Русские солдаты глазами врагов.

Форум посвящен солдатикам выпускавшимся за рубежом до 1991 года. Блок НАТО и прочие капстраны.
Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс апр 20, 2014 7:16 am

На ибее появился вот такой солдат на Мировую войну.
Изображение
http://www.befr.ebay.be/itm/AUTHENTICAS ... 4d1bf0d280

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение Аскер » Чт ноя 27, 2014 10:26 am

Русский казак в представлении датчан.
Изображение
Кай Рейслер
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение Аскер » Чт фев 21, 2019 6:35 pm

Перед Первой Империалистической войной германцы издавали для небогатого населения бумажных солдатиков разных стран.
В том числе - и армии России. Обнаружены такие вот русские артиллеристы. В целом нарисовано приемлемо, на мой взгляд
Изображение
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение Аскер » Пн мар 25, 2019 9:49 am

Аглицкое вИдение Роты Почётного караула РККА
Изображение
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Пн мар 25, 2019 9:55 am

В данном случае Британс не тупо перекрашивали фигурку, как обычно, а попытались сделать оригинальный вариант.
Получилось неплохо!

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Вт май 14, 2019 7:39 pm

Аскер писал(а):Аглицкое вИдение Роты Почётного караула РККА
Изображение
Это англицкое видение испанской милиции

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение Аскер » Вт май 14, 2019 9:25 pm

С чего вдруг?
Шинели и форменные фуражки у милисианос как-то не замечены...
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Ср май 15, 2019 12:06 am

У Жоплина атрибутированы как русские.
Он, правда, в военных фигурках разбирается слабо...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Ср май 15, 2019 12:21 am

"Ошибку давал!"(с)
Атрибутировал фигурки в своей книге Андрей Розе, как "Советскую гвардию в парадной форме". сделана путём конверсии "Гренадёрской гвардии" 1929-66.
1949-59 и 1966 годы.
Британс.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Ср май 15, 2019 4:19 am

Аскер писал(а):С чего вдруг?
Шинели и форменные фуражки у милисианос как-то не замечены...

С этого вдруг
Изображение
не милисианос, а милиция) в смысле то ли карабинеры то ли еще какие полувоенные, давно брал с испанского блога о солдатиках так что подробности не помню. Кажется 1950-е

"Атрибутировал фигурки в своей книге Андрей Розе, как "Советскую гвардию в парадной форме". сделана путём конверсии "Гренадёрской гвардии" 1929-66.
1949-59 и 1966 годы"

Ну вот такие у нас атрибутщики ........ у меня последнее время от мнений типа "мэтров" от солдатистики кроме мата ничего на душе

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Ср май 15, 2019 4:24 am

ДМБ-84 писал(а):"Ошибку давал!"(с)
сделана путём конверсии "Гренадёрской гвардии" 1929-66.
1949-59 и 1966 годы.
Британс.

извините конечно, но применительно к крупным фирмам и способу изготовления ими форм, слово конверсия мягко говоря в принципе не уместна.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Ср май 15, 2019 6:38 am

Отчего же не уместна?
Британс просто поставила другие головы и добавила красной краски.
В книжке даже номера наборов указаны.
Собственно, поменять бошки, дать другой цвет и сказать, что это другое время и другая страна - добрая британсовская традиция.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Ср май 15, 2019 7:54 am

ДВН писал(а):Ну вот такие у нас атрибутщики ........ у меня последнее время от мнений типа "мэтров" от солдатистики кроме мата ничего на душе



Полузнайки и дилетанты возомнили себя специалистами...)))
Впрочем, доступ к компутеру многих погрузил в иллюзорный мир.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Ср май 15, 2019 8:57 am

ДМБ-84 писал(а):Отчего же не уместна?
Британс просто поставила другие головы и добавила красной краски.
В книжке даже номера наборов указаны.
Собственно, поменять бошки, дать другой цвет и сказать, что это другое время и другая страна - добрая британсовская традиция.

Ну я лично за корректное употребление терминов без подмены их смысловой нагрузки. То что делал Британс, это все вариации монтажа готовых деталей в серийных формах (на одном ресурсе как раз целая коллекция голов под монтаж показана) А конверсия по-русски переделка,то есть существенное изменение готового изделия (в нашем случае солдатика) вплоть до смены ее функции, без тиражирования полученного результата или с тиражированием формовкой. Так вот крупные фирмы в таком гемморое не нуждались, если хотели новую фигуру просто сразу делали нужную форму.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Ср май 15, 2019 9:00 am

ДМБ-84 писал(а):
ДВН писал(а):Ну вот такие у нас атрибутщики ........ у меня последнее время от мнений типа "мэтров" от солдатистики кроме мата ничего на душе



Полузнайки и дилетанты возомнили себя специалистами...)))
Впрочем, доступ к компутеру многих погрузил в иллюзорный мир.
Ужас в том, что порой вполне вроде солидные и давние коллекционеры такое отчебучат, что хоть стой хоть падай. А все потому что их интерес чересчур узконаправленный и дальше узкой темы недостатки знания в смежной области не компенсируются опытом и стажем собирательства. И беда если сказанная ими неверная информация уходит в народ подкрепленная авторитетом личности.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Ср май 15, 2019 10:40 am

ДВН писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
ДВН писал(а): И беда если сказанная ими неверная информация уходит в народ подкрепленная авторитетом личности.


В России серьёзных коллекционеров солдатиков практически нет.
Есть меньше 10 человек, которых можно назвать коллекционерами, остальные - старьёвщики, инвесторы или собиратели.
В особую группу можно выделить тех, кто просто меряются между собой кошельками.
Впрочем, ничего страшного во всём этом нет.
Коллекционер - это исследователь, для этого нужно не только желание или деньги, надо ещё способности иметь.
А когда современные собиратели искажают подлинные названия наборов, типа пресловутого "донпоха" - это неправильно.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Ср май 15, 2019 10:40 am

ДВН писал(а):
ДМБ-84 писал(а):
ДВН писал(а): И беда если сказанная ими неверная информация уходит в народ подкрепленная авторитетом личности.


В России серьёзных коллекционеров солдатиков практически нет.
Есть меньше 10 человек, которых можно назвать коллекционерами, остальные - старьёвщики, инвесторы или собиратели.
В особую группу можно выделить тех, кто просто меряются между собой кошельками.
Впрочем, ничего страшного во всём этом нет.
Коллекционер - это исследователь, для этого нужно не только желание или деньги, надо ещё способности иметь.
А когда современные собиратели искажают подлинные названия наборов, типа пресловутого "донпоха" - это неправильно.

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение Аскер » Вс май 19, 2019 2:46 am

ДВН писал(а):С этого вдруг

не милисианос, а милиция) в смысле то ли карабинеры то ли еще какие полувоенные, давно брал с испанского блога о солдатиках так что подробности не помню. Кажется 1950-е


В Испании "милиция" (сиречь народное ополчение по-нашему) - и есть милисианос. И это либо антинаполеоновская война, либо их первая гражданская 19 века, либо вторая гражданская 1936-1939 (партизан, шарящих по горам до самой смерти Франко, не считаем - они партизаны и есть)
А "полувоенные" - это либо Гвардия Сивиль, либо Гвардия Насьональ. Карабинеры - они в Италии водятся
Не могу сказать насчёт 1950-х, но до 1940 года и гражданские, и национальные гвардейцы массово таскали лакированные треуголки особо извращённого вида. Фуражки были - но в армии, у офицеров. Шинелей не отмечено на фото. Были накидки с пелеринами, а в армии - одеяла типа пончо и короткие пальто (в авиации и где-то ещё)

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Вт май 21, 2019 10:09 am

Ну во первых карабинерос в Испании были до 1940, во вторых сам Франко засветился и в шинелях и в фуражках, так что не вижу причин почему в 50-е не могли так одеваться испанцы раз уж солдатиков таких выпускали

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Вт май 21, 2019 10:36 am

Не стоит ссылаться на солдатиков как образец формы - "раз делали, значит такие и были".
Сколько угодно фантазийных одежд, особенно. когда изображают чужую армию, примеров масса.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Пт май 24, 2019 5:45 am

Тимур в большинстве случаев, что касается оловянных старых фирм, фигурки пусть и упрощенно но внятно передают реальных солдат, без всякой лишней фантазии

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Пт май 24, 2019 8:26 am

ДВН писал(а):Тимур в большинстве случаев, что касается оловянных старых фирм, фигурки пусть и упрощенно но внятно передают реальных солдат, без всякой лишней фантазии

Упрощённо - это, пожалуй, неточно.
Британс принципиально выпускала одинаковые туловища,иногда просто раскрашивая их в разные цвета, иногда меняя головы.
Потом они могли назвать их хоть русскими, хоть англичанами, хоть немцами.
Так же они поступили с солдатиками Шнайдера (будующей Ригой), переставив всаднику голову с фуражкой вместо изначальной с каской (у меня есть пара таких, из Англии).

Всё это к тому, что люди особенно не заморачивались.
Нормальный "бизнесовый" подход.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Пт май 24, 2019 12:36 pm

Да тоже не совсем так, на самом туловище вполне хватает деталей различающиеся по нациям. А головы чаще меняли для разных полков в пределах более менее одной армии

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДВН » Пт май 24, 2019 12:38 pm

ДМБ-84 писал(а):
ДВН писал(а):Тимур в большинстве случаев, что касается оловянных старых фирм, фигурки пусть и упрощенно но внятно передают реальных солдат, без всякой лишней фантазии

Упрощённо - это, пожалуй, неточно.
Британс принципиально выпускала одинаковые туловища,иногда просто раскрашивая их в разные цвета, иногда меняя головы.
Потом они могли назвать их хоть русскими, хоть англичанами, хоть немцами.
Так же они поступили с солдатиками Шнайдера (будующей Ригой), переставив всаднику голову с фуражкой вместо изначальной с каской (у меня есть пара таких, из Англии).

Всё это к тому, что люди особенно не заморачивались.
Нормальный "бизнесовый" подход.

У Шнайдера номера форм разные а не головы, британский с фуражкой отдельным номером идет в масштабе 45 мм, съемные головы для других форм Шнайдера предусмотрены, посмотрите у Шольца каталоги выложены.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31978
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские солдаты глазами врагов.

Сообщение ДМБ-84 » Пт май 24, 2019 12:41 pm

Спорить не буду, мы просто о разном говорим.


Вернуться в «Армии врагов и вероятных противников»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей