Новый Путин

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Новый Путин

Сообщение Следопыт » Пн янв 25, 2016 10:17 pm

Да, в споре между Лениным и Сталиным относительно будущего государственного устройства страны прав был, конечно, последний. Нельзя было федерацию по национальному принципу создавать, да еще и закладывать право выхода из союзного государства. Однако для меня загадка, почему он в период с 1938 (начала фактической монополии на власть) по 1941 (начало войны) ничего не изменил. После войны понятно, он не сделал это из-за трех голосов в ООН (кроме СССР их получили УССР и БССР), до 1938 года тоже понятно: фактически шла борьба за власть и еще было не ясно, кто в ней победит. Понятно, что и война не то время, когда такие вопросы надо решать. Но почему он не изменил ситуацию в 1938-1941 - не ясно.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Вадим » Вт янв 26, 2016 12:11 am

ДМБ-84 писал(а):Вадим, если ты скажешь лично ВВП плохо об Ильиче, попадёшь вечером под электомобиль, или дирижабль на тебя рухнет.)))


Смешно, Тимур. Я с Владимир Владимировичем во всем согласен. И при разговоре бы с ним, цитировал бы только его самого, кивая и соглашаясь с каждым его доводом, с каждым его словом, с каждой мыслью и аргументом. Ибо лучше сказать чем он, я бы вряд ли смог бы. :)

Брестский мир до сих пор вызывает споры историков. Кому он был более выгоден? Большевикам? Немцам? Антанте?
На начало переговоров о заключении сепаратного мира русская армия всё еще обладала потенциалом для сопротивления поэтому нужно было ее обезглавить и дезорганизовать. Новизна мирных предложений большевиков была не в том, что они первыми заговорили о мире, а в том, как они это сделали. Опубликовав свой декрет о мире, Ленин потребовал от главнокомандующего русской армией генерала Духонина немедленно заключить с немцами перемирие. Тот отказался, был смещен со своего поста Совнаркомом и затем убит озверевшими матросами. На его место назначили прапорщика Крыленко.
Дальше происходит цепь событий о которых можно достаточно подробно прочитать в соответствующей литературе. А что же Германия? Германия и Австро-Венгрия заинтересованы как никто в срочном мире на Востоке. Германское руководство готовит в начале весны наступление на Западном фронте. Для этого надо провести перегруппировку войск. Для этого нужно заключить мир с Россией и отправить солдат во Францию, Бельгию и Турцию. Задача «союзных» разведчиков диаметрально противоположна: немцы не должны увозить своих солдат с Востока на Запад. Любой ценой этому надо помешать. Надо заставить Германию увязнуть в России по уши. Самое главное, чтобы ни в коем случае не наступил реальный мир… И большевики делают для этого всё возможное. Затягивая переговоры завышенными требованиями к немцам, затягивая бесконечными отъездами для консультаций в Москву. Параллельно ведя пропаганду своих идей, в том числе при помощи радио на немецких солдат и офицеров. Это дает результаты. Как известно в Германии, Венгрии и Австрии сильно революционное брожение. Но империям удается его купировать. При этом все всё понимают. Англия, Германия и… большевики. Все стороны политического треугольника ищут компромиссы, чтобы потом их нарушить и снова столкнуться в борьбе до поиска следующих договоренностей. Эти закулисные переговоры большевиков с «союзниками» шли в тот момент, когда бывшее Временное правительство, бывшая русская армия, ее офицеры и генералы, деятели различных партий ждали поддержки и помощи для наведения в России порядка и возвращения ее в цивилизованное состояние. Напрасно. Изо всех вариантов развития событий элита Антанты всегда старалась поддержать наилучший для себя и наихудший для России. В тот момент этим требованиям отвечали только большевики. Первые белые добровольцы уже погибают в степи во время беспримерного Ледового похода, первые казачьи восстания озаряют вспышками юг исстрадавшейся России. Но «союзники» спешат вовсе не к героям антибольшевистского сопротивления, не торопятся они протестовать против произвола свежеорганизованной ЧК. Они, улыбаясь, идут жать руки большевистским вождям, потому что именно Ленин и Троцкий могут в тот момент «задушить Германию» в своих объятиях.
Однако в это самое время Совет народных комиссаров принимает декрет о постепенном сокращении армии. В запас увольняются все солдаты 1899 года призыва. Приказ об этом рассылается во все штабы, однако составлен он так неграмотно, формулировки столь расплывчаты, что его можно трактовать по-разному. Ответственных за демобилизацию тоже нет — в результате дезертирство становится повальным. Это самый последний гвоздь в гроб старой русской армии. Вооруженных сил у России больше нет. Есть толпы вооруженных людей в шинелях и бушлатах. Они не могут и не хотят сражаться. Их можно понять — власть поменялась трижды за полгода и теперь уже никто не понимает, за что же он должен проливать свою кровь.
У немецкого руководства могло быть два подхода к стратегии выхода из военного тупика. Первый заключал в себе немедленный мир с Россией, вывод войск с Восточного фронта и наступление на Западе. Второй подход требовал полностью обобрать Россию, пользуясь ее временной беспомощностью, и, используя в качестве «второго дыхания» русские природные и продовольственные ресурсы, опять же продолжить борьбу на Западе. Кайзер выбрал ограбление России. Это приведет Германию к гибели через неполные восемь месяцев. Выступая на заседании ВЦИКа 3 октября 1918 года, Лев Троцкий скажет о крушении Германии: «Нет надобности доказывать, что значительная доля этой катастрофы была подготовлена в Бресте немецкой дипломатией, военной, как и штатской».
Устав от бессмысленных разговоров с большевистскими посланниками и поняв, что они лишь тянут время, немцы заявили о прекращении перемирия. Но это не возымело никакого эффекта на большевиков. Тогда немцы стали предъявлять один за другим ультиматумы, которые выполни их Россия, были один катастрофичнее другого. И опять никакого эффекта.
...18 февраля 1918 года германские войска в составе 47 пехотных и 5 кавалерийских дивизий перешли в наступление на русском фронте. Задача проста — добиться ясности. И либо разгромить противника окончательно, либо вынудить его к подписанию мирного договора. Сопротивления им не оказывается: для этого нет ни сил, ни средств.
При этом, Германия не получает никакого ответа на свое предупреждение об окончании перемирия. Начинается немецкое наступление большевики снова молчат. За пять дней германцы продвинулись на 250 км, захватив 2 тысячи артиллерийских орудий, сотни локомотивов и грузовиков, тысячи вагонов с различными грузами. 21 (8) февраля 1918 года взяли Киев.
Тем временем германское командование старается опередить своих соперников из Антанты и нанести удар на Западном фронте, не дожидаясь концентрации на континенте большой массы прибывающих американских войск. 13 февраля 1918 года на совещании в Гамбурге Людендорф докладывал кайзеру Вильгельму: «Армия сосредоточена и, будучи хорошо подготовлена, приступает к разрешению величайшей задачи в истории». 21 марта 1918 года в 4 часа 40 минут гул артиллерийской канонады возвещает о начале решающей операции Первой мировой войны. Сильнейший пятичасовой огневой удар с массовым применением химических снарядов обрушивается на «союзные» позиции. В результате этой операции германцы проникли в глубь неприятельского расположения более чем на 84 км и одержали победу, какой со времени установления позиционной войны не удавалось добиться ни французам, ни англичанам. Всего общее наступление германцев на Западном фронте продлится 119 дней (с 21 марта по 18 июля 1918 года).
Но проку от всех этих успехов нет никакого, и война будет немцами проиграна. Почему? Потому что благоприятный момент для стратегического разгрома противника Германией не был использован. Дело в том, что бросать в образовавшийся прорыв немцам было нечего! На Западном фронте германское командование страдает от отсутствия свободных резервов, а в это время в России находятся до полутора миллионов немецких солдат. Даже конницу немцам не бросить в прорыв, потому что вся германская кавалерия находится на русском фронте!
Чтобы проглотить большой кусок от русского пирога, берлинскому руководству нужно будет пошире раскрыть рот. Для оккупации территории Украины. Латвии, Эстляндии нужны солдаты. Нужны резервы, а их в Германии на четвертом году ВОЙНЫ уже нет. КОНЧИЛИСЬ немцы в Германии. Откуда же взять резервы? Вопрос решается только одним способом — снять с Западного фронта. Подведем итог большевистской дипломатии:
- начало переговоров с Германией и подписание соответствующего перемирия привело к приостановке перевозок германских войск на Запад;
- ведение консультаций и обсуждений не давало возможности немцам нормально готовиться к наступлению на Западе;
- заявление Троцкого ("Ни мира, ни войны") привело к тому, что перемирие было расторгнуто, но результатом этого стали обратные перевозки немецких солдат с Запада на Восток.

Итак, Антанта войну выиграла. Повергнув в прах своего главного противника — Германию и своего постоянного геополитического соперника XIX века — Россию. Именно об этом парадоксе и говорит Путин. Россия проиграла войну проигравшей Германии!!! Национальный позор ради сохранения власти большевиками и... в интересах Антанты.

Что касается гипотетической оккупации Германией и Антантой в этот период огромных территорий России, то мы видим, что Германия на это была не способна. Сил и средств катастрофически не хватало не то что наступать, а удержать уже захваченное и в конечном итоге она надорвалась. Ну а у Антанты на тот момент руки были связаны всё той же Германией и ее союзниками. Как итог, в выигрыше оказались страны Антанты. Проигравшими – центральные державы и как это не прискорбно – Россия. Да уж... с нашим президентом не поспоришь, всё верно подметил. :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Вт янв 26, 2016 10:04 am

Вадим писал(а):Смешно, Тимур. Я с Владимир Владимировичем во всем согласен. И при разговоре бы с ним, цитировал бы только его самого, кивая и соглашаясь с каждым его доводом, с каждым его словом, с каждой мыслью и аргументом. Ибо лучше сказать чем он, я бы вряд ли смог бы. :)
Да уж... с нашим президентом не поспоришь, всё верно подметил. :)


Думаю, что Владимиру Владимировичу интереснее знать разные точки зрения как на современные, так и на исторические события.
Лезть со своими предложениями я бы не стал, если бы меня об этом не спросили.
Разумеется, как коммунист и солдат я высказываю своё мнение только до получения приказа, получив - выполняю.
Каждый должен быть Путиным в своём деле - будь ты слесарь, менеджер или руководитель.
Сейчас за Россию отвечаем именно мы - так же, как чекисты восемнадцатого, солдаты сорок первого, комсомольцы Уренгоя, Саяно-Шушенской и целины...
Путин на своём посту, мы - на своём.


Вадим, ты написал про Брест очень много, спорить с тобой не стану, я сужу это событие по ощущениям.
Мне кажется, что исторические факты нельзя рассматривать по отдельности, вне контекста.
Здесь уступили, зато выиграли в более важном.
Это касается любого события, будь то НЭП, Брестский мир, пакт с Германией, Крым, гибель командиров Новороссии...

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Вадим » Вт янв 26, 2016 11:54 am

ДМБ-84 писал(а):...Здесь уступили, зато выиграли в более важном.
Это касается любого события, будь то НЭП, Брестский мир, пакт с Германией, Крым, гибель командиров Новороссии...


Путин не оспаривает это. Он лишь говорит о том, какой ценой России пришлось за это заплатить и кто в этом виноват. Говорит искренне, опираясь на знания и факты. Воспринимать те или иные события каждый волен по своему. Вот только факты упрямая вешь и здесь у президента прочная позиция. Можно фантазировать на тему двойных... тройных смыслов его высказываний. Но очевидно так же и то, что он к этой теме неравнодушен, уж коль скоро, он ее постоянно затрагивает. И также очевидно, что все свои действия сегодня, он соотносит с нашей историей, пытаясь не повторить прошлые ошибки, которые так дорого стоили России. Наверно не всё получается. Жизнь вносит свои поправки. Но уже важно то, что президент знает, как надо делать, чтобы не ввергнуть страну в ту пропасть, в которую ее бросили 100 лет назад.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Вт янв 26, 2016 12:05 pm

В пропасть бросили страну правящие элиты - царь, царедворцы, Столыпин, Распутин, либералы и проч.
Большевики страну спасли - это факт.
Прошло немного времени, собрали потеряные территории, ещё через несколько лет создали кордон из дружественных государств, прикрывших нас Варшавским договором.
Экпансия без оккупации...
Путин обязан повторять либеральную жвачку, иначе его уничтожат.
Его и так ненавидят либералы всех мастей и мировая закулиса, а если бы он молвил слово в защиту большевиков, его бы обвинили в убийстве Абрама Линкольна и кого угодно ещё.
Путин не может дразнить врагов, и вынужден говорить то, что говорит.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Вадим » Вт янв 26, 2016 1:39 pm

Вряд ли Путину стоит бояться при такой поддержки народа, да уверен и силового блока, каких-то там либералов. И именно по этой причине он столь откровенен с народом.
"Большевики страну спасли - это факт". Ну да, больному стало легче, он перестал дышать. Странно, но об этом президент не сказал ни слова. Признанный сильный мировой лидер побоялся каких-то либералов... ну, ну...
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Ср янв 27, 2016 1:39 am

Ленин был и остаётся светочем для сотен миллионов, миллиардов людей в мире.
С авторитетом Ленина и Сталина не может сравнится ни один из прошлых и настоящих лидеров нашего государства.

Что касается прочности позиции Путина, она вызывает у меня опасения.
Поддержка народа?
В чём она выражается, кроме рейтинга?
Силовики, как и всё чиновничество, чудовищно коррумпированы, и им вряд ли нравится курс Путина на борьбу с коррупцией...
Многие чиновники на крючке западных спецслужб - деньги, недвижимость и дети за бугром.
Яркий пример - Якунин.
Из силовиков, ближайший круг, а Путина фактически предал...
Путин один на ледяной вершине власти.
Его ближний круг - совсем не гении и не герои.
Впрочем, рядом с лидером другому такому же не ужиться.
Путин уязвим, либералы наточили ножи.
Впрочем, Бог не оставит ни Путина, ни Россию, ни нас, грешных.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Вадим » Сб янв 30, 2016 4:57 pm

Нападки на Путина выдают стратегические цели Запада

30.01.2016
История с демонизацией Владимира Путина, очередной этап которой начался после публикации доклада о «возможной причастности Путина» к убийству беглого сотрудника ФСБ Литвиненко и фильма о «путинской коррупции» на телеканале BBC получила свое продолжение в рамках российско-американских отношений.

Дело в том, что главной сенсацией фильма стали не «факты» коррупции — практически все использованные в фильме сюжеты давно уже используются в информационной войне с Путиным, например, рассказам про «40-миллиардное состояние» уже больше 10 лет — а заявление представителя администрации Обамы о том, что Вашингтон считает президента России коррупционером.

Замминистра финансов США Адам Шубин, отвечающий за американские санкции против России, назвал Путина «олицетворением коррупции» — что, как отметили сами авторы фильма, стало первым публичным обвинением со стороны американских чиновников в адрес президента России.

Фильм вышел в понедельник, а уже во вторник глава президентской администрации Сергей Иванов, отвечая на вопрос о американских обвинениях, назвал их чушью и галиматьей.

А пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, назвав утверждения американцев клеветой, добавил, что «мы невольно обращаем внимание на то, что появление подобных материалов по времени совпало с квазисудебными упражнениями в некоторых странах, публикациями в весьма уважаемых изданиях аналогичного содержания».

«Все было бы как безответственный журналистский экзерсис, если бы не официальный комментарий (американского чиновника), — сказал Песков, заявивший, что не ожидает, что этот эпизод ухудшит отношения России и США, — Честно говоря, отношения находятся сейчас в не лучшей форме. В такой форме, что подобная ложь вряд ли может их еще более осложнить».
Казалось, что скандал действительно не получит особого развития. Конфронтация двух стран и так чрезвычайно сильна, и как раз сами американцы в последние месяцы не только инициировали контакты на высшем уровне, но и всячески давали понять, что хотят работать вместе с Россией по важным для обоих стран темам (в первую очередь Сирии).

Казалось бы, зачем им сейчас новый виток нападок на Путина?
Но вскоре выяснилось, что Вашингтон решил развить тему. В четверг на брифинге в Белом доме официальный представитель администрации Обамы Джош Эрнест сказал, что позиция, изложенная Шубиным в фильме Би-би-си, «наилучшим образом» отражает официальную позицию Белого дома. А когда у него поинтересовались, почему в таком случае США не вводят санкции персонально против Путина, Эрнест напомнил, что ранее американские санкции были введены против ряда российских официальных лиц и компаний, а вообще этой проблемой занимается именно минфин США, и внутри этого ведомства обсуждается вопрос о возможности и целесообразности дополнительных санкций.

В тот же день представитель Госдепартамента Марк Тонер заявил, что США «остаются обеспокоенными коррупцией в России на всех уровнях российской власти», переадресовав вопросы о возможных новых санкциях в тот же минфин.

Таким образом, администрация Обамы подогрела тему — что, естественно, тут же вызвало резкую ответную реакцию Москвы. Кремль заявил, что Владимир Путин считает заявления Белого дома «абсолютно неприемлемыми и неподобающими для таких высокопоставленных представителей США», а Дмитрий Песков, назвав их голословными оскорблениями в адрес главы государства, сказал, что

«мы будем ждать каких-то дальнейших разъяснений со стороны высшего руководства США. Потому что подобное заявление абсолютно беспрецедентно».
Если бы я, например, допустил подобное оскорбление в адрес президента США, меня бы уволили, сказал пресс-секретарь президента.
Глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев считает, что речь идет о попытке дискредитировать Россию, и ничего другого за этим не стоит: «Обвинения сформулированы таким образом, что не оставляют сомнения в том, что за ними нет никаких доказательств. Эти обвинения беспочвенны… Это чисто политическая акция, направленная против президента Российской Федерации и, разумеется, в его лице — против России как основного геополитического соперника Соединенных Штатов Америки».

Все это справедливо, но не объясняет главного. Геополитическая конфронтация между двумя странами идет уже несколько лет, нападки США лично на Путина вообще имеют давнюю историю, так почему же Вашингтон пошел на подобное обострение именно сейчас?

Ведь сами по себе заявления Шубина были записаны еще летом, в ходе работы английских журналистов над фильмом и Белый дом был волен выбирать формат комментариев после выхода фильма. Ведь совершенно понятно было, что заявление Эрнеста будет воспринято в России как открытое давление на Путина и страну. Зачем это Обаме?

Тот же Дмитрий Песков высказал несколько предположений относительно мотивов:

«Мы видим, что за океаном началась подготовка к нашим выборам. До президентских выборов в России еще далеко, больше двух лет, но подготовка, судя по всему, началась. Ясно, что аккумулируется негатив, причем негатив в отношении главы нашего государства, который, конечно же, используется для оказания давления и влияния на ход еще только будущей избирательной кампании».
Когда у пресс-секретаря президента стали уточнять, означает ли это, что Путин планирует вновь выставлять свою кандидатуру на пост главы государства, Песков, естественно, сказал, что пока что у президента «нет необходимости принимать решение, потому что слишком далеко до выборов».

Еще одним поводом для атаки Песков считает предвыборную кампанию в самих США, в ходе которой российская тема и тема Путина используются во внутриполитической игре, и кандидаты в президенты «наперегонки обрушиваются и с субъективной, и с объективной критикой и на Россию, и лично на Путина, и буквально соревнуются — кто это делает похлеще».

Понятно, что речь идет в первую очередь о Хиллари Клинтон, которая подает себя как преемник Обамы — и заявления Белого дома можно рассматривать как подыгрывание ее антипутинским высказываниям.

Действительно, у нынешней игры Вашингтона есть два аспекта — внешнеполитический и внутриполитический. При этом внутриполитический играет, конечно же, заведомо второстепенное значение — серьезно помочь Клинтон Обама сейчас уже не может, да и, говоря откровенно, не очень-то и хочет. Конечно, тема Путина заняла в нынешней кампании — неожиданно для самих американцев — достаточно заметное место.

Большинство кандидатов оттачивают свое остроумие на теме «как круто я поставлю на место «зарвавшегося русского» — но самый популярный республиканец Трамп говорит прямо противоположное, и это не мешает, а, похоже, лишь помогает росту его рейтинга.

Лично Обама, конечно, хочет показать, что он сильнее Путина и может вести себя с ним как хозяин положения — но вот только подобными методами в этом невозможно убедить даже самых преданных сторонников уходящего президента. Внешнеполитические мотивы у нынешнего конфликта гораздо серьезней. И их два.

Первым и стратегическим является неизменный курс США на «Россию без Путина». Это общая цель для американской элиты в целом — при всех разногласиях внутри американского истеблишмента большинство выступает категорически против того, чтобы Путин возглавлял Россию.

Это не означает, что все за то, чтобы сделать ставку на «цветную» революцию или непременно ужесточать санкции против России и путинского окружения — нет, все не так примитивно. Курс на Россию без Путина означает в первую очередь осознание того, что Америке невыгодно нахождение Путина в Кремле.

Сильный и опытный лидер, имеющий планы переустройства глобального миропорядка через лишение Штатов функции мирового гегемона, — враг по определению. Как именно убрать его из Кремля — это уже вопрос тактики, развития ситуации в России и состояния дел на мировой арене. Но сам курс на его устранение неизменен.

Когда американские стратеги пришли к выводу, что Путин неприручаем, неуправляем и опасен? Думается, самое позднее к 2004–2005 годам. А после того, как в феврале 2007-го Путин публично высказал свое мнение о «сером волке», который «кушает и никого не слушает» (мюнхенская речь), приговор ему уже не подлежал обжалованию.

Демонизация Путина началась уже в середине нулевых — в том числе и через формирование образа «страшного коррупционера» (все эти Белковские с 40 миллиардами еще оттуда). Другое дело, что до 2011-го Штаты считали, что от Путина удастся избавиться более-менее мирным путем — после 2008 года он стал премьер-министром, и в Вашингтоне полагали, что прозападная элита в России сумеет сама решить «проблему Путина».

К началу 2011-го в Штатах в целом были оптимистично настроены на этот счет — настолько, что вице-президент Байден сразу же после знакомства с Путиным в Москве предложил тому не выдвигаться в президенты. Наглость? Нет — Штаты посчитали, что процесс идет в правильном направлении.

В конце 2011-го Вашингтон, воодушевленный «арабской весной», надеялся на успех Болотной, пытавшейся работать по американским технологиям, но ничего не получилось. Не удалось даже «на будущее» замазать Путина кровью — например, при разгоне демонстрации накануне его инаугурации — что, впрочем, не отменяло работы на перспективу. Путину и в мире, и в России нужно было создать образ диктатора и коррупционера, то есть душителя свобод и вора. До выборов 2018 года было еще далеко, но главное — вести планомерную работу.

Формирование образа «покровителя жуликов и воров» велось среди самых разных слоев российского общества — но в 2014-м пришлось менять тактику. Даже дуракам стало понятно, что у Путина нет счетов и собственности на Западе. А ведь это был один из любимых лозунгов для работы с патриотической оппозицией, вот, дескать, этот «слуга вашингтонского обкома готовит себе запасной аэродром».

После Крыма США перешли к активной стадии устранения Путина — введение санкций против высших чиновников и крупных бизнесменов должно было привести или к его покаянию (во что даже в Вашингтоне мало верили), или к его свержению (это вариант считался более реалистичным). Причем свержение Путина должно было произойти в результате одного из двух сценариев — «элита и коррумпированное окружение коррумпированного лидера устраняет его из-за нежелания превращаться в мировых изгоев и потому, что хочет и дальше учить детей и держать капиталы в Лондоне» или «ухудшение условий жизни приводит к падению популярности Путина, народному возмущению и «цветной революции».

Все варианты хороши — вот только не сработали. Точнее, сработали ровно наоборот — поддержка Путина в стране лишь выросла, а сам он стал еще жестче действовать на мировой арене.
Отменяет ли это планы Штатов на 2018 год? Конечно же, нет. Путин уже объявлен «главной угрозой европейской и даже мировой безопасности» и коррупционером («современный царь, который разграбил свою собственную страну» — именно такими словами заканчивается фильм Би-би-си), и атлантисты будут внушать это всему миру всегда, причем и через много десятилетий.

И точно так же они будут стремиться дискредитировать его в России — если не получится убрать его из Кремля в 2018-м, нужно как минимум постараться создать ему максимальные проблемы при переизбрании.

Избавиться от Путина, то есть от самостоятельной, самодостаточной России — это стратегическая задача атлантистов.
И если в этом году президентом США станет Трамп или даже Сандерс, наднациональные элиты и медиа как ни в чем ни бывало продолжат работать над ее реализацией.

Второй внешнеполитический мотив Вашингтона более прост. Есть несколько главных тем этого года — война в Сирии и переговоры о ее будущем, ситуация на Украине и борьба за нее, снятие части европейских санкций с России и возобновление российско-европейского экономического сотрудничества. По каждой из этих тем Вашингтон ведет тяжелые торги со своими союзниками и сложнейшие поединки с Москвой. И по старой американской традиции очень хочет втянуть Россию в «размены» — эта такая форма торговли уступками.

Причем торгуют Штаты обычно воздухом, то есть выдают за свои уступки то, что и так, в любом случае, произойдет. Можно, например, представить, что на переговорах по Украине Штаты хотят добиться от Москвы каких-нибудь уступок по Сирии за свое «давление на Порошенко» или, наоборот, потребовать за предстоящий отказ ЕС от части санкций каких-нибудь уступок Москвы в украинском вопросе.

При этом Москва на торговлю не идет — во-первых, понимая, что американцы торгуют воздухом (Порошенко и так деваться некуда, а и дальше заставлять ЕС продлевать санкции США просто не могут), а во-вторых, банально не доверяя Вашингтону. И такое нежелание играть в размены очень раздражает наших «партнеров» — и может привести их к мысли попробовать надавить на Москву откуда-нибудь сбоку. Ну, например, через усиление нападок лично на Путина — вот, пускай эти русские увидят, что мы можем и таким языком с ними разговаривать, шершавым языком массовой пропаганды. Вдруг решат, что мы готовы играть на обострение, и станут посговорчивее? Непонятно, на чем основаны эти расчеты.

Впрочем, мы столь часто сталкивались с нелогичностью американских тактических действий в отношении нашей страны в целом и Путина в частности, что можно не придавать особого значения поиску мотивов действий здесь и сейчас. Важно помнить о стратегической цели, которой руководствуется наш геополитический противник — а она неизменна по отношению как к Путину, так и к России.

Демонизация, сдерживание, изоляция, ослабление, ликвидация. Ничего личного — глобальный бизнес атлантистов.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1454149283
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Чт дек 14, 2017 11:03 pm

Так...
Трансляцию не смотрел (ни минуты на работе не было), но скажу!
Ещё три года назад знакомый говорил о Путине - "он должен "сделать Крым" в экономике".
Внимание - начинает!
С 41 миллиона (!!!) человек списывают долги перед либерастами и банкирами.
Это сильно!
Эта сволочь десятки лет грабит русский народ, отнимает заработанное, высасывает чудовищные проценты, насылает вымогателей и выбивателей, прикрывается ментами и налоговиками.
Теперь эта сволочь - Абрамовичи, Березовские, Гусинские, и примкнувшие к ним Пугачёвы с Потаниными слегка подвинется.
И это - только начало!
Сколько лет "спасали" банки, оставляя на разграбление, поругание, самоубийства и убийства простых граждан - теперь этому положен конец.
"Конец - это тоже начало!"(с) Высоцкий.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Чт дек 14, 2017 11:07 pm

Смотрел только несколько моментов по новостям, но, как всегда, впечатление от Путина мощное.
Понравился честный ответ про гонения на бизнес - " они меня не устраивают. но ничего с этим поделать не могу"... (не дословно).
Пётр тоже не мог усмирить ни Меншикова, ни прочих воров-государственников...

Худож-ник
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Худож-ник » Сб дек 16, 2017 10:33 pm

Правда, не мог. И чем закончилось?.. Только Екатерина Великая еле-еле по запчастям собрала ...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Комиссар
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вс дек 13, 2015 7:58 am

Re: Новый Путин

Сообщение Комиссар » Сб дек 16, 2017 11:43 pm

Собрал Павел, за что и поплатился, а потом уж только Николай 1. Да и воры тогда были не те, что сейчас, кучу своих средств да и уворованных на государственных дела тратили, как тот же Потемкин.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Вс дек 17, 2017 1:08 am

Комиссар писал(а):Собрал Павел, за что и поплатился, а потом уж только Николай 1. Да и воры тогда были не те, что сейчас, кучу своих средств да и уворованных на государственных дела тратили, как тот же Потемкин.


В посрамление всем ворам Путин таки вернул Крым и выкупил 41 миллион человек из рабства Абрамовичей, Грефов и прочих прохоровых.
Не мало.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Вадим » Сб мар 10, 2018 1:39 pm

С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Ср авг 29, 2018 10:06 pm

Речь про пензии не слышал, но осуждаю.
Говорят, что велел помочь олигархам - им не хватает.
Ну, пусть послужит.
Помогать ему не стану.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Ср авг 29, 2018 10:44 pm

Особенно тронула угроза сажать мразей-предпринимателей за отказ принимать на работу предпенсионный отстой.
То есть - деньги спиздят олигархи и их полит-обслуга, но платить за это должны нищеброды.
Ждал каких-то эпохальных решений после ЧМ, но с другим, несколько, вектором.
Теперь очевидно, что ВВП думает только о своей пензии и своих гарантиях.
"Слабак!" (с) комэск Титаренко.
Лично я на пенсию не рассчитывал никогда, теперь, оказывается, я ещё должен трудоустраивать "отработаный материал" (с) Штирлиц.

Худож-ник
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Худож-ник » Чт авг 30, 2018 1:48 am

А, вот, я послушал ... Сильно дивился лапше, которую слушающим вешали. Плохо сработанный по цифрам материал для выступления.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Чт авг 30, 2018 9:25 am

Догнала меня часть речи в программе "Время".
Разочарование и недоумение...
Дешёвый заход на "Братья и сестры!", я бы даже сказал - подленький.
Содержание речи пробуждает наказуемые УК "ненависть, а равно вражду и унижение человеческого достоинства".
Вспоминаются твёрдые слова президента о том, что "Абрамович свои деньги честно заработал!". сказанные в этом году.
Это приговор.
Хочется конечно надеяться, да видимо, напрасное это дело...

Худож-ник
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Худож-ник » Чт авг 30, 2018 2:27 pm

Не мною сказано: надейся на лучшее, а готовься к худшему.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Чт авг 30, 2018 11:22 pm

Вся эта синагога мне не интересна.

Худож-ник
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Худож-ник » Пт авг 31, 2018 12:09 am

Главное, чтобы ты ей был неинтересен ... А это, ой как, сложно!
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Пт авг 31, 2018 12:16 am

У них руки коротки - кунцевские, солнцевские, подольские , лужковские, пожарники, мусора, прокурорские , почтенные налоговики и уважаемые судебные приставы - отсосали с проглотом.
Самое главное - они этого даже не успели заметить.
Кто в могиле, кто не у дел.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Пт авг 31, 2018 6:26 pm

Это Шангин.
Коротко, и точно.


Путин определился
30.08.2018

Выступление Президента РФ Владимира Путина лавиной обрушило в сознаниях десятков миллионов россиян тщательно выстраиваемые плотины доверия к своему Президенту и его действиям. Мы, я включаю и себя в их число, верили, что еще немного и страна выберется из ямы, воспрянет, как Феникс из пламени санкций и заживем мы лучше прежнего на зависть нашим врагам.

Вот достроим еще несколько газопроводов, сопротивляясь воле США и вгоняя в дикую тоску Украину, потекут денежки в казну родины. Проведем Олимпиаду и Чемпионат мира по футболу и весь мир поймет, что с нами нужно дружить. Победим бармалеев в Сирии и докажем, что с Россией нельзя разговаривать с позиции силы. Назло всему миру примем Крым обратно в лоно матери России и пусть хоть лопнут от криков, а мы на своем стояли и стоять будем. Потому что мы Россия, потому что у нас самый крутой Президент, потому что за нами наша история и предки, победившие в самой страшной войне вопреки желанию того самого мира, который и сейчас не оставляет желания растоптать нашу родину.

л

– мы не будем изымать сверходоходы олигархов ни в какой форме;

– мы не будем вводить прогрессивную шкалу налогообложения, принятую во всех странах;

– мы не будем возвращать деньги, выведенные в офшоры олигархами и чиновниками, в бюджет страны;

– мы не будем наказывать чиновников Пенсионного фонда потратившего сотни миллиардов пенсионных денег на строительство дворцов;

– мы не будем поддерживать отечественного производителя для возрождения отечественной экономики;

– мы считаем работу Правительства РФ, развалившего экономику страны, удовлетворительной;

– мы считаем работу Центрального банка, работающего с энтузиазмом против российского рубля, правильной;

– мы не будем возвращать народу право распоряжаться недрами своей земли;

– мы будем делать все для поддержки банков, используя для этого средства бюджета, вопреки голосу разума, что денег в бюджете нет на самые насущные нужды;

– мы будем наращивать производство вооружений, как основу защиты наших, олигархов и чиновников, достижений.

И самое главное, что каждый услышал и понял окончательно – не существует отца-радетеля, есть жесткий прагматик, стоящий на стороне крупного капитала. И пусть этот капитал вырос в эпоху грабительских 90-х из денег, украденных у народа, он будет поддерживать его интересы весь отведенный ему срок.

Вряд ли Президент рассчитывает, что его изберут еще раз – это его последний срок и он идет ва-банк, откинув ненужные теперь реверансы и туманные намеки. В его руках деньги, сила, закон и даже Конституция, которую он в любой момент может исправить в свою пользу, точнее, в пользу тех, ради кого он работает. Нам все время тыкали в нос достижениями России в 1913 году, мол нам они и не снились. Порадуйтесь, скоро мечта сбудется – в царской России тоже не было пенсий по старости.

Худож-ник
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Новый Путин

Сообщение Худож-ник » Пт авг 31, 2018 10:13 pm

... а я, вот, всё думаю: окажись я на месте Верховного, я бы так же действовал?.. И, боюсь, что одурев от возможностей, мне в это разе предоставленных, мои слова и ... мероприятия отличались бы не сильно ... "Грех сладок, а человек падок", как однажды записал в своём словаре В.И. Даль ...
Да, а чиновники и военные получали пенсии при проклятом царизме. Не поголовно, не Акакии Акакиевичи, но получали.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый Путин

Сообщение ДМБ-84 » Вс сен 02, 2018 1:36 am

Грешить можно по разному - например, отправить воров на Луну.
Грешно, но полезно.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя