Нападет ли Китай на Россию?
Да уж, оптимизма не добавляет. А если еще учесть, что китайцы для нас как инопланетяне (я имею в виду, что их менталитет вообще не понятен, ну напрочь. Имел опыт общения не с обрусевшии китайцами, а настоящими. Так вот, любой таджик из отдаленного горного аула, не слова не знающий по-русски, в сто раз понятнее китайца), то и того хуже.
А вот любопытная китайская статейка с комментариями китайских же читателей:
'Блок китайского военного аналитика Ма Диншена, КНР', Китай К окружению в виде полумесяца добавится Россия. Победа или поражение и Китая и Вьетнама зависит от выражения лица Путина Автор: Ма Диншен
Дата публикации: 09-03-2010По сообщению некоторых СМИ Гонконга, Япония и Вьетнам действуют в унисон, совместно оспаривая у Китая ресурсы океанского дна. Конечно, в 21 веке, который характеризуется кризисом энергоресурсов, принадлежащие Китаю нефтегазовые поля, лежащие в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях, притягивают к себе алчных и вороватых соседей из сопредельных стран, но это лишь экономическая сторона конфликта. С точки зрения международной стратегии более высокого уровня, возвышение Китая неизбежно приводит Россию к ощущению увеличения давления на Дальнем Востоке. Если уж Япония и Вьетнам объединяются для сдерживания океанской стратегии Китая, то в период после окончания «холодной войны» неучастие «полярного медведя» в окружении в виде полумесяца невозможно.
В статье г-на Реутова, опубликованной в российской газете «Коммерсантъ» под названием «Китай обнародовал свой военный бюджет – в общем и целом модернизация вооружённых сил завершена» (кросс-перевод, оригинальное название статьи может отличаться – прим. пер.), он высказывает мнение, что увеличение китайского военного бюджета 2010 года всего на 7,5% по сравнению с прошлым годом, а не на 13%, как это было в последние 20 лет, связано с тем, что НОАК (Народно-освободительная армия Китая – прим. пер.) осуществила свои основные планы по модернизации ВС. По мнению эксперта Центра анализа стратегий и технологий Макиенко (вероятно, Константин Макиенко – прим. пер.), «в настоящее время пока нет оснований полагать, что планы китайских военных направлены против России. Пекин уделяет большое внимание развитию ВВС и ВМС и готовит своё продвижение в Мировой океан. Что же касается обычных сухопутных сил, то Россия отстаёт от Китая». Если Макиенко не иронизирует – то он явный профан; советско-российские вертолёты и штурмовики считаются первыми в мире, а Китай отстаёт в этом компоненте лет на 20-30. В то время как размещённая в Монголии 100-тысячная советская танковая группировка была нацелена на Пекин, что сильно пугало Мао Цзэдуна и Линь Бяо, все силы Партии, военных и страны были направлены на то, каким образом эти танки могут быть разгромлены. Как можно видеть, российско-советские сухопутные силы далеко превосходят силы НОАК. У России имеются тысячи атомных боеголовок, Китаю не достичь такого уровня и за 20 лет. Китай опирается на закупленные у России самолёты, корабли и подводные лодки, а вооружения, произведённые в Китае, ещё не дотягивают до (российского) уровня. Макиенко, русский гад (слово образовано по аналогии со словом «янки», но про русских – прим. пер.), впрямую напоминает Пекину, что российские сухопутные силы, а также ВМС и ВВС по-прежнему обладают подавляющим огневым преимуществом. Директор Вашингтонского университета по исследованиям вопросов китайской политики Шэнь Вей указывает, что российские военные расходы составляют гораздо меньшую сумму, чем китайские, поэтому Россия не печалится о ближайшем будущем, однако беспокоится о дальней перспективе.
Вьетнам имеет на вооружении истребители Су-30МК2 и Су-27СК, а также закупил партию российских сторожевиков «Гепард», скоростные ракетные катера «Молния» и сверхзвуковые противокорабельные ракеты «Яхонт» (SS-N-26), достигающие скорости 3-маха, специально для борьбы с китайскими эсминцами. И Китай, и Вьетнам закупили подводные лодки класса «КИЛО», так что начнись война, от отношения русских к воюющим сторонам зависит очень многое.
Приложение автора:
В феврале-марте 1969 года, после окончания инцидента на острове Чжэньбао (о. Даманский – прим. пер.) в антисоветских протестах приняло участие около 400 млн. человек. Газеты «Жэньминь жибао» и «Цзефанцзюньбао» вышли с передовицами «Свалим нового царя». 13 августа в районе Тьелекэти провинции Синьцзян (пограничный конфликт у озера Жаланашколь – прим. пер.) советские войска неожиданно атаковали китайский пограничный патруль и убили 37 человек. 18 августа СССР прощупал мнение США по поводу «бомбёжки китайских ядерных объектов». 11 сентября Чжоу Эньлай предостерёг советского премьера Косыгина, что если будет нанесён удар по китайским ядерным объектам, Китай будет драться до конца. В октябре Мао Цзэдун провёл «стратегическое рассредоточение» партийно-административного актива из Пекина по другим частям страны, 17 числа Линь Бяо издал приказ о переходе вооружённых сил страны в состояние высокой боевой готовности.
Приложение переводчика:
1. Линь Бяо, 5 декабря 1907 – 13 сентября 1971 гг. – китайский политический деятель, считавшийся правой рукой и наследником Мао Цзэдуна до самой смерти в загадочной авиакатастрофе в небе над Монголией. Посмертно был признан предателем и вычеркнут из списков Коммунистической партии Китая.
2. Пограничный конфликт у озера Жаланашколь:
События 13 августа. Около 5:30 утра две группы китайских военнослужащих (9 и 6 человек) пересекли границу СССР в районе заставы «Жаланашколь», углубились в его территорию на 400 и 100 метров и к 7 часам утра начали окапываться. За линией границы сосредоточилась группа из сотни солдат.
Советские пограничники не хотели доводить возникший конфликт до кровопролития. Вооружившись мегафоном, лейтенант Говор на русском и китайском языках обратился к китайским военнослужащим: «Вы нарушили советскую границу. Немедленно отойдите. Мы вас предупреждаем». Но китайские военнослужащие на это не реагировали.
На левом фланге со стороны пограничного поста «Теректы» ещё 12 китайских солдат перешли границу и двигались вдоль контрольно-следовой полосы на сопку Каменная. Подполковник П. Никитенко приказал младшему лейтенанту В. Пучкову с двумя бронетранспортёрами перерезать путь нарушителям. В.Пучков имел строгое указание огня не открывать. Он вывел бронетранспортёры из укрытия, подошёл к контрольно-следовой полосе и остановился, требуя от китайцев возвратиться на свою территорию. Но те не только не повернули назад, но и ускорили своё выдвижение к группе, окопавшейся на сопке Каменная.
Лейтенант Говор снова повторил предупреждение китайцам. В ответ на это китайцы открыли огонь из автоматов. Ответили огнём и советские пограничники.
Вскоре границу пересекли ещё 40 вооружённых стрелковым и противотанковым оружием китайских солдат, заняв одну из сопок. С ними вступило в бой подошедшее из соседней заставы на 3-х БТР подкрепление. Под командой старшего лейтенанта Вадима Ольшевского группа из 8 бойцов при поддержке 2 БТР зашла в тыл нарушителям, китайцы заняли круговую оборону. К 9 часам высота была отбита, советские солдаты укрепились на границе.
На поле боя было обнаружено 4 пистолета ТТ, 9 карабинов СКС, пулемёт РПД, 4 противотанковые гранаты и 27 ручных гранат, 6 кумулятивных снарядов, радиостанция, 2 кинокамеры и др.
Комментарии (выборочно, для удобства чтения приведены в прямой последовательности, ники форумчан могут быть переведены только приблизительно – прим. пер.):
Новичок с мобильного номера: 2010-03-09 07:47:51
И там враги, и тут враги
Новичок: 2010-03-09 07:53:31
(Рост) на 7,5% – это всё таки не статика, если сегодня женьминьби (китайский юань – прим. пер.) поднимется, а доллар девальвируется, и всё это в результате даст эффект процентов 10 юаню в плюс, то это ещё даст подъём на несколько десятков миллиардов.
Смеющийся старший брат: 2010-03-09 08:27:45
Хэй, да обстановке на китайской границе уже несколько тысяч лет.
zxqfyl200_kgfzx: 2010-03-09 08:37:59
Поклон, старина Ма очень усерден
Атомный бомбардировщик: 2010-03-09 08:39:58
Не надо бояться далёких угроз, надо опасаться близких проблем (перефразировка слов Мао Цзэдуна «Верь в свою стратегию, но поступай осторожно в тактических вопросах» – прим. пер.)
Новичок: 2010-03-09 08:52:43
Окружение в виде полумесяца – да вроде Америка этим рулит. Где кто и с кем? Однако, что касается китайско-вьетнамских проблем, то они очень легко разрешимы – все собаки скачут одинаково, надо смотреть на ту, которая злее, посмотрите на Корею с Японией и поймёте.
Новичок с мобильного номера: 2010-03-09 09:09:22
Тибет – Индии, да и ладно, Южные моря – поделим, о-ва Дяоюйдао (о-ва Сенкаку – прим. пер.) – не надо нам, превратим врагов в друзей.
Чень Елин: 2010-03-09 09:28:15
Все китайские обиды на Россию связаны с царскими временами, да решили их все, надо только чтоб Россия до конца не развалилась, Китай с Россией больше воевать не будет – сотрудничать лучше. Так и наверху полагают. Укрепим (тыл) на Севере с Россией, и займёмся делами на Юге, с Индией и Вьетнамом! А сколько времени продержится союз с Россией, никому не ведомо.
Новичок с мобильного номера: 2010-03-09 09:50:04
Большой медведь алчен, однако, находясь под американским давлением, нельзя не видеть, что Китай – это большой связывающий США фактор. Не использовать вероятного, возможно, в будущем, противника против стоящего перед тобой крупного потенциального противника, с которым в одиночку не справишься, с точки зрения большой стратегии – это неправильно, азбучные истины.
Сидящий со стрелами на небесном троне: 2010-03-09 10:43:32
Не надо бояться предрассудков «лаомаоцз» (презрительное название русских – прим. пер.)
Новичок: 2010-03-09 10:44:08
Десять лет назад на сто китайцев было 5 коммунистов, а сейчас уже 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11... сам догадайся (к чему идёт). Ха-ха
Летящий навстречу ветру: 2010-03-09 11:09:16
Старина Ма, ты это, подумай поболее... такой маленький Вьетнам... не осмелится бесчинствовать. А что касается России, да не болтай попусту. Да и вообще я заметил, у тебя к России какие-то особые чувства. Смотрел много твоих статей, передач, программы, которые ты делал, я тебе скажу, да не трогай ты постоянно сухопутные силы НОАК, ты ж китаец тоже, должен и говорить, как нам китайцам быть, а не из материкового Китая – тоже, что делать. Посмотри, люди идут к свету, поздравляют свою Родину, желают ей процветания. А ты говоришь, как будто и не китаец вовсе.
'Блок китайского военного аналитика Ма Диншена, КНР', Китай К окружению в виде полумесяца добавится Россия. Победа или поражение и Китая и Вьетнама зависит от выражения лица Путина Автор: Ма Диншен
Дата публикации: 09-03-2010По сообщению некоторых СМИ Гонконга, Япония и Вьетнам действуют в унисон, совместно оспаривая у Китая ресурсы океанского дна. Конечно, в 21 веке, который характеризуется кризисом энергоресурсов, принадлежащие Китаю нефтегазовые поля, лежащие в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях, притягивают к себе алчных и вороватых соседей из сопредельных стран, но это лишь экономическая сторона конфликта. С точки зрения международной стратегии более высокого уровня, возвышение Китая неизбежно приводит Россию к ощущению увеличения давления на Дальнем Востоке. Если уж Япония и Вьетнам объединяются для сдерживания океанской стратегии Китая, то в период после окончания «холодной войны» неучастие «полярного медведя» в окружении в виде полумесяца невозможно.
В статье г-на Реутова, опубликованной в российской газете «Коммерсантъ» под названием «Китай обнародовал свой военный бюджет – в общем и целом модернизация вооружённых сил завершена» (кросс-перевод, оригинальное название статьи может отличаться – прим. пер.), он высказывает мнение, что увеличение китайского военного бюджета 2010 года всего на 7,5% по сравнению с прошлым годом, а не на 13%, как это было в последние 20 лет, связано с тем, что НОАК (Народно-освободительная армия Китая – прим. пер.) осуществила свои основные планы по модернизации ВС. По мнению эксперта Центра анализа стратегий и технологий Макиенко (вероятно, Константин Макиенко – прим. пер.), «в настоящее время пока нет оснований полагать, что планы китайских военных направлены против России. Пекин уделяет большое внимание развитию ВВС и ВМС и готовит своё продвижение в Мировой океан. Что же касается обычных сухопутных сил, то Россия отстаёт от Китая». Если Макиенко не иронизирует – то он явный профан; советско-российские вертолёты и штурмовики считаются первыми в мире, а Китай отстаёт в этом компоненте лет на 20-30. В то время как размещённая в Монголии 100-тысячная советская танковая группировка была нацелена на Пекин, что сильно пугало Мао Цзэдуна и Линь Бяо, все силы Партии, военных и страны были направлены на то, каким образом эти танки могут быть разгромлены. Как можно видеть, российско-советские сухопутные силы далеко превосходят силы НОАК. У России имеются тысячи атомных боеголовок, Китаю не достичь такого уровня и за 20 лет. Китай опирается на закупленные у России самолёты, корабли и подводные лодки, а вооружения, произведённые в Китае, ещё не дотягивают до (российского) уровня. Макиенко, русский гад (слово образовано по аналогии со словом «янки», но про русских – прим. пер.), впрямую напоминает Пекину, что российские сухопутные силы, а также ВМС и ВВС по-прежнему обладают подавляющим огневым преимуществом. Директор Вашингтонского университета по исследованиям вопросов китайской политики Шэнь Вей указывает, что российские военные расходы составляют гораздо меньшую сумму, чем китайские, поэтому Россия не печалится о ближайшем будущем, однако беспокоится о дальней перспективе.
Вьетнам имеет на вооружении истребители Су-30МК2 и Су-27СК, а также закупил партию российских сторожевиков «Гепард», скоростные ракетные катера «Молния» и сверхзвуковые противокорабельные ракеты «Яхонт» (SS-N-26), достигающие скорости 3-маха, специально для борьбы с китайскими эсминцами. И Китай, и Вьетнам закупили подводные лодки класса «КИЛО», так что начнись война, от отношения русских к воюющим сторонам зависит очень многое.
Приложение автора:
В феврале-марте 1969 года, после окончания инцидента на острове Чжэньбао (о. Даманский – прим. пер.) в антисоветских протестах приняло участие около 400 млн. человек. Газеты «Жэньминь жибао» и «Цзефанцзюньбао» вышли с передовицами «Свалим нового царя». 13 августа в районе Тьелекэти провинции Синьцзян (пограничный конфликт у озера Жаланашколь – прим. пер.) советские войска неожиданно атаковали китайский пограничный патруль и убили 37 человек. 18 августа СССР прощупал мнение США по поводу «бомбёжки китайских ядерных объектов». 11 сентября Чжоу Эньлай предостерёг советского премьера Косыгина, что если будет нанесён удар по китайским ядерным объектам, Китай будет драться до конца. В октябре Мао Цзэдун провёл «стратегическое рассредоточение» партийно-административного актива из Пекина по другим частям страны, 17 числа Линь Бяо издал приказ о переходе вооружённых сил страны в состояние высокой боевой готовности.
Приложение переводчика:
1. Линь Бяо, 5 декабря 1907 – 13 сентября 1971 гг. – китайский политический деятель, считавшийся правой рукой и наследником Мао Цзэдуна до самой смерти в загадочной авиакатастрофе в небе над Монголией. Посмертно был признан предателем и вычеркнут из списков Коммунистической партии Китая.
2. Пограничный конфликт у озера Жаланашколь:
События 13 августа. Около 5:30 утра две группы китайских военнослужащих (9 и 6 человек) пересекли границу СССР в районе заставы «Жаланашколь», углубились в его территорию на 400 и 100 метров и к 7 часам утра начали окапываться. За линией границы сосредоточилась группа из сотни солдат.
Советские пограничники не хотели доводить возникший конфликт до кровопролития. Вооружившись мегафоном, лейтенант Говор на русском и китайском языках обратился к китайским военнослужащим: «Вы нарушили советскую границу. Немедленно отойдите. Мы вас предупреждаем». Но китайские военнослужащие на это не реагировали.
На левом фланге со стороны пограничного поста «Теректы» ещё 12 китайских солдат перешли границу и двигались вдоль контрольно-следовой полосы на сопку Каменная. Подполковник П. Никитенко приказал младшему лейтенанту В. Пучкову с двумя бронетранспортёрами перерезать путь нарушителям. В.Пучков имел строгое указание огня не открывать. Он вывел бронетранспортёры из укрытия, подошёл к контрольно-следовой полосе и остановился, требуя от китайцев возвратиться на свою территорию. Но те не только не повернули назад, но и ускорили своё выдвижение к группе, окопавшейся на сопке Каменная.
Лейтенант Говор снова повторил предупреждение китайцам. В ответ на это китайцы открыли огонь из автоматов. Ответили огнём и советские пограничники.
Вскоре границу пересекли ещё 40 вооружённых стрелковым и противотанковым оружием китайских солдат, заняв одну из сопок. С ними вступило в бой подошедшее из соседней заставы на 3-х БТР подкрепление. Под командой старшего лейтенанта Вадима Ольшевского группа из 8 бойцов при поддержке 2 БТР зашла в тыл нарушителям, китайцы заняли круговую оборону. К 9 часам высота была отбита, советские солдаты укрепились на границе.
На поле боя было обнаружено 4 пистолета ТТ, 9 карабинов СКС, пулемёт РПД, 4 противотанковые гранаты и 27 ручных гранат, 6 кумулятивных снарядов, радиостанция, 2 кинокамеры и др.
Комментарии (выборочно, для удобства чтения приведены в прямой последовательности, ники форумчан могут быть переведены только приблизительно – прим. пер.):
Новичок с мобильного номера: 2010-03-09 07:47:51
И там враги, и тут враги
Новичок: 2010-03-09 07:53:31
(Рост) на 7,5% – это всё таки не статика, если сегодня женьминьби (китайский юань – прим. пер.) поднимется, а доллар девальвируется, и всё это в результате даст эффект процентов 10 юаню в плюс, то это ещё даст подъём на несколько десятков миллиардов.
Смеющийся старший брат: 2010-03-09 08:27:45
Хэй, да обстановке на китайской границе уже несколько тысяч лет.
zxqfyl200_kgfzx: 2010-03-09 08:37:59
Поклон, старина Ма очень усерден
Атомный бомбардировщик: 2010-03-09 08:39:58
Не надо бояться далёких угроз, надо опасаться близких проблем (перефразировка слов Мао Цзэдуна «Верь в свою стратегию, но поступай осторожно в тактических вопросах» – прим. пер.)
Новичок: 2010-03-09 08:52:43
Окружение в виде полумесяца – да вроде Америка этим рулит. Где кто и с кем? Однако, что касается китайско-вьетнамских проблем, то они очень легко разрешимы – все собаки скачут одинаково, надо смотреть на ту, которая злее, посмотрите на Корею с Японией и поймёте.
Новичок с мобильного номера: 2010-03-09 09:09:22
Тибет – Индии, да и ладно, Южные моря – поделим, о-ва Дяоюйдао (о-ва Сенкаку – прим. пер.) – не надо нам, превратим врагов в друзей.
Чень Елин: 2010-03-09 09:28:15
Все китайские обиды на Россию связаны с царскими временами, да решили их все, надо только чтоб Россия до конца не развалилась, Китай с Россией больше воевать не будет – сотрудничать лучше. Так и наверху полагают. Укрепим (тыл) на Севере с Россией, и займёмся делами на Юге, с Индией и Вьетнамом! А сколько времени продержится союз с Россией, никому не ведомо.
Новичок с мобильного номера: 2010-03-09 09:50:04
Большой медведь алчен, однако, находясь под американским давлением, нельзя не видеть, что Китай – это большой связывающий США фактор. Не использовать вероятного, возможно, в будущем, противника против стоящего перед тобой крупного потенциального противника, с которым в одиночку не справишься, с точки зрения большой стратегии – это неправильно, азбучные истины.
Сидящий со стрелами на небесном троне: 2010-03-09 10:43:32
Не надо бояться предрассудков «лаомаоцз» (презрительное название русских – прим. пер.)
Новичок: 2010-03-09 10:44:08
Десять лет назад на сто китайцев было 5 коммунистов, а сейчас уже 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11... сам догадайся (к чему идёт). Ха-ха
Летящий навстречу ветру: 2010-03-09 11:09:16
Старина Ма, ты это, подумай поболее... такой маленький Вьетнам... не осмелится бесчинствовать. А что касается России, да не болтай попусту. Да и вообще я заметил, у тебя к России какие-то особые чувства. Смотрел много твоих статей, передач, программы, которые ты делал, я тебе скажу, да не трогай ты постоянно сухопутные силы НОАК, ты ж китаец тоже, должен и говорить, как нам китайцам быть, а не из материкового Китая – тоже, что делать. Посмотри, люди идут к свету, поздравляют свою Родину, желают ей процветания. А ты говоришь, как будто и не китаец вовсе.
'Radio Free Asia', США
Российский опрос общественного мнения: Китай – главный враг
Автор: Чжоу Жэнь
Дата публикации: 23-03-2010
Российский опрос общественного мнения показывает: большинство россиян считают США другом, а Китай – главным врагом. Специальный корреспондент «Радио Фри Эйша» Чжоу Жэнь (иероглифически очень похоже на ник, что то вроде «Чжоусец» – прим. пер.) передаёт:
Наиболее влиятельная московская радиостанция «Эхо Москвы» недавно провела опрос общественного мнения, задав следующий вопрос: Кто является для России главным врагом? На выбор было предложено три ответа: США, Китай, затрудняюсь ответить. Последние результаты показали – подавляющее большинство русских считают Китай главным врагом России, что вызывает у всех сильный интерес.
Во второй декаде февраля, когда опрос был прекращён, на сайте, а также по телефону проголосовало около 6000 человек. Среди них: из проголосовавших на сайте 3554 человека считают главным врагом Китай, что составило 57,1% голосовавших, и только 30,3% русских полагают главным врагом России США, остальные 12,6% затруднились с ответом. Кроме того, несколько сотен человек проголосовало по телефону, из них 77,9% сказали, что Китай является главным врагом России, 2,1% (так в тексте – прим. пер.) посчитали главным врагом США. Никто из голосовавших по телефону не выбрал ответ «затрудняюсь сказать» (цифры и фразы приводятся исключительно по тексту оригинала – прим. пер.).
Российские СМИ комментируют данные результаты следующим образом. Данные опроса показывают, что, несмотря на уверенность всего мира в том, что Россия видит своим главным противником Запад, это далеко не так. Касательно того, почему русские считают Китай главным врагом, кроме тех факторов, что между двумя странами идёт ожесточённая конкуренция в разных областях, российские эксперты указывают, что тоталитарный режим Компартии Китая непредсказуем. Путь, которым пойдёт держава с огромным населением, непонятен, что заставляет людей сильно беспокоиться.
Известный московский обозреватель Шиясин (транскрипция с иероглифики, фамилия может несколько не совпадать из-за разности языков – прим. пер.) на днях прокомментировал это следующим образом: «Начиная с тех времён, когда Мао Цзэдун развязал «культурную революцию» исключительно для того, чтобы сохранить свою власть, и вплоть до наших дней, вся власть компартии направлена на то, чтобы сохранить своё политическое господство, и ради этой цели они готовы на всё. Если Вы спросите меня о том, что будет делать Коммунистическая партия Китая завтра, то я не смогу Вам дать никаких прогнозов».
Помимо этого, результаты этого опроса уже появились на нескольких (китайских) форумах, некоторые китайцы говорят по их поводу следующее: «Глядя на российский опрос, мы можем понять многие вещи, которые случились с нашими странами в последние два года».
Передано специальным корреспондентом «Радио Фри Эйша» Чжоу Жэнь из Москвы.
(перевод с китайского, английского варианта переводчик не нашёл, возможно, он и есть – прим. пер.)
Примечание переводчика:
Переводчик выражает исключительно своё мнение и хочет представить только факты на суд уважаемых форумчан.
Начиная с середины февраля этого года, просматривая различные китайские сайты, переводчик обратил внимание на непонятно откуда появляющиеся в большом количестве на самых разных популярных китайских сайтах ветки под названием «Для России – Китай главный враг», «Опрос показывает: Китай для России главный враг» и так далее. Это заинтересовало его, однако ссылок на оригинал, как правило, не было. Было ощущение какого-то массового вброса информации. Переводчик попытался докопаться до источника информации, однако на тот момент его попытки не увенчались успехом, и он на время отложил этот вопрос, мало ли что бывает. Однако не забыл. В очередной раз, роясь в интернете, переводчик с удивлением отметил, что тема не только не затухла, но и пошёл её второй виток. В конце концов, ему удалось докопаться до источников данной информации. Они перед вами, уважаемые форумчане (к слову, при заходе на некоторые китайские сайты с данной информацией у переводчика вылетает и требует перезагрузки браузер «Файерфокс» – причина переводчику неизвестна).
Виток первый:
Оригинал информации: http://www.echo.msk.ru/polls/654971-echo/result.html
Пример с китайского сайта: http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.as ... id=3264697
08.02.2010
Как вы считаете, враг России скорее:
Результаты голосования в сети:
США: 1883 (30.3%)
Китай: 3554 (57.1%)
затрудняюсь ответить: 783 (12.6%)
Результаты голосования по телефону:
США: 57 (22.1%)
Китай: 201 (77.9%)
затрудняюсь ответить:
Комментариев: 86 Голосов в сети: 6220 , по телефону: 258
Виток второй:
Оригинал (данная статья): http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao ... 12028.html
Пример с китайского сайта (очень известный китайский сайт по военной тематике): http://bbs.tiexue.net/post_4135500_1.html
Примечание переводчика о сайте «Радио Фри Эйша» (перевод с английского): http://www.rfa.org/english/about
RFA является частной неправительственной корпорацией, которая передаёт новости и информацию на 9 азиатских языках слушателям, которые не имеют полного доступа к свободной прессе. Целью RFA является предоставить читателям разные мнения из данных азиатских стран. Наш веб-сайт вносит большой вклад в это дело. Если у вас есть комментарии, вопросы или предложения, пожалуйста, свяжитесь с нами по contact@rfa.org.
Нижеследующее, как кажется переводчику, в переводе не нуждается:
http://www.rfa.org/english/about/contact.html
RFA Headquarters and Mailing Address: Radio Free Asia 2025 M Street NW, Suite 300 Washington, DC 20036 USA Telephone: 202-530-4900 International: 011-202-530-4900
Copyright © 1998-2010 Radio Free Asia. All rights reserved.
Российский опрос общественного мнения: Китай – главный враг
Автор: Чжоу Жэнь
Дата публикации: 23-03-2010
Российский опрос общественного мнения показывает: большинство россиян считают США другом, а Китай – главным врагом. Специальный корреспондент «Радио Фри Эйша» Чжоу Жэнь (иероглифически очень похоже на ник, что то вроде «Чжоусец» – прим. пер.) передаёт:
Наиболее влиятельная московская радиостанция «Эхо Москвы» недавно провела опрос общественного мнения, задав следующий вопрос: Кто является для России главным врагом? На выбор было предложено три ответа: США, Китай, затрудняюсь ответить. Последние результаты показали – подавляющее большинство русских считают Китай главным врагом России, что вызывает у всех сильный интерес.
Во второй декаде февраля, когда опрос был прекращён, на сайте, а также по телефону проголосовало около 6000 человек. Среди них: из проголосовавших на сайте 3554 человека считают главным врагом Китай, что составило 57,1% голосовавших, и только 30,3% русских полагают главным врагом России США, остальные 12,6% затруднились с ответом. Кроме того, несколько сотен человек проголосовало по телефону, из них 77,9% сказали, что Китай является главным врагом России, 2,1% (так в тексте – прим. пер.) посчитали главным врагом США. Никто из голосовавших по телефону не выбрал ответ «затрудняюсь сказать» (цифры и фразы приводятся исключительно по тексту оригинала – прим. пер.).
Российские СМИ комментируют данные результаты следующим образом. Данные опроса показывают, что, несмотря на уверенность всего мира в том, что Россия видит своим главным противником Запад, это далеко не так. Касательно того, почему русские считают Китай главным врагом, кроме тех факторов, что между двумя странами идёт ожесточённая конкуренция в разных областях, российские эксперты указывают, что тоталитарный режим Компартии Китая непредсказуем. Путь, которым пойдёт держава с огромным населением, непонятен, что заставляет людей сильно беспокоиться.
Известный московский обозреватель Шиясин (транскрипция с иероглифики, фамилия может несколько не совпадать из-за разности языков – прим. пер.) на днях прокомментировал это следующим образом: «Начиная с тех времён, когда Мао Цзэдун развязал «культурную революцию» исключительно для того, чтобы сохранить свою власть, и вплоть до наших дней, вся власть компартии направлена на то, чтобы сохранить своё политическое господство, и ради этой цели они готовы на всё. Если Вы спросите меня о том, что будет делать Коммунистическая партия Китая завтра, то я не смогу Вам дать никаких прогнозов».
Помимо этого, результаты этого опроса уже появились на нескольких (китайских) форумах, некоторые китайцы говорят по их поводу следующее: «Глядя на российский опрос, мы можем понять многие вещи, которые случились с нашими странами в последние два года».
Передано специальным корреспондентом «Радио Фри Эйша» Чжоу Жэнь из Москвы.
(перевод с китайского, английского варианта переводчик не нашёл, возможно, он и есть – прим. пер.)
Примечание переводчика:
Переводчик выражает исключительно своё мнение и хочет представить только факты на суд уважаемых форумчан.
Начиная с середины февраля этого года, просматривая различные китайские сайты, переводчик обратил внимание на непонятно откуда появляющиеся в большом количестве на самых разных популярных китайских сайтах ветки под названием «Для России – Китай главный враг», «Опрос показывает: Китай для России главный враг» и так далее. Это заинтересовало его, однако ссылок на оригинал, как правило, не было. Было ощущение какого-то массового вброса информации. Переводчик попытался докопаться до источника информации, однако на тот момент его попытки не увенчались успехом, и он на время отложил этот вопрос, мало ли что бывает. Однако не забыл. В очередной раз, роясь в интернете, переводчик с удивлением отметил, что тема не только не затухла, но и пошёл её второй виток. В конце концов, ему удалось докопаться до источников данной информации. Они перед вами, уважаемые форумчане (к слову, при заходе на некоторые китайские сайты с данной информацией у переводчика вылетает и требует перезагрузки браузер «Файерфокс» – причина переводчику неизвестна).
Виток первый:
Оригинал информации: http://www.echo.msk.ru/polls/654971-echo/result.html
Пример с китайского сайта: http://club.kdnet.net/newbbs/dispbbs.as ... id=3264697
08.02.2010
Как вы считаете, враг России скорее:
Результаты голосования в сети:
США: 1883 (30.3%)
Китай: 3554 (57.1%)
затрудняюсь ответить: 783 (12.6%)
Результаты голосования по телефону:
США: 57 (22.1%)
Китай: 201 (77.9%)
затрудняюсь ответить:
Комментариев: 86 Голосов в сети: 6220 , по телефону: 258
Виток второй:
Оригинал (данная статья): http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao ... 12028.html
Пример с китайского сайта (очень известный китайский сайт по военной тематике): http://bbs.tiexue.net/post_4135500_1.html
Примечание переводчика о сайте «Радио Фри Эйша» (перевод с английского): http://www.rfa.org/english/about
RFA является частной неправительственной корпорацией, которая передаёт новости и информацию на 9 азиатских языках слушателям, которые не имеют полного доступа к свободной прессе. Целью RFA является предоставить читателям разные мнения из данных азиатских стран. Наш веб-сайт вносит большой вклад в это дело. Если у вас есть комментарии, вопросы или предложения, пожалуйста, свяжитесь с нами по contact@rfa.org.
Нижеследующее, как кажется переводчику, в переводе не нуждается:
http://www.rfa.org/english/about/contact.html
RFA Headquarters and Mailing Address: Radio Free Asia 2025 M Street NW, Suite 300 Washington, DC 20036 USA Telephone: 202-530-4900 International: 011-202-530-4900
Copyright © 1998-2010 Radio Free Asia. All rights reserved.
В первую очередь Китай несет угрозу Штатам. Борьба за лидерство в технологиях, производстве итд и тп. Все прочее - перевод стрелок. Мы сегодня не игроки на этом поле. В Китае живут такие же люди как и по всему миру. Но у китайцев давно не мелькала тема - "Всех убьем - одни останемся". Они работают на мир, они очень плотно интегрированы в мировую экономику. Зато вот японцы - совсем другое. Знаете ли вы, друзья, например, что секции карате, которые находлятся на Дальнем Востоке входят в японские организации карате? Японцы считают, что данные территории - это Япония. Вот чего надо опасаться.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34124
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Китай, например, поддерживает денежную систему США.
И именно потому, что мы не игроки, они могут попытаться нас обобрать.
Японцы визжат о "возврате" северных территорий, угрожают, предлагают немалые бабки.
А Китай по-тихому оттяпал у нас остров, практически - часть Хабаровска.
И никто даже не пискнул - информационная блокада.
Прикрыли Олимпиадой и войной с Грузией.
И именно потому, что мы не игроки, они могут попытаться нас обобрать.
Японцы визжат о "возврате" северных территорий, угрожают, предлагают немалые бабки.
А Китай по-тихому оттяпал у нас остров, практически - часть Хабаровска.
И никто даже не пискнул - информационная блокада.
Прикрыли Олимпиадой и войной с Грузией.
Может быть, скажу крамолу, но в современной России надо приучать людей к мысли, что мы - одни во враждебном окружении, и случись что - нам никто не поможет, вопреки обещаниям Остапа Бендера. Пусть это идет в разрез с общемировыми ценностями, "мы все плывем в одной лодке"... В конце 20-ых - 30-ые годы, когда надежды на "мировой пожар, раздутый на горе всем буржуям", угасли, в СССР население приучили к такой мысли, и это соответствовало действительности - друзей у СССР на государственном уровне не было, были только явные враги (прежде всего - Англия, Польша, Япония) и неявные (США, Германия и др.). Китай, кстати, можно записать и туда, и сюда. Сейчас ситуация во многом схожа.
Вот в маленькой Чехии в середине 90-ых, после ее выделения из бывшей Чехословакии, наблюдал такую картину: чехам постоянно внушали, что окружающие их страны, по сути, недружелюбны к ним, приводили исторические примеры, причем это часто звучало даже с экранов ТВ. Конечно, среди основных недругов называли Германию, Россию и Австрию, что они, мол, не могут простить Чехии ее самостоятельности, но поминали и Венгрию и Польшу. Там, конечно, шел явный перебор с шовинистическим наклоном. Но все равно, напоминать, хотя бы изредка - и у нас следует.
Вот в маленькой Чехии в середине 90-ых, после ее выделения из бывшей Чехословакии, наблюдал такую картину: чехам постоянно внушали, что окружающие их страны, по сути, недружелюбны к ним, приводили исторические примеры, причем это часто звучало даже с экранов ТВ. Конечно, среди основных недругов называли Германию, Россию и Австрию, что они, мол, не могут простить Чехии ее самостоятельности, но поминали и Венгрию и Польшу. Там, конечно, шел явный перебор с шовинистическим наклоном. Но все равно, напоминать, хотя бы изредка - и у нас следует.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34124
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я считаю, что у России может быть только такой путь (указаный Связистом).
В противном случае, нас сомнут.
Сначала русские станут бесправными в своём государстве, что происходит сейчас с катострофической скоростью, затем разорвут на части территорию, и они просто тихо вымрут.
В очень короткие сроки.
Это оптимистический сценарий. В худшем случае - будут уничтожать, как всего 65 лет назад.
У нас об этом не думает никто.
Власть просто не осознаёт, что происходит.
Они ведь тоже никому не нужны, их миллиарды отберут мнгновенно...
Картину стремительного падения я вижу каждый день - просто потому, что я работаю и общаюсь с людьми разного общественного и социального положения - от депутатов до бомжей, общаюсь с представителями многих национальностей.
Всё можно исправить - это смог даже Саакашвили.
Если это не сделает наше руководсто, за них это сделают другие.
И не факт, что это будут русские (((.
В противном случае, нас сомнут.
Сначала русские станут бесправными в своём государстве, что происходит сейчас с катострофической скоростью, затем разорвут на части территорию, и они просто тихо вымрут.
В очень короткие сроки.
Это оптимистический сценарий. В худшем случае - будут уничтожать, как всего 65 лет назад.
У нас об этом не думает никто.
Власть просто не осознаёт, что происходит.
Они ведь тоже никому не нужны, их миллиарды отберут мнгновенно...
Картину стремительного падения я вижу каждый день - просто потому, что я работаю и общаюсь с людьми разного общественного и социального положения - от депутатов до бомжей, общаюсь с представителями многих национальностей.
Всё можно исправить - это смог даже Саакашвили.
Если это не сделает наше руководсто, за них это сделают другие.
И не факт, что это будут русские (((.
Норд писал(а):боюсь что уже поздно, Страны и Народа как таковых уже нет
осталась территория и население(((
Временами и сам так думаю, наталкиваясь на непонимание людьми (в первой очереди тех, кто действительно может что-то сделать и на что-то повлиять) всей остроты ситуации. С другой стороны, мы не оригинальны в своем песимизме относительно будущего: и сто лет назад многие предрекали гибель народа и страны, и двести, и пятьсот. А Россия как была, так и есть.
глобализация и гламур - вот что губит
по факту уже и сейчас все работают только на прибыль транснациональных корпораций, которые просто поддерживают уровень жизни населения (причем это касается не только нас) в той степени чтоб было достаточно для возможности ВЫЖИВАТЬ
кроме того насаждаемый постоянный страх лишится работы, т.е. куска хлеба с колбасой или без, народы целых стран в послушное бездумое большинство
Европа более послушная у них и "пайка" пожирней
по факту уже и сейчас все работают только на прибыль транснациональных корпораций, которые просто поддерживают уровень жизни населения (причем это касается не только нас) в той степени чтоб было достаточно для возможности ВЫЖИВАТЬ
кроме того насаждаемый постоянный страх лишится работы, т.е. куска хлеба с колбасой или без, народы целых стран в послушное бездумое большинство
Европа более послушная у них и "пайка" пожирней
Последний раз редактировалось Норд Пт мар 19, 2010 7:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться в «Разговорчики в строю.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя