской власти, а за неё.

[ДМБ-84]

"Ленин, партия, Гор-ба-чёв!
Сталин, Берия, Ли-га-чёв!"(с)

Это против советской власти?

[Вадим]

Царисты рухнули за 1 день.

Империя умирала несколько кровавых лет... в муках и страданиях. Она и сейчас продолжает умирать. Царь это символ. Убили царя, мог быть другой. Но здесь вырезали под корень. Положив начало гибели и стране. А сейчас то чего пенять на нынешнюю ситуацию... это все звенья одной цепи. Гибель таких империй длится десятилетиями, в муках... в крови... вслед за императором иноземцам не нужна и сама страна и ее народ, его культура и религия. Вспомним Византию. Очень показательный пример. Территория обитания коренного этноса скукоживается, заселяется чужаками, а затем остатки истребляются или переселяются куда подалее. Но греков хоть было куда переселить. Им разрешили возродить Грецию. Русским разрешать возродить Киевскую Русь или Владимирско-Суздальскую?

[Вадим]

"Ленин, партия, Гор-ба-чёв!
Сталин, Берия, Ли-га-чёв!"(с)

Это против советской власти?

Чего-то я этого в 1991 году... в те самые главные дни августа не припомню... А это не Горбачеву ли с Лигачевым под зад пинком то тогда дали? И не Красный ли флаг ночью, как воры, с Кремля сняли? Это все происходило под скандирование тобой написанных кричалок?

[ДМБ-84]

Вадим, считаю, что ты принципиально ошибаешься - СССР не имел ничего общего с Российской империей, это были два совершенно разных государства.
Империя погибла, потеряла династию, потеряла правящую элиту, территории, идеологию, Веру, наконец.
На смену ей пришла другая, мощно стартовавшая держава.
Держава, открывшая миру новый путь, изменившая историю народов на всём земном шаре.
Она совершила технологическую и культурную революцию, вновь обрела прежние границы, выиграла череду войн, вновь совершила технологический прорыв.
Она создала гражданскую религию.
Она стала сильной, неуязвимой.
Но погибла, как Ахиллес.
Однако, не всё ещё потеряно!
Осеняемые голыми сиськами Собчак, поднимаются лузеры и менеджеры, криэйтеры, райтеры, и визажисты.
Поднимаются против охранников и нефтянников, рабочих "Уралвагонзавода" и уборщиц из центрального офиса "Газпрома".
Их схватка расчистит место для грядущих поколений.

[Вадим]

Тут все говорят, что мол при СССР был и воздух свеж, и вода чище, и с экологией полный порядок. Да уж, вероятно так и будут слагаться легенды. Об реальном отношении к экологии при советской власти можно организовать отдельную тему, но я назову только самый яркий и масштабный пример. Чернобыльская катастрофа. О ее последствиях будут вспоминать еще многие и многие потомки. Как тогда горько шутили... мирный советский атом, вошел в каждую советскую семью. Проклятые капиталисты в лице Японии, сумели нас здесь догнать лишь недавно. Мы и правда в этом вопросе оказались к сожалению впереди планеты всей. Тот ущерб экологии, природе и здоровью людей, какой нанес Чернобыль, вряд ли можно с чем-либо сравнить по настоящий момент. Да и действует он до сих пор и будет действовать, напоминая нам об ударной стройке СССР не то 9, не то 10 пятилетки. Любителям попить свежее натуральное молочко, после 26 апреля 1986 года, надо бы было вначале узнать, не от белорусских или украинских буреношек оно ли. Да и от брянских и курских я бы не посоветовал бы.

[Вадим]

Вадим, считаю, что ты принципиально ошибаешься - СССР не имел ничего общего с Российской империей, это были два совершенно разных государства.
Империя погибла, потеряла династию, потеряла правящую элиту, территории, идеологию, Веру, наконец.
На смену ей пришла другая, мощно стартовавшая держава.
Держава, открывшая миру новый путь, изменившая историю народов на всём земном шаре.
Она совершила технологическую и культурную революцию, вновь обрела прежние границы, выиграла череду войн, вновь совершила технологический прорыв.
Она создала гражданскую религию.
Она стала сильной, неуязвимой.
Но погибла, как Ахиллес.
Однако, не всё ещё потеряно!
Осеняемые голыми сиськами Собчак, поднимаются лузеры и менеджеры, криэйтеры, райтеры, и визажисты.
Поднимаются против охранников и нефтянников, рабочих "Уралвагонзавода" и уборщиц из центрального офиса "Газпрома".
Их схватка расчистит место для грядущих поколений.

Верно все написал. Только эта другая держава не была уже русской. Так чего мне русскому ее тогда жалеть? И нынешняя не русская. Русская державность кончилась в 1917 году. Вот я и живу сегодня как индеец во времена Дикого Запада. Нас индейцев все меньше, а с Востока едут довольные переселенцы в своих кибитках... осваивать как им кажется ничейные пустые земли. А как они стали пустыми? Уж не благодаря ли прежним правителям той самой "другой" державы? А в остальном ты все верно подметил.

[ДМБ-84]

Дело житейское.
И в Америках АЭС рвёт, и в Япониях.
Прогресс требует жертв.