Как переписывают историю.

[ДМБ-84]

Кутузова знает большинство, царя - очень немногие.
И это соотношение будет сохранятся.

Кто как называет - дело вкуса, но жизни отнимали, а не принимали в оплату.

Британцы долго пытались оставить нас с Гитлером один на один, в итоге сели в лужу, и, хоть и были на стороне победителей, вышли из войны проигравшими - империи не стало.

[Вадим]

Александр I не вмешивался в ход войны. Все было отдано в руки фельдмаршала Кутузова. Конечно в Петербурге были крайне недовольны что Кутузов сдал Москву, но дальнейшие события показали насколько полководец оказался прав. Это нахождение императора в тени привело к тому, что имя Кутузов известно многим, а имя императора при котором Наполеона разбили осталось как бы в тени.
А теперь представим, что Сталин против сдачи Москвы, а Жуков его ослушывается и сдает... ради сохранения армии. Чтобы стало с Жуковым? И кто бы брал Берлин в 1945 г.? Сталина помнили бы всегда, а Жукова в лучшем случае лишь как того кто сдал Москву. Ну примерно как сейчас вспоминают генерала Власова... Или расстрелянного Павлова.

[ДМБ-84]

Жуков настаивал на сдаче Киева, даже дерзил Сталину, но его никто не расстрелял - ненадолго понизили.
Потом Жуков стал "пожарной командой".
И именно его поставили на 1-й Белорусский, хотя симпатия (если не сказать больше) Верховного к Рокоссовскому известна всем.
Не расстреляли и Хрущёва с Тимошенко за Харьков, Кулика и Мехлиса за Крым, и многих других...
Собственно, расстреляли только Павлова и его штаб.
Был суд, приговорили к расстрелу.
Сколько тогда было расстреляно без суда и следствия командиров и красноармейцев?
Бегут все, одного застрелили - остановились.
Это война.

[Вадим]

Если бы после каждого сданного города расстреливали всех высших офицеров вместе со штабом, кто бы остался к декабрю 1941? Речь не о том. Москва это не Харьков... и даже не Киев с Крымом. Москва это символ. И цена ее потери была бы несравненно выше всех предыдущих потерь.
Кстати, то что Кирпонос удерживал Киев, а не отошел... имеет тоже две стороны. С одной стороны, подставил северный фланг под удар, хотя немцы сами боялись удара со стороны юга по наступающим своим войскам на Москву. Собственно это их и побудило повернуть часть сил на юг, тем самым ослабив натиск на Москву. Быть может пожертвовав войсками под Киевом, командование РККА и конечно Сталин, недававший согласие на сдачу Киева, спасли Москву. Трудно сейчас давать оценку, тем более я не учился в Академии Фрунзе... что было бы правильнее отвести войска за Днепр и тем самым облегчить задачу немцам, но сохранить и свои войска или удерживать этот выступ и тем самым обречь себя на окружение и уничтожение, но оттянуть часть сил от Москвы. В тех условиях вообще было трудно говорить что было правильно, а что нет... одним словом 1941 год и все становится ясно...

[ДМБ-84]

Про оборону Москвы написана одна хорошая книга - "Волоколамское шоссе".
Там всё написано - как надо воевать, и как отстояли Москву.

Жуков всегда считал битву под Москвой (и оборону, и наступление), своей лучшей операцией, хотя, казалось бы, по-эффектней были.
А ему, Победоносцу, знать лучше, чем выпускникам "академиев", которых он "не кончал".

[Швец]

Провокация.http://824td.livejournal.com/32125.html

[ДМБ-84]

Да ну их, просто дурачки.

[Худож-ник]

Может, оно и так — "дурачки"...
Вот, только почитаешь комментарии и становится грустно... Ну, скажите на милость, как (у кого?) такой бездарный текст может, вообще, вызывать желание комментировать?..

[Андрей]

А в чём провокация ?

Здесь присутствующие не согласны объективной трактовкой событий ?

[ДМБ-84]

Андрей, обсуждать эту ссылку - даже не смешно.
Лучше напиши свою, пусть небольшую - смысл поговорить будет.

[Чигначгук]

Вот, только почитаешь комментарии и становится грустно...

Не, позитив тоже есть:
"посмотрите на тот видеоматериал вероятного противника, в котором по-настоящему, без ужимок, прорывается наружу страх перед русскими, которые идут. Там не стальная лавина танков, не валящися с орбиты ядерные боеголовки, нет. Там - небо, полное парашютов. Только в страшных снах врагов парашюты - красные. Я не против. Пусть будут красные. Сути это не меняет. С праздником вас, десантники."