Дизайнеры есть?

Правила игры, старые, современные, и новые. Обсуждение правил. Варианты игры. Фоторепортажи.
Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Ср фев 26, 2014 11:18 pm

<Убрал, не доросли еще>
Последний раз редактировалось Глеб Пт фев 28, 2014 12:01 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Чт фев 27, 2014 8:48 pm

Судя по всему писал ещё один любитель объединять необъединяемое и впихивать невпихуемое... И ещё одно голодное до солдатиков детство. Ну что ж... Моделизм - это тоже игра.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Чт фев 27, 2014 8:52 pm

Швец писал(а):Судя по всему писал ещё один любитель объединять необъединяемое и впихивать невпихуемое...
Обижаете. Не узнать моего стиля... И что за мелкий высер о "голодном детстве"?

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Чт фев 27, 2014 10:42 pm

Глеб писал(а):Обижаете. Не узнать моего стиля... И что за мелкий высер о "голодном детстве"?


Подумайте головой, обиженный мой.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Чт фев 27, 2014 11:15 pm

Швец писал(а):...

Вот же, засранец. Сказать ничего не способен, а туда же... Хамить.

Ладно, убедили. Дальше - без меня.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пт фев 28, 2014 10:20 pm

А я тем временем, уже без слабонервных, скажу вот что -

Солдатики 35-го масштаба - это конечно хорошо. Это замечательный вид творчества во всех отношениях, НО - это не солдатики в чистом виде. А если точнее, это солдатики весьма специфического назначения.
Их главное назначение - быть расходным материалом (!!!) в стендовом моделизме. По своей сути они как краски и бумага для художника, как глина для скульптора, как кирпичи и доски для архитектора. Это нужно просто понять.
Конечно, ни что не мешает коллекционировать солдатиков 35-го масштаба, многие так делают, НО... их коллекционируют не как расходники, а как уже готовое творение, а сборе и покраске. А для того чтобы творение получилось, не нужно воспринимать так называемые "наборы" как что-то незыблемое и окончательное. Это продукт массового и дешёвого производства. Сами производители очень часто комплектуют "наборы" не из расчёта его полноты и законченности, а из расчёта, что покупатель купит множество разных "наборов" и сам сотворит из них что-то законченное по своему усмотрению. В этом и есть сам смысл стендового моделизма.

В нашей стране 35-й масштаб пришёл в начале 90-х годов. По большому счёту он был мало кому знаком, но был воспринят просто на ура. Тем более что фоне в основной своей массе плоских солдатиков советского периода качество даже самых корявых наборов 35-го масштаба поражало своим реализмом и копийностью. И многие стали ошибочно придавать наборам солдатиков 35-го масштаба сверхценность и коллекционировать как что-то значимое. А это не совсем верно.

Ничто не мешает также и играть солдатиками 35-го масштаба в настольные игры и варгеймы, НО... опять-таки, они созданы не для этого. Непосредственно на варгеймы работает огромная индустрия производящая куда более удобных в использовании солдатиков, Это в основном полиэтиленовые или оловянные миниатюры, которые куда более практичны, чем полистироловые.

Имеет ли смысл объединять "стендовый моделизм" как вид творчества, с игрой и коллекцинированием? Для кого-то наверное - да. Но как результат скорее всего получатся посредственные стендовые модели, очень сложная и неудобная игра и весьма сомнительная по ценности коллекция. Напомню, что серьёзное коллекционирование подразумевает не только значимость коллекции для самого коллекционера, но и её рыночную и культурную ценность.

Спасибо за внимание.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31896
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт фев 28, 2014 10:45 pm

Когда решил делать солдатиков, думал играть в 35-миллиметровых.
Не смог, неинтересно было.
Выше столбиков ничего нет.)))

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пт фев 28, 2014 11:18 pm

ДМБ-84 писал(а):Когда решил делать солдатиков, думал играть в 35-миллиметровых.
Не смог, неинтересно было.
Выше столбиков ничего нет.)))


И я не смог :)
И это правильно.
Потому что они не для того.
Они для красивых и реалистичных диарам с техникой и для изящных виньеток с отдельными солдатиками.
А играть ими - это от недопонимания их назначения.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Ср мар 20, 2019 9:43 pm

Прошли годы...
Итак, требуются идеи. Любые. Безумные.

Есть гексы. Гекс - объемная конструкция, содержащая некоторое количество своих/вражьих солдатиков.

Что-то, вроде:

Изображение

(только я придумал способ привести подобные диорамы к "общему знаменателю").

Как может выглядеть игра, использующая подобные гексы?

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Сб мар 23, 2019 11:13 pm

Изображение
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Сб мар 23, 2019 11:29 pm

Швец писал(а):...

С точностью до наоборот.
Я у себя на форуме попытался объяснить поподробнее.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Вс мар 24, 2019 9:05 pm

Глеб писал(а):
Швец писал(а):...

С точностью до наоборот.
Я у себя на форуме попытался объяснить поподробнее.


Поставьте внятно цель и получите результат.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Худож-ник
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Худож-ник » Вс мар 24, 2019 11:40 pm

"Если нет ТЗ, то результат ХЗ" © Старинная дизайнерская присказка.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Пн мар 25, 2019 1:11 am

Худож-ник писал(а):ТЗ


Изображение

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Пн мар 25, 2019 8:38 pm

Диарама на шестигранной подставке. Это понятно. Масштаб фигур 1/35.
Допустим, они уже есть. Много. Все шестигранные, все одного размера, на всех солдатики.
Давайте постепенно продвигаться.

Количество фигур на всех диарамах (хотя правильнее сказать - виньетках) разное?
Солдаты разных армий?
Родов войск?
Одного периода?
Разных периодов?
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Пн мар 25, 2019 8:58 pm

> Количество фигур на всех диарамах (хотя правильнее сказать - виньетках) разное? ?
4-8. Зависит от настроения и кол-ва самогонки. Сейчас, например, пытаюсь засунуть на гекс "левый борт Т-34" наших десантников от "Звезды" и Dragon. Для 4-х человек гекс пустоват.

> Солдаты разных армий?
Наши и немцы. Зависит от производителя.

> Родов войск?
Пехота в летней (демисезонной униформе). Танки/доты/корабли реализуются "гексовыми декорациями".

> Одного периода?
ВОВ

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Пн мар 25, 2019 9:53 pm

Так.
Имеем разноплановые шестигранные виньетки по теме ВОВ.
И что дальше?

Пс. размер самого гекса?
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Пн мар 25, 2019 10:14 pm

> И что дальше?
Любые предложения.

> размер самого гекса?
100мм (радиус описанной окружности ~57.7мм)

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Пн мар 25, 2019 11:19 pm

Глеб писал(а):> И что дальше?
Любые предложения.

Поставить на полочку и любоваться. Можно состыковывать в одну большую диараму.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Пн мар 25, 2019 11:30 pm

Швец писал(а):Поставить на полочку и любоваться.

Давайте я предвосхищу Вашу вторую идею: продать.

>> Как может выглядеть игра, использующая подобные гексы?

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Пн мар 25, 2019 11:45 pm

Глеб писал(а):
>> Как может выглядеть игра, использующая подобные гексы?


Было бы намного проще СНАЧАЛА придумать игру, а ПОТОМ уже оформлять фишки для игры в любом подходящем для вас стиле.
Но вы не ищите лёгких путей.

Попробуйте поискать подходящие для вас правила среди гексостратегий. может быть есть подходящие под эпоху ВВ2.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Пн мар 25, 2019 11:58 pm

> Было бы намного проще СНАЧАЛА придумать игру, а ПОТОМ уже оформлять фишки для игры в любом подходящем для вас стиле.
К сожалению, ВИМ 1/35 нельзя организовать никаким другим разумным способом. Он слишком хрупок. И сильно теряет в выразительности при игре отдельными фигурками.

> Попробуйте поискать подходящие для вас правила среди гексостратегий. может быть есть подходящие под эпоху ВВ2.
Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Что, кроме случайного каламбура "гексы - гексы", заставило Вас думать о "гексостратегиях"?

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Вт мар 26, 2019 9:15 am

Глеб писал(а):Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Что, кроме случайного каламбура "гексы - гексы", заставило Вас думать о "гексостратегиях"?


Всё та же условность исполнения и символичность. Когда фишка не является самим предметом а изображает его.
Вы же можете себе представить как выглядят полноразмерные корабли и ДОТы в сравнении с человеком, даже в масштабе? На ваш гекс вы никаким образом не втисните ни то, ни другое. Значит вам придётся изменять масштаб, до полной условности.
А где вы сможете применить и одинаковые по размеру фишки обозначающие и пехоту и корабль? - только в стратегии. На тактический уровень такой подход никак не тянет.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Швец » Вт мар 26, 2019 9:19 am

Глеб писал(а):К сожалению, ВИМ 1/35 нельзя организовать никаким другим разумным способом. Он слишком хрупок. И сильно теряет в выразительности при игре отдельными фигурками.

Это ваше личное мнение. Покрашенный 35-й масштаб очень хорошо смотрится и на отдельной прозрачной подставке. Что кстати позволяет немного "играть" им на выставках и выставочных полках.
В интернете есть правила игры 35-м масштабом, тактического уровня. По сути их там используют просто как обычных солдатиков.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Дизайнеры есть?

Сообщение Глеб » Вт мар 26, 2019 11:18 am

Швец писал(а):А где вы сможете применить и одинаковые по размеру фишки обозначающие и пехоту и корабль.

Странно. Вы видите систему, которая отрицает линейность масштабов, и сразу ставите ей в соответствие систему, на этой линейности основанную...

Швец писал(а):Что кстати позволяет немного "играть" им

Ага. Он только немного хуже для игры, чем китайские уродцы. А меня интересуют сильные стороны ВИМ.


Вернуться в «Игра в солдатики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей