Российского государства не существует
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34155
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Российского государства не существует
Аргументы и критерии оценки могут быть разными, но суть одна.
Российского государства не существует
В последние годы в оборот международных отношений прочно вошло понятие «failed state», или, в разных вариантах перевода на русский, «недееспособное, несостоявшееся, обанкротившееся, неудавшееся государство». Обычно в качестве наглядной иллюстрации такого состояния приводятся Сомали, Гаити, Зимбабве, Афганистан, Ирак. Как видим, это бедные, если не сказать нищие, страны, разоренные войной и/или алчностью местных элит. Государство как институт в них практически отсутствует, власть берут имитационными выборами и/или силой, используя ее в откровенно корыстных целях.
Казалось бы, Россия относится к совершенно другому классу государств — с сильной централизованной властью, действующими институтами экономической и общественной жизни, в конце концов, с накормленным населением. Одно только членство в «Большой восьмерке» и «двадцатке» вроде бы бесконечно отдаляет нас от состояния «failed state».
Но смею предположить, что наша страна в ее нынешнем состоянии, к сожалению, начала уверенно входить в это состояние. Конечно, на первый взгляд это кажется немыслимым: где мы, а где, например, Зимбабве? Однако предлагаю, отбросив эмоции, нахлынувшие от предыдущих строк (мне тоже за Россию обидно!), присмотреться к тому, что творится у нас под носом и к чему мы, кажется, привыкли.
Прежде всего выдвигаю тезис: государства в России нет.
При этом есть некая структура, в которой работают миллионы людей, называющих себя чиновниками. Чем они занимаются — чуть ниже. А сейчас вспомним о миссии, которую государство как институт должно выполнять: реализовывать общественный (наш с вами, дорогие россияне) интерес. Это происходит через наших представителей, выбираемых всеобщим голосованием в законодательную власть всех уровней — от местной до федеральной. Депутаты, которым мы доверили продвигать наши интересы, в свою очередь нанимают власть исполнительную (чиновников), которая обязана эти интересы реализовывать через конкретные дела. В российских условиях есть еще одна категория тех, кого мы выбираем, делегируя им наши интересы, — главы муниципальных образований, губернаторы, президент. И над всем этим парит независимая судебная система.
Есть ли в нынешней России хотя бы бледная копия этого механизма формирования государства? Боюсь, уже нет.
Посмотрите, во что превратились Государственная дума и Совет Федерации. Они стали фактически еще одним департаментом Администрации Президента и аппарата правительства. Даже не буду перечислять тот поток законов, который был принят в режиме взбесившегося принтера. Остановлюсь на примере из близкой мне социальной проблематики.
Год назад, несмотря на многочисленные предупреждения экспертов, с подачи правительства был принят закон о повышении страховых взносов в Пенсионный фонд для самозанятых. Почти сразу началось массовое закрытие мелких бизнесов (счет идет на сотни тысяч). Сильно возрос и без того недопустимо большой теневой сектор экономики — там теперь трудится до 40% занятых! Многие люди лишились даже скромных средств к существованию. Вал возмущения оказался настолько высок, что возопил даже Общероссийский народный фронт. Власти пришлось сдавать назад, и всё те же депутаты и «сенаторы» одобрили снижение взносов до прежнего уровня с 1 января 2014 года.
И это профессиональный парламент, который, выражая общественный интерес, не дает расслабиться правительству ни на минуту?
Теперь обратимся к исполнительной власти. Она не просто невероятно разбухла (чиновников в России больше, чем во всем позднем СССР), но и приобрела характер крупнейшей монопольной бизнес-структуры, которой позволено все.
Судите сами: по оценкам экспертов, нынешнее государство напрямую управляет не менее чем 50% экономики. При этом — самое главное — далеко не все дивиденды от этого менеджмента идут в казну. Коррупция поглощает десятки, если не сотни миллиардов долларов. Кстати, подношения наличности в конвертах уже не так распространены, как отвод денег (например, наиболее выгодных контрактов от сделок по купле-продаже государственной собственности) в дружественные фирмы, в т.ч. в офшорных зонах. Именно поэтому даже при нынешних высоких ценах на нефть и газ экономический рост можно увидеть только под микроскопом, а в ближайшей перспективе, как прогнозируют даже правительственные эксперты, мы не увидим и этого нанороста.
А как же социалка? Действительно, за последние 13 лет на повышение пенсий, финансирование образования и здравоохранения были потрачены немалые деньги. Потрачены — а счастья-то нет! Тут недавно Владимир Путин заявил, что нашей медициной удовлетворено лишь 35,4% населения. Не лучше показатель и по пенсионному обеспечению. А уж проблема оплаты услуг ЖКХ совсем грозится взорвать нынешнюю «стабильность».
Кто-нибудь задает себе вопрос: а каковы были бы наши социальные достижения, если бы гигантский поток дармовых нефтедолларов действительно шел прежде всего на общественные нужды? Думаю, мы жили бы совершенно по-другому: пенсии были бы как минимум в 2 раза выше, бесплатное здравоохранение было бы не эфемерно, как сейчас, а осязаемо, количество сирот в детских домах было бы сведено к минимуму.
Кстати, социальное расслоение в России в годы благополучной сырьевой конъюнктуры сильно выросло. В последние годы за рубежом развитие получили исследования, посвященные оценке накопленного домохозяйством богатства (wealth), включающего в себя как финансовые (денежные сбережения, акции, вклады в пенсионные фонды и т.п.), так и нефинансовые активы (прежде всего стоимость недвижимости). Оказалось, что наша страна — мировой лидер по неравенству в распределении богатства.
На долю самых богатых 1% россиян приходится 71% всех активов домохозяйств в России. Для сравнения: в следующих за Россией (среди крупных стран) по этому показателю Индии и Индонезии этот показатель равен 49% и 46%. В среднем в мире этот показатель равен 46%, в Африке — 44%, в США — 37%, в Китае и Европе — 32%, в Японии — 17%. Россия лидирует в мире и по доле самых обеспеченных 5% населения (это 82,5% всего богатства домохозяйств страны), и самых обеспеченных 10% населения (87,6%).
Ответственное государство такой ситуации допустить никак не могло. Его реальная социальная политика построