Утомленные солнцем-2
Зато, хоть вы простите -
летчик
Связист писал(а): ... какие-то бабьи причитания вперемешку с самоунижением.
Но как вручили генеральские погоны - все, человече свое получил (как он считает - справедливость восторжествовала, я, мол, всем вам это еще в 36-ом предрекал, кто осмелится арестовать легендарного комдива Котова!), уже с аппетитом мечтает, как он отомстил бы пьяному генералу Мелешко. Опять эта улыбочка-полуоскал... А всего-то несколько часов назад суетливо упрашивал - Митя, только не вези меня на Лубянку! Только не бросай меня в терновый куст...
Связист. Ты незаметно от обсуждения Михалкова перешёл к обсуждению Котова. В описанной тобой трансформации образа ничего странного не увидел.
Если в общем, то ловлю себя при просмотре на странных ощущениях. Фильм разорван на отдельные сцены. В некоторых натурализма с избытком, в некоторых пафоса. Диалоги неестественные, такое ощущение, что я их уже слышал в каких-то других фильмах. Не трогает.
Была цензура, идеология - НСМ снимал годные фильмы.
Гнёт сняли - начался полёт мысли и поиск глубокого смысла.
Короче - http://s.lurkmore.to/images/e/ea/Wc1k5h.gif
Гнёт сняли - начался полёт мысли и поиск глубокого смысла.
Короче - http://s.lurkmore.to/images/e/ea/Wc1k5h.gif
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.
Народное творчество
http://the-mockturtle.livejournal.com/491703.html
http://the-mockturtle.livejournal.com/491703.html
В интернете много подобных коллажей, но вот эта мне кажется остроумной
http://img-fotki.yandex.ru/get/4307/sta ... 3f04e06_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/4307/sta ... 3f04e06_XL
Дима писал(а):"Адмирал" его контрольным зацепил прямо в мозг....
"Адмирал" это круто. Показывают сцену на палубе вроде как дредноута "Екатерина Великая" , когда у Колчака собираются золотую саблю отобрать а у одного из матросов надпись на ленточке- "Сибирский стрелок". Этот эсминец, (а не линкор)никогда не был в составе Черноморского флота. Он воевал на Балтике. То же со сценой боя на Балтике с немецким броненосным крейсером. Подразумевается что Колчак в этом бою находится на мостике как раз эсминца "Сибирский стрелок", но в кадрах миноносец времен русско-японской войны. Ну что-то типа "Стерегущего". Сибирский стрелок" и эсминцы его серии -"Пограничник" и т.д. это двухтрубные корабли с высоким полубаком, а там четырехтрубный. Насколько я помню, читал одну из рецензий что поскольку Колчак участник русско-японской,и как раз воевал на миноносце, то в фильм собирались включить эпизод из русско-японской. Но фильм урезали и эти эпизоды не включили. Однако переделывать компьютерную графику не стали, чтобы по новой компьютерщикам не платить, а для лохов и так сойдет.
-
летчик
Боб писал(а):Дима писал(а):"Адмирал" его контрольным зацепил прямо в мозг....
"Адмирал" это круто. Показывают сцену на палубе вроде как дредноута "Екатерина Великая" , когда у Колчака собираются золотую саблю отобрать а у одного из матросов надпись на ленточке- "Сибирский стрелок". Этот эсминец, (а не линкор)никогда не был в составе Черноморского флота. Он воевал на Балтике. То же со сценой боя на Балтике с немецким броненосным крейсером. Подразумевается что Колчак в этом бою находится на мостике как раз эсминца "Сибирский стрелок", но в кадрах миноносец времен русско-японской войны. Ну что-то типа "Стерегущего". Сибирский стрелок" и эсминцы его серии -"Пограничник" и т.д. это двухтрубные корабли с высоким полубаком, а там четырехтрубный. Насколько я помню, читал одну из рецензий что поскольку Колчак участник русско-японской,и как раз воевал на миноносце, то в фильм собирались включить эпизод из русско-японской. Но фильм урезали и эти эпизоды не включили. Однако переделывать компьютерную графику не стали, чтобы по новой компьютерщикам не платить, а для лохов и так сойдет.
