22 июня 1941

[Пастор Шлаг]

Вот именно поэтому и предложил письмо написать.
Спасибо, Дима, за внимание к моим страданиям

[ДМБ-84]

Писать письма Патриарху - всё равно, что Медведеву.
Я ему (и тому и другому), подчиняюсь, но не верю.
И отцу Дмитрию (Смирнову) - уже тоже.
(После прочтения разных его выступлений).
Для меня уже довольно давно священники просто почтальоны - в нормальном смысле.
Просто передаточная инстанция.
Как врач-венеролог.
Рассказывать стыдно, но без него нельзя никак - вылечит.
На всякий случай - я не блудодей, это из прошлой, до крещения, жизни.
РПЦ полезно вспомнить предреволюционные годы - не сострадаете...

[ДМБ-84]

мне кажется не совсем справедливым задавать нашему коллеге Пастору Шлагу все вопросы, связанные с церковью и религией... Он же не пресс-секретарь, чего-то может не знать , чем-то не интересоваться.

Я вопросов не задаю, я - констатирую.
А Пастор сам подвизался объяснять, и вообще - это его работа.
Если не может справится - пусть с неё уходит.
Или терпит.
Чего ты его жалеешь?

[Дима]

Мне кажется, что в данном случае он не эмиссар РПЦ, а наш коллега, собирает солдатиков... Тем более он не пишет мне разные пакости, про то что я в детстве опИсал его:):):):):):)

[Пастор Шлаг]

[quote="ДМБ-84"]А Пастор сам подвизался объяснять, и вообще - это его работа.Если не может справится - пусть с неё уходит. Или терпит.[quote="ДМБ-84"]

Пока разговор конструктивный - объясняю. Если болтовня - и потерпеть не грех.


Про сострадание согласен.

[ДМБ-84]

Мне кажется, что в данном случае он не эмиссар РПЦ, а наш коллега, собирает солдатиков... Тем более он не пишет мне разные пакости, про то что я в детстве опИсал его:):):):):):)

Во-первых, Пастор Шлаг - эмиссар РПЦ, официальный, по крайней мере, в отношении меня.
Или куратор - не знаю, как точнее сказать.
Во-вторых, коллега - это не значит, что единомышленник.
В-третьих, тебе пакости не пишет, а кому-то - может быть))).

Так что, не надо всепрощения и всеобщей любви.
Чем чётче мы себя позиционируем и отстаиваем своё мнение - тем проще и честнее мы живём.

[Дима]

Я не знал этих тонкостей. Провинция - что с нас взять... То есть мне можно начинать в Разговорчиках мою любимую тему про Красные бригады и РАФ?:) Чтобы уж наверняка пойти всем вместе по этапу...

[ДМБ-84]

По этапу пойдёшь, когда бабла немерянно срубишь - сейчас только за это сажают...
А писать - пиши что хочешь - им всё равно))).
"Бабло всегда превозмогает зло")))

[Пастор Шлаг]

Мне кажется, что в данном случае он не эмиссар РПЦ, а наш коллега, собирает солдатиков... Тем более он не пишет мне разные пакости, про то что я в детстве опИсал его:):):):):):)

Во-первых, Пастор Шлаг - эмиссар РПЦ, официальный, по крайней мере, в отношении меня.
Или куратор - не знаю, как точнее сказать.
Во-вторых, коллега - это не значит, что единомышленник.
В-третьих, тебе пакости не пишет, а кому-то - может быть))).

Так что, не надо всепрощения и всеобщей любви.
Чем чётче мы себя позиционируем и отстаиваем своё мнение - тем проще и честнее мы живём.

Во-первых, за клевету по поводу эмиссара-стукачка неплохо бы извиниться, но от вас этого не дождаться, иллюзий не строю.

Во-вторых, в сухом остатке вышеприведенных постов остается то, что
для вас, позиционирующего себя церковным человеком, собор Новомучеников и Исповедников Российских, к сожалению, является сборищем преступников. Не уверен, что от отстаивания такого мнения вам проще и честнее жить. Бог вам судья.

[Дима]

Ребята, эта драка никому не нужна. Тем более, если вы оба глубоковерующие люди. Вы просто разные... Мы вас обоих уважаем. Ни к чему это. Тем более обсуждать религиозные вопросы и вопросы Веры вообще. Не знаю какой там Пастор эмиссар или куратор - человек он хороший. И ДМБ-84 человек хороший.

[ДМБ-84]

Вы в своём уме, Пастор?
Если не знаете значения слов эмиссар и куратор - посмотрите в словарях, в интернете их много.
Называя вас этим словом, я лишь цитировал вас - после моего обращения с просьбой к отцу Дмитрию (Смирнову), со мной встретились вы, и сказали, что будете заниматься моими делами, разве нет?
Я себя никем не позиционирую - успокойтесь.
Кто я - всем известно.
Новомученики для меня являются Новомучениками, а кем ещё?
Преступниками назвали их вы в своём последнем сообщении, я говорил лишь о том, за что их официально осудила власть.
Если священник кого нибудь задавит на машине - он ведь нарушит закон, нет?
Так же и Новомученники нарушали законы той власти.
Можно лишь судить о том, справедливы были эти законы, или нет.
Сейчас среди священства мученников нет - законы нарушать они не смеют, и власти боятся гораздо больше, чем их предшественнники.
Не побоюсь сказать - они власти служат, в обмен на массу благ.

Ну и, слава Богу, что он мне судья, а не вы))).

[Дима]

Тимур, извини, но даю маленькую поправку. У нас в Самаре есть несколько так называемых "красных" священников. Они власти не служат совсем. мало того - агитируют против нынешней власти. Так было и в памятном 93м.

[ДМБ-84]

Ребята, эта драка никому не нужна. Тем более, если вы оба глубоковерующие люди. Вы просто разные... Мы вас обоих уважаем. Ни к чему это. Тем более обсуждать религиозные вопросы и вопросы Веры вообще. Не знаю какой там Пастор эмиссар или куратор - человек он хороший. И ДМБ-84 человек хороший.

Дима, это вовсе не драка.
И вера одинакова у всех людей - она или есть, или её нет.
Путин христианин, Шкуро, бандиты, майор Евсюков - тоже христиане.
Но почему-то я их не люблю.
Что касается Пастора, хорошим человеком я его не считаю, но и расстреливать не считаю необходимым.
Я высказываю своё мнение - и на своём сайте, и на чужих.
Кто-то с ним согласен, кто-то нет.
Даю возможность высказываться другим людям, с другими взглядами.
Но Пастор почему-то считает, что есть вопросы, в которых он более компетентен.
Пока я этого не увидел.
Не забывайте, что Церковь - это не он и не я.
Есть много мнений, и есть те, кто со мной солидарен.
Священники, чином поболее Пастора.
И почившие, и ныне здравствующие.

[ДМБ-84]

Тимур, извини, но даю маленькую поправку. У нас в Самаре есть несколько так называемых "красных" священников. Они власти не служат совсем. мало того - агитируют против нынешней власти. Так было и в памятном 93м.

Я про это в верхнем посту пишу.
Церковь - она разная.
Есть те кто служат Ему, но есть и те, кто просто служит.
Священство - это ведь слепок общества.
Как школа, как милиция, и т.д. и т.п.
Есть подвижники, и есть Охлобыстин (замечательный актёр).

[Дима]

В таком случае, хочу напомнить, что Москва - не вся Россия... Для нас ничего не говорит имя о. Димитрия Смирнова. Но мы знаем ДМБ-84 и Пастора Шлага:)
Эта тема была о великой трагедии...
Предлагаю внутриконфессиональные московские споры не поднимать... Конечно на все право владельца сайта.

[ДМБ-84]

Протоиерей Дмитрий (Смирнов) начальник Синодального отдела (министр, по светской табели) по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными органами.

Опять же, Дима, Пастор решил развить тему казаков - я не препятствовал, хотя заранее знал, что он напишет))).

[Дима]

Пастор признал , что искал им (казакам) оправдание. Но найти не смог...

[ДМБ-84]

Вот видишь, значит наши прения к чему-то толковому приводят))).
Не в первый раз.
Ничего, Правды на всех хватит.

[Дима]

Мое предложение - обсудить это в Измайловской. Возьмем вискаря, солдатиков, гитару....

[ДМБ-84]

Про вискарь и солдатиков - понятно.
Вот только гитара слегка беспокоит))).

[Дима]

Чтобы тему как-то оживить - рекомендую перечитать или прочитать "Рассказы Ивана Сударева" одного из моих самых любимых авторов Алексея Толстого. Талантливый писатель в небольших рассказах талантливо написал и про войну, и про веру, и про предательство. И о том чем мы сильны.

[ДМБ-84]

Алексея Толстого обожаю, но этот цикл мне не очень нравится - какой-то картонный по-моему.

[Дима]

Быстро надо было писать... Война. А мне нравится - типично толстовский.

[ДМБ-84]

Старый был, болел уже.
Наверное, тему ещё не прочуствовал, мне кажется, что он про личное всегда писал, а эта тема не успела сквозь него пройти, как сборник притч получилась.

[Стас]

Мое предложение - обсудить это в Измайловской. Возьмем вискаря, солдатиков, гитару....

Ну а когда приедешь-то? Давно ведь собираешься...