Что нам не нравилось в СССР и советских людях

[ДМБ-84]

Что-то никому плохого не вспоминается))).
Я вот всё думаю - только "вечные" человеческие и государственные недостатки на память приходят - тот же блат.
А системных претензий пока не вспоминаю - СССР и партия развивались, и развивались в правильном направлении.
Свобода совести, свобода слова, экономические свободы - всё это партия дала.
Только вот, палку сильно перегнули.
Могли, реально, единственной сверхдержавой быть.

[Папуас]

Но продали первородство за чечевичную похлебку

[ДМБ-84]

О предательстве речи не шло - думали, меняем жизнь к лучшему.
Предали функционеры, ориентированные на западные "ценности".
Допускаю, что некоторые делали это не из меркантильных соображений, а думая, что делают благо.

[Папуас]

В начале 90х работал на электроламповом заводе с людьми, которые в свое время создавали цветное телевиденье в СССР. Так многие из них переживали, что завод перейдет в руки голландцев, японцев и др., т.е. работать придется на дядю из-за бугра. То что ВСЮ отечественную радиоэлектронику просто выбросят на помойку никто из них не мог представить себе в страшном сне.
Только не подумайте, что она (радиоэлектроника) действительно заслужила свою судьбу. Люди о которых я говорю как раз и технику оценивали адекватно, и существенного отставания не видели. При этом были уверенны, что наукоемкое производство не куда не денется и джинсово - колбасное изобилие настанет.

[ДМБ-84]

Так и непонятно, когда убили СССР.
Точную дату не могу осознать до сих пор.

[Папуас]

Как вариант:
«Мне как-то пришлось рассматривать очень наглядную диаграмму: объемы введенных в эксплуатацию нефтяных месторождений в СССР по десятилетиям. Маленькие прямоугольнички для 30-х, 40-х, 50-х гг.; уже существенный для 60-х; и огромный для 70-х. Мы с Ищенко одновременно ткнули в него пальцем: "Вот здесь был подписан приговор СССР!"».
А.П.Паршев. Почему Америка наступает
т.е. в это время советский чиновник начал вести масштабные дела с экономической и политической элитой на западе, в результате чего выродился в компрадорскую буржуазию.

[ДМБ-84]

Не уверен.
Это слишком просто, Паршев склонен к шаблонам.

[Худож-ник]

Всё ещё проще. Нет сил стучать по клавишам. Но, если коротко, то конец СССР начался с Косыгинскими реформами. Причём, они не были осуществлены во сколько-ниб. значительном объёме. А, если бы осуществились, то ... тоже СССР бы хлопнулся. Чуть позже...

[ДМБ-84]

Так про всё, что угодно можно сказать - "Тоже хлопнулся бы".
Рано или поздно "хлопнутся" все и всё.
Весь смысл в том и состоит, что бы хлопнуться как можно позже.

[Папуас]

Вернусь к чечевичной похлебке. Мне все-таки кажется, главное, что в какой-то момент (конец 70х – первая половина 80х) мы превратились из созидателей в иждивенцев, а потом и в мародеров.

[ДМБ-84]

Не согласен.
Молодёжь была в порядке - служила, училась, работала, воевала.
Перестройка предоставила дополнительные возможности - легально и много зарабатывать, производство разгружалось от ненужных ему вещей (типа игрушек, джинсов и шлёпанец).
Сфера услуг (рестораны, извоз) заработала.
Добавили гластности - отлично, правда, превратив её позже в охаивание всего и вся.
Отпустили возжи с верой.
В принципе, всё шло как надо.
Иждивенцев и мародёров не наблюдалось.

[Папуас]

Знакомая врач (хотя врачи это отдельная песня) рассказывала свою историю «падения». Сначала брали от пациентов подарки (конфеты и рижский бальзам), а от «благодарности» в виде купюр в страхе бежали. Потом стали брать деньги, но готовы были расшибиться в лепешку, что бы угодить «заказчику». Потом стали денег ждать. Сейчас без «подогрева» к больному просто не подойдут.

[ДМБ-84]

Я работал на заводе.
Ключ 14Х16 был жутким дефицитом (для автомобилистов), стоил 3 рубля.
Вынести его представлялось мне дикостью.
Про других не знаю.
Впрочем, про это я от других и услышал))).
Всё равно - работали, а не воровали.

[Худож-ник]

Получается, если следовать Вашей логике, то всё дело в идеологии? Т.е. к 70-м годам 20-го столетия идеология, принятая в СССР, стала ущербной. Впрочем, кажется, Д.И. Менделеев, прочитав "Капитал", заметил, что те, кто попробует воспроизвести на практике выводы г-на Маркса, создаст сообщество воров... Распишитесь в получении, как говорится. (Иждевенец — вор — мародёр. Так, вероятно, точнее...) И имеем на сегодня, что социализм, хоть и без КПСС и проч., удалось построить в Норвегии, к примеру. Сиречь в СССР просто не сумели придумать грамотную систему распределения, помимо проч. не давая людям спокойно работать. М.б., конечно, кому-то и давали — Капице или Северину, к примеру, хотя "спокойно" только в сравнении с другими...

[ДМБ-84]

Это как так - работать не давали?
ВСЁ, что мы имеем в нашей несчастной стране, Made in USSR.
После этого только МКАД построили.
И то - не русские.
А за деньги, на МКАД потраченные, СССР бы Луну заселил.

[Худож-ник]

Ну, пример. Самый примитавный.
Шарикоподшипниковый з-д. Шарики большого диаметра для танковых башен. Одновременно точили на станке не больше 6 штук. Рабочий один, покумекав, придумал новый элеватор для станка (и САМ сделал его в 3-ю смену!). Теперь тот же станок точил одномоментно 400 шариков. Ура!......................
В ведомости на премию первым стоял директор завода, который ничего и не знал об этом до того момента, как цех план в ...дцать раз не перевыполнил. Директор — 250 руб. Рабочий, сделавший ВСЁ — 10 руб. Больше он ничего не предлагал, а делал всякое "левое" друзьям-знакомым. И дело не в сумме. Дело в системе. И такую систему никто, в какой-то момент, защищать не стал. А дали бы работать/думать (это и есть "спокойно"), глядишь по-другому бы всё обернулось...

[Папуас]

По поводу ключа 14Х16. Старший товарищ рассказывал. Перед армией (начало 70х) работал слесарем на заводе. На каждое сломанное сверло составляли акт и вычитали из зарплаты. Через два года вернулся туда же: бери сверла горстями, только работай.

[ДМБ-84]

Идеала никогда не достичь.
Нужны были изменения, и они происходили.
Просто, в какой-то момент, власть бросила вожжи.

[Папуас]

Художнику: я таких историй (даже смешение) могу рассказать с десяток. Только конкретно к СССР это не имеет отношения. Просто мир лежит во зле. У меня соседка доктор наук – биолог. Работала в Миннесо́те. У нее шеф все разработки под себя греб, с полного одобрения акционеров. А работали там не только русские, индусы и китайцы, но и молодые специалисты из коренных.

[Папуас]

Еще момент. Сейчас по долгу службы часто околачиваюсь на одном московском авиационном предприятии. Молодые инженеры есть. Работают ребята, некоторые даже вполне приличные деньги получают. Триндец с токарями и клепальщиками. К последнему жестянщику (мужику за 70) генеральный конструктор приставил персональную волгу.
Стал выражать сочувствие и с удивлением узнал, что такая ситуация у них с середины 80х. Хотя тогда ПТУ и Техникумы исправно работали.

[Худож-ник]

В Миннесоте не декларировали власт рабочих и крестьян...

[Дима]

Еще момент. Сейчас по долгу службы часто околачиваюсь на одном московском авиационном предприятии. Молодые инженеры есть. Работают ребята, некоторые даже вполне приличные деньги получают. Триндец с токарями и клепальщиками. К последнему жестянщику (мужику за 70) генеральный конструктор приставил персональную волгу.
Стал выражать сочувствие и с удивлением узнал, что такая ситуация у них с середины 80х. Хотя тогда ПТУ и Техникумы исправно работали.

Это очень правильное наблюдение. Рабочих-профессионалов очень мало осталось.

[ДМБ-84]

Да и работы для них нет.

[Папуас]

Художнику: "В Миннесоте не декларировали власт рабочих и крестьян" -«С маузером в руке, с Лениным в башке». С коммунистическим приветом, Нар-ком Пет-рофф!

[Папуас]

Кода во время войны в южной Осетии робкие "грузины" сбили тушку, начальство заказало программу на десяток новых самолетов за нцать лет. Директор завода сказал, что за это время можем только половину. Тогда у него спросили чего тебе над ( в смысле бабла) чтобы выполнить задание в срок? Он ответил: восстановите за год систему профессионального обучения.