Камрад Боб! Все эти детали не очень важны, на мой взгляд. Важен посыл, который несет фильм. "Адмирал" сделан, чтобы вывернуть мозги людям и переиначить "белое на черное" и наоборот.
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ
"Сибирский стрелок" - один из четырех эсминцев балтийского Полудивизиона особого назначения. Они действительно были двухтрубными. Однако, помимо них были и другие "добровольцы" (эсминцы, заказанные по программе помощи флоту, который надо было восстановить после разгрома в русско-японской войне"), которые, будучи практически однотипными "Сибирскому стрелку" (все разрабатывались на основе представленного немцами проекта "паровой яхты водоизмещением 500 тонн"), были трехтрубными кораблями (например тип "Украйна"). И не всегда они числились как эскандренные миноносцы, до 10.10.1907 года они были минными крейсерами. Паршивые корабли, были устаревшими уже на момент введения в строй. Кстати, "Украйна" вступил в строй 05.05.1905, то есть вполне проходит по категории "корабль времен русско-японской войны".
http://www.navylib.su/ships/dobrovolets/07.htm
http://www.navylib.su/ships/dobrovolets/07.htm
Дима писал(а):Боб писал(а):Дима писал(а):"Адмирал" его контрольным зацепил прямо в мозг....
"Адмирал" это круто. Показывают сцену на палубе вроде как дредноута "Екатерина Великая" , когда у Колчака собираются золотую саблю отобрать а у одного из матросов надпись на ленточке- "Сибирский стрелок". Этот эсминец, (а не линкор)никогда не был в составе Черноморского флота. Он воевал на Балтике. То же со сценой боя на Балтике с немецким броненосным крейсером. Подразумевается что Колчак в этом бою находится на мостике как раз эсминца "Сибирский стрелок", но в кадрах миноносец времен русско-японской войны. Ну что-то типа "Стерегущего". Сибирский стрелок" и эсминцы его серии -"Пограничник" и т.д. это двухтрубные корабли с высоким полубаком, а там четырехтрубный. Насколько я помню, читал одну из рецензий что поскольку Колчак участник русско-японской,и как раз воевал на миноносце, то в фильм собирались включить эпизод из русско-японской. Но фильм урезали и эти эпизоды не включили. Однако переделывать компьютерную графику не стали, чтобы по новой компьютерщикам не платить, а для лохов и так сойдет.
Камрад Боб! Все эти детали не очень важны, на мой взгляд. Важен посыл, который несет фильм. "Адмирал" сделан, чтобы вывернуть мозги людям и переиначить "белое на черное" и наоборот.
Если дело касается исторических фильмов, детали всё же важны. А то что фильм явно пропагадистский с целью "переиначить белое на черное и наоборот", то тут я полностью согласен. И сам его воспринимаю именно так. Вранья, фальсификаций и жульничества сейчас хватает выше меры. Например майор Гаврилов, один из руководителей обороны Брестской крепости, сейчас на всех углах твердят,что вот зловещий сталинский режим не пощадил героя и после плена он еще угодил в ГУЛАГ. На самом деле Гаврилов после плена успешно прошел проверку и действительно был отправлен в лагеря.Но не зэком а начальником одного из лагерей.
Следопыт писал(а):"Сибирский стрелок" - один из четырех эсминцев балтийского Полудивизиона особого назначения. Они действительно были двухтрубными. Однако, помимо них были и другие "добровольцы" (эсминцы, заказанные по программе помощи флоту, который надо было восстановить после разгрома в русско-японской войне"), которые, будучи практически однотипными "Сибирскому стрелку" (все разрабатывались на основе представленного немцами проекта "паровой яхты водоизмещением 500 тонн"), были трехтрубными кораблями (например тип "Украйна"). И не всегда они числились как эскандренные миноносцы, до 10.10.1907 года они были минными крейсерами. Паршивые корабли, были устаревшими уже на момент введения в строй. Кстати, "Украйна" вступил в строй 05.05.1905, то есть вполне проходит по категории "корабль времен русско-японской войны".
http://www.navylib.su/ships/dobrovolets/07.htm
Нет возражений. Все правильно.Но однако от миноносцев времен русско-японской эти добровольцы, построенные в том числе на общественные пожертвования сильно отличаются и размерами и вооружением и т.д. Но конечно полноценными эсминцами они не были и уступали "новикам" по всем статьям.
Боб писал(а):Но однако от миноносцев времен русско-японской эти добровольцы, построенные в том числе на общественные пожертвования сильно отличаются и размерами и вооружением и т.д.
Это потому, что Вы сравниваете их с миноносцами и контрминоносцами, а это минные крейсера или, по английской классификации, торпедные канонерские лодки.
Вот, например, сравните с построенной (кстати немецким "Шихау"!) на десять лет раньше "добровольцев" торпедной канонерской лодкой "Магнет". Один в один "доброволец": и по архитектуре, и по размерениям, и по водозмещению, и по мощности механизмов, и по скорости, и даже (примерно, т.к. два 47 мм орудия надо 75 мм, а остальные - на 57 мм, сменить. Впрочем у австрийцев, как у немцев всегда калибр орудий поменьше, чем на зарубежных одноклассниках ставили) по составу вооружения.
http://ah.milua.org/austria-hungaria/arms/vms1/vms5.htm
В подростковом возрасте они были моими любимыми кораблями. Я очень расстраивался, что в качестве эсминцев они практически не послужили в советском флоте. Хотелось видеть их в боях с гитлеровцами рядом с "Новиками", семерками и семерками-у. Потом понял, что уже к моменту постройки они были рухлядью. Как и крейсера типов "Рюрик" (2-й) и "Баян" (2-й), линкоры типов "Евстафий" и "Андрей Первозванный". 
Следопыт писал(а):Боб писал(а):Но однако от миноносцев времен русско-японской эти добровольцы, построенные в том числе на общественные пожертвования сильно отличаются и размерами и вооружением и т.д.
Это потому, что Вы сравниваете их с миноносцами и контрминоносцами, а это минные крейсера или, по английской классификации, торпедные канонерские лодки.
Вот, например, сравните с построенной (кстати немецким "Шихау"!) на десять лет раньше "добровольцев" торпедной канонерской лодкой "Магнет". Один в один "доброволец": и по архитектуре, и по размерениям, и по водозмещению, и по мощности механизмов, и по скорости, и даже (примерно, т.к. два 47 мм орудия надо 75 мм, а остальные - на 57 мм, сменить. Впрочем у австрийцев, как у немцев всегда калибр орудий поменьше, чем на зарубежных одноклассниках ставили) по составу вооружения.
http://ah.milua.org/austria-hungaria/arms/vms1/vms5.htm
Конечно с миноносцами а с чем еще? Их же не всегда минными крейсерами называли.Минными крейсерами, вообще-то называли "большие миноносцы". Дальше это выразилось в том что миноносцы(несколько упрощенно) стали прородителями нового класса- эскадренных миноносцев а минные крейсера - лидеров эсминцев, которые по сути были "большими эсминцами".Хотя в народе лидеры иногда называли крейсерами.Например лидер "Ташкент" иногда называли "голубым крейсером". Не по сексуальной ориентации его команды конечно
а по необычной маскирующей окраске, отдающей в голубой цвет.Следопыт писал(а):В подростковом возрасте они были моими любимыми кораблями. Я очень расстраивался, что в качестве эсминцев они практически не послужили в советском флоте. Хотелось видеть их в боях с гитлеровцами рядом с "Новиками", семерками и семерками-у. Потом понял, что уже к моменту постройки они были рухлядью. Как и крейсера типов "Рюрик" (2-й) и "Баян" (2-й), линкоры типов "Евстафий" и "Андрей Первозванный".
Вообще-то в качестве сторожевых кораблей, они послужить еще вполне могли. Достаточно сравнить ТТХ первых советских сторожевых кораблей ("дивизион плохой погоды") и Ваших любимцев. "Новики" -то дожили до Второй Мировой и неплохо себя проявили.
Вернуться в «Разговорчики в строю.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей