Не узнаю эту страну.

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт авг 31, 2010 12:02 am

Дима писал(а):Уровень жизни госслужащего и милиционера в том числе не должен разительно отличаться от уровня обезличенно-среднего гражданина. у нас отличается. Но не очень богатая страна не может себе позволить содержать таких дорогостоящих слуг народа - не правда ли?
Зарплаты и сотрудников МВД и чиновников весьма приличные на самом деле. Так называемые "специалисты", которых полно в любом областном и городском правительстве с легкостью отдыхают два раза в год заграницей, покупают се6е приличные машины. Прибавьте к этому наилегчайшее получение кредитов и ипотеки + куча прочей халявы, о которой простые граждане не подозревают. Мой знакомый как-то пробился в помощники депутата - бесплатный проезд по жд, бесплатная телефония, практически любые типографские работы. Про халявное питание и прочие мелкие радости я вообще молчу. Он свою "мизерную зарплату" мог целиком откладывать в ящик стола:) Ибо жил на халяву:)


С первым утверждением согласен- уровень жизни госслужащего и милиционера в том числе НЕ должен разительно отличаться от уровня обезличенно-среднего гражданина. Про зарплаты чиновников областных и городских правительств ничего не знаю, про достойные зарплаты милиционеров и прочих сотрудников правоохранительных органов Вы зря: мало кто получает "чистыми" более 25 тысяч в месяц, чаще от 15 до 23 со всеми надбавками и премиями. При этом в одном хорошо известном мне месте люди по 4-5 суток просто напросто не уходят с работы, спят за рабочими местами по два-три часа, умываются по утрам в умывальнике и снова арбайтен. В общем все не совсем так, как Вам кажется.

Худож-ник
Сообщения: 6569
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вт авг 31, 2010 12:10 am

Не-е, не надо нам таких строителей... понастроят...
Только каторжный — бессмысленный, уничтожающий личность, позорный — труд. Исключительно в воспитательных целях (для прочих). В приступе вечернего гуманизма готов согласиться на "Общества политкаторжан" для уцелевших (физически).
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Вт авг 31, 2010 12:12 am

У нас в области губрнатор Артяков постоянно бодро рапортует, что средняя! зарплата 27 тысяч... Это, скажем так - неправда. Средняя заработная плата в городе где-то 13000. Я прекрасно осведомлен об этом, так как у товарища своя биржа вакансий. Так что 15000 - 23000 это не так уж и грустно.
Армия - это не только доброе слово, но и быстрое дело. (с) ДМБ

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт авг 31, 2010 12:20 am

Худож-ник писал(а):Не-е, не надо нам таких строителей... понастроят...
Только каторжный — бессмысленный, уничтожающий личность, позорный — труд. Исключительно в воспитательных целях (для прочих). В приступе вечернего гуманизма готов согласиться на "Общества политкаторжан" для уцелевших (физически).


Зачем так?
Это такие же граждане, оступились.
Надо дать им шанс.
Их развратила власть и начальство, давшее власть недостойным.
Вот начальство стоит наказать пожёстче.
Впрочем, лишить их власти - самое страшное для них наказание.
Разумеется, конфискация - вплоть до носок.
Квартиру оставить.
Одну.

суворовец
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 5:00 pm

Сообщение суворовец » Вт авг 31, 2010 2:20 am

до 2012 года должны завершиться реформы(сокращения) в армии и милиции(полиции), в том же году будут перевыборы "медвепутов".вопрос: для чего армию и милицию сокращают(разгоняют) ?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт авг 31, 2010 9:28 am

Мне ситуация представляется такой:
Верховная власть не уничтожает армию и милицию - это было бы полным безумием - она просто ставит удобных себе руководителей.
Сама армия, и сама милиция уничтожают настоящих профессионалов - тех, кто не коррумпирован, и может помешать работе системы по превращению своего властного ресурса в деньги.
За свою лояльность министерства получают негласные права по личному обогащению, и маленькая зарплата - инструмент управления - будешь делать всё правильно, будешь иметь свой кусок.
Будешь делать всё правильно, но возьмёшь не по чину, или ещё как-нибудь ошибёшься - посадят, причём - по закону.
При том, что каких-то профессионалов вынуждены терпеть - ведь поддержать минимальный порядок и минимальную обороноспособность могут только они - "толстые полковники на джипах", рейдеры-милиционеры, воры-генералы этого обеспечить не могут.
Кроме того, на армию и милицию оказывается мощное давление т.н. "гражданским обществом" - вспомните, сколько мерзостей выливали на армию в 90-х.
Это всё организовано извне.
По капельке, по чуть-чуть, финансируются журналисты, общественные организации и прочие.
Все эти добровольные помощники зачастую даже не понимают, на кого и против кого они работают.
Но это только крошечный аспект катастрофы, произошедней и происходящей с этой страной.
Причём половина граждан считает что всё как надо, и властью довольны.

Снусмумрик

Сообщение Снусмумрик » Вт окт 19, 2010 6:48 am

здесь была безымянная ссылка
Последний раз редактировалось Снусмумрик Чт июн 16, 2011 4:32 am, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт окт 19, 2010 7:41 am

Больно и грустно читать такие статьи. Возникают опасения за будущее. Но вот в чем вопрос - почему бы всем семьям не иметь как минимум по три ребенка? Не раз слышал выражения типа "Зачем нищету плодить?". Нищета - это в в Сомали, где владелец козы считается состоятельным человеком. Но когда я слышу подобное от людей, чьи доходы в несколько раз превышают мои, от людей, которые берут бессмысленные кредиты, покупают бессмысленные автомашины, от людей, которые тратят деньги на всякую ерунду, от тех, кто ежедневно обедает в кафе, оставляя там по 200 рублей и более, вместо того, что бы просто попросить жену приготовить тебе еду на работу. На все у них хватает денег, вот только на продолжение своего собственного рода их не остается. Наши собственные бабушки и дедушки имели не менее трех детей, живя в гораздо более бедные, голодные и опасные времена. И еще раньше, до революции, в семьх как крестьбян, так и дворян было и по 7, и по 10, и по 15 детей.

Снусмумрик

Сообщение Снусмумрик » Вт окт 19, 2010 8:08 am

здесь был пост
Последний раз редактировалось Снусмумрик Вс ноя 21, 2010 3:30 am, всего редактировалось 1 раз.

Сильвер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 3:42 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Сильвер » Вт окт 19, 2010 10:10 am

Немного отвлекаясь от темы: в семье моего прадеда было детей одинадцать человек. Из них трое Иваны. Различали так: старшой - Иван, средний Ванька, младший Ванюшка, или Малка.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт окт 19, 2010 10:39 am

Геноцид, или самоустранение?
Может, просто ушло наше время?
Может, Россия и русские выполнили своё предназначение и должны исчезнуть?
Искупить всё, что произошло с гибелью Союза можно только ешё большей кровью, но этого не захочет ни один человек.
Снова стать государством у России вряд ли получится, не вижу никаких предпосылок.
Всё разрушается, и раньше всего - мораль.

Снусмумрик

Сообщение Снусмумрик » Чт ноя 11, 2010 4:46 am

здесь была безымянная ссылка
Последний раз редактировалось Снусмумрик Вс ноя 21, 2010 3:30 am, всего редактировалось 1 раз.

Стас
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Пн фев 23, 2009 1:44 pm
Откуда: Подольск М.О.

Сообщение Стас » Чт ноя 11, 2010 12:29 pm

Вот чего они теперь удумали:

http://news.rambler.ru/8110250/

Мой друг после прочтения этой статьи сказал: "Ну все, п...ц стране"....

Сильвер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 3:42 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Сильвер » Чт ноя 11, 2010 12:42 pm

Бред какой-то!

Худож-ник
Сообщения: 6569
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт ноя 11, 2010 1:06 pm

Если бы это был бред, то это бы лечилось тем или иным способом медикаментозного воздействия. Тут же терапийка ужо не поможет. Пора вызывать хирургов. "Отсечь уд гангренозный!" © Пётр I
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Сильвер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 3:42 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Сильвер » Чт ноя 11, 2010 2:07 pm

Рюрика?

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Чт ноя 11, 2010 3:23 pm

Кстати, о Рюрике. Интересно, почему в среде монархистов не распространена идея восстановления в качестве правящей династии Рюриковичей? Их представителей достаточно много, причем это природные рюриковичи, прямые потомки Владимира Святого, Ярослава Мудрого, Владимира Мономаха и других знаменитых правителей Руси, а не псевдоромановы, коих прочат на престол. И со многих точек зрения они предпочтительнее выглядели бы.

Худож-ник
Сообщения: 6569
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт ноя 11, 2010 3:28 pm

В 1613-м пытались уже. Электорат не поддержал.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 11, 2010 3:40 pm

Может, Годуновых?
Хотя, верноподданее было бы выбрать лабрадора Кони - Калигула ведь назначил консулом своего коня.
Надо подсказать Михалкову...

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Чт ноя 11, 2010 3:41 pm

Да в 1613 другая ситуация была. За 300 лет своего правления Романовы фактически перестали быть Романовыми, превратившись в иноземную династию на русском троне. Потом ситуация с Николаем вторым, который для дискредитации монархической идеи вообще и своей династии в частности больше чем кто-либо еще сделал. Потом расстрел большинства представителей, эмиграция оставшихся и фактическое исчезновение династии, сомнительные потомки от сомнительных браков, получившие образование и воспитывавшиесяя за рубежом. С Рюриковичами таких вопросов бы не было. Да и на Украине с Белорусью к таким русским правителям совсем по другому бы отнеслись.

Худож-ник
Сообщения: 6569
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт ноя 11, 2010 5:24 pm

Чтобы снять вопросы с Литвою/Речью Посполитой, тогда уж Гедиминовичей звать. У нас их тоже множество было.

Что "до др. ситуации", то должен был быть по всему Пожарский (Рюрикович), а стал Миша — папа Филарет провёл убедительную подготовку голосования... анафемой, говорят, грозил аж...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Чт ноя 11, 2010 5:45 pm

Гедиминовичи никогда не занимали русский трон (только Довмонт во Пскове княжил, но Псков ведь вся Россия). Потом, я не монархист, реставрировать монархию не предлагаю, но не понимаю, почему при наличии большого количества бесспорных представителей древнерусской правящей элиты монархисты ставят вопрос о воцарении каких-то сомнительных лиц, выводящих свое происхождение от Великого княза Кирилла Владимировича. Помимо того, что притязания последних на престол совершенно необоснованны (http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-349.htm), сами Романовы люди неясного происхождения, в результате династических браков ставшие этнически скорее немцами (их гаплогруппа, по данным ДНК-генеологии, западноевропейская R1b1). С Рюриковичами иначе, исследование их ДНК показало, что они имеют местное происхождение (N1c1 у мономашичей и R1a1 у Ольговичей (скорее всего кто-то из ближайших предков этих князей по женской линии прижила ребенка на стороне :wink: ).

Худож-ник
Сообщения: 6569
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт ноя 11, 2010 6:01 pm

Ну, а почему не Гедиминовичи? Массу вопросов с окраинами сняли бы... Кстати, если они и не правили, то занимали довольно высокое положение. Так что участвовать вполне могут. Да и, вообще, много кто может. Сигизмунд был в своё время вполне законно избран на русский престол... Да, не дали посидеть, с кем не бывает?
Романовы, в которых остатки русской крови не романовские, а салтыковские (так что к Гедиминовичам можем и Салтыковых прибавить), могут (формально) претендовать на престол потому, что процедура отречения была учинена с нарушениями и, значит, юридически несостоятельна. Что до "кирилловичей", то это только здесь их привечают. В проч. местах за чистую публику не держат. — Вовремя подсуетились в перестройку. Видимо, имеют какие-то интересы коммерческого свойства с того.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 34247
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 11, 2010 6:04 pm

Может, Шварцнейгера?
Администратор, вроде, неплохой.
Не царём, конечно, а президентом.

Худож-ник
Сообщения: 6569
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Чт ноя 11, 2010 6:57 pm

Ценз оседлости, кажется, есть... Задним числом, если только прописать с гражданством, то, сё... Но тогда получится, что он незаконно губернатором был... Не получится... жаль...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 9 гостей