Измена Родине?

Всё, что не в тему.
Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Измена Родине?

Сообщение Председатель » Вс дек 06, 2009 12:51 pm

Что такое "Измена Родине"? Даже в старом советском уголовном кодексе этот вопрос трактовался довольно туманно.С другой стороны, совершенно очевидно, что под данную юридическую категорию должен попадать не только шпионаж...
Что же такое "измена Родине" приминительно к современой России : http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic ... l#msg12786
Никогда не знаеш - живеш ли ты в послевоенное время или уже в предвоенное...

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс дек 06, 2009 1:02 pm

Замечательный список! Специально распечатал, чтобы по вечерам, сверяясь, считать сколько раз я нынче сумел изменить Отечеству...

припой

Сообщение припой » Вс дек 06, 2009 3:30 pm

маразм крепчал и уши шевелились...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс дек 06, 2009 5:15 pm

Интересно узнать, сколько пунктов соблюдает (именно соблюдает), автор списка.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Вс дек 06, 2009 6:04 pm

Неплохая подборка, творческая. Так и побуждает добавить туда что-нибудь от себя :lol:

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вс дек 06, 2009 10:25 pm

Это, наверное, проявление, в первую очередь, трусости. Собрать, все, что тебя не устраивает в одну кучу, занести на скрижали и намекнуть, что это есть слово божие (гражданское, пролетарское...).
Почему трусость? Потому, что человек боится сказать даже самому себе: "Я не люблю..." (см. В.Высоцкий)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс дек 06, 2009 10:44 pm

Что такое измена родине для человека, родившегося в СССР и служившего в СА?
Очень интересно.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вс дек 06, 2009 11:19 pm

Измена Родине?
Исходя из должности: "От... До... При наличии...".
Исходя из специализации: "Аномальная активность моделей "для себя", приводящая к подавлению моделей "для рода" и "для вида"".
...
Как говорят на Востоке: "Я против брата, мы с братом - против всей деревни, наша деревня - против всего мира".

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс дек 06, 2009 11:21 pm

Так просто всё — за отсутствием СССР, которому была дадена присяга, изменить ему (СССРу) не представляется возможным. А изменить РФ невозможно тем более, т. к. не присягали и/или крест не целовали. Все несогласные с таким положением дел, видимо, являются выпускниками юридических факультетов питерских высших учебных заведений.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс дек 06, 2009 11:28 pm

Всё-таки измена, это измена присяге.
Недаром до её принятия бегство из армии "не считалось", а вот после могли и судить.
Вспомнил текст. Мы присяге не изменли - приказа "командиров и начальников ... Советского Правительства" который мы не выполнили - не было.
А этой власти мы не присягали. Так, живём здесь. "Население" - любимое словечко дуумвиров.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вс дек 06, 2009 11:38 pm

А причем здесь присяга? Большинство ее не принимало.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 07, 2009 12:01 am

Я говорил о людях "родившихся в СССР и служивших в СА".
Присягу все принимали, а в СА служило большинство родившихся в СССР.
Сейчас совсем другое дело.
Интересно, что, ни Путин, ни Медведев, ни Сердюков, ни Иванов (предыдущий путинский министр обороны) в армии не служили. Это как каинова печать))). Все руководители СССР (кроме Горбачёва(!) ) в армии служили и воевали (Черненко только служил, не воевал).
Очень показательно.
Не научили их Родину любить))).

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пн дек 07, 2009 12:20 am

А бабы и прочие "до 18", "посещавшие кафедру" и "пребывающие в меньшинстве" на измену Родине не способны в принципе?

А из перечисленных "товарищей" - кое-кого изрядно погоняли при проверках "на соответствие" и "благонадежность". Не помогло.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 07, 2009 12:33 am

Наши женщины понадёжнее мужиков будут.
Им этого и доказывать не надо - так было и есть.
Клятвы, присяги и прочие медали и значки - для поддержки слабого духа мужчин.
Женщины в этих конфетных обёртках не нуждаются - они надёжны сами по себе.
Не знаю, почему так, просто констатирую.
А те, кто на кафедрах был - что тут такого, всё по закону, по правилам. Кто изменит, кто нет - процент такой же, как у служивших.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пн дек 07, 2009 12:38 am

Пора все это потереть, поскольку нить рассуждений потеряна безвозвратно: пьяное желание порвать на пузе тельняшку возобладало над логикой, правдой и, даже, здоровым чувством самосохранения.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 07, 2009 12:40 am

Я так понимаю, каждый за себя говорит?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пн дек 07, 2009 12:42 am

Я так понимаю, что многие уже ни за кого не говорят.

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пн дек 07, 2009 9:47 pm

ДМБ-84 писал(а):Наши женщины понадёжнее мужиков будут.
Им этого и доказывать не надо - так было и есть.
Клятвы, присяги и прочие медали и значки - для поддержки слабого духа мужчин.
Женщины в этих конфетных обёртках не нуждаются - они надёжны сами по себе.
Не знаю, почему так, просто констатирую.


Извините, но Вы всё напутали. Тут каждому своё - кому детей рожать, кому под пули лезть и валить всё в одну кучу... Извините.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 07, 2009 10:01 pm

Так-то оно так, но почему-то только у нас женщины и рожают, и воюют, и летают в небеса...
И часто делают это лучше мужчин.
Я долго руководил достаточно большим коллективом, и надёжнее и эффективнее женщин, сотрудников у меня не было.
На любой должности, включая так называемые "мужские", они превосходили мужчин.
Про то, что выпивка им не мешала (несмотря на то, что выпивать приходилось), я уж молчу.

А пивной мужской шовинизм меня раздражает - всё равно женщины работают больше мужчин, даже если сидят дома.

Никого не хочу обидеть.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Пн дек 07, 2009 10:40 pm

... хочется возмутиться, а не могу...

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пн дек 07, 2009 10:55 pm

Вынужден объясниться.
Меня просто поразил зигзаг обсуждения: начали с обсуждения попытки написания некоего патриотического кодекса, а затем начали всплывать больные темы - про измену, про женщин, про... (ну тут я сам виноват).
Какое отношение имеет к измене Родине приведенный список? Только по названию...
А тут еще извечный конфликт патриотизма и коммерции... Кстати, коллекционирование солдатиков - 100% измена - разбазаривание ресурсов, подмена военно-патриотического воспитания эскапистскими изысками, местами - спекуляция, ну еще пару статей для веса...
А, серьезно, и не поминая всуе кодекс и прочие писания, понятие Родины никто отменить не может... Даже, невзирая на объективные классовые интернационализмы и космополитизмы, что-то в душе все равно царапает. (Не смущает даже безродность и неопределенная национальность.) Вот только свести все это к "просто патриотизму" не получается. Как говаривала моя учительница литературы (по любому поводу), сложное чувство "любовь-ненависть".

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вт дек 08, 2009 12:15 am

Римляне, которых упрекнуть в непатриотическом поведении за две с лишним тысячи лет так никто и не сумел, изобрели замечательную формулу патриотизма-в-чистом-виде: Ubi bene ibi patria — Где хорошо, там и отчизна. Т. е., применительно к обсуждаемой коллизии, вопрос стоит так: отчего, милостивые государи, всем нам дома скверно?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вт дек 08, 2009 3:20 pm

Ну, в "римском виде" понятие Родины можно сразу упразднять за ненадобностью. Синонимов "месту, где хорошо" и так немеряно.
Здесь работают другие механизмы.
У животных: противопоставление "привычно-удобно и ново-опасно", плюс потребность в удержании кормовых/охотничьих угодий.
У сверхорганизмов - государств - очевидно, почти тоже самое.
Другой вопрос, что людям, как клеткам этого сверхорганизма, хочется чего-то другого. Тут и "стены помогают", и "клочок земли, прижатый к трем березам"...

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Вт дек 08, 2009 9:54 pm

ДМБ-84 писал(а):Я долго руководил достаточно большим коллективом, и надёжнее и эффективнее женщин, сотрудников у меня не было.
На любой должности, включая так называемые "мужские", они превосходили мужчин.
Про то, что выпивка им не мешала (несмотря на то, что выпивать приходилось), я уж молчу.

А пивной мужской шовинизм меня раздражает - всё равно женщины работают больше мужчин, даже если сидят дома.

Никого не хочу обидеть.


Вам очень не повезло - Вы руководили не теми мужчинами. Мне искренне Вас жаль.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34155
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт дек 08, 2009 10:23 pm

За что же меня жалеть)))?
У меня работали прекрасные сотрудницы.
Сотрудники тоже были неплохие.
Но руководителями были женщины, и мужчины охотно им подчинялись - ответственности меньше.
Девчёнки ездили в командировки, решали проблемы с производством, разбирали конфликтные ситуации с клиентами, в том числе и с распальцоваными, а мужики...
Хорошо помню, как во время перегрузки и пересортировки на чужом складе срочного предновогоднего заказа с машины на машину в разные города, приданный начальнице производства боец просидел всё это время с книжкой в туалете))).
Ничего, без него справились.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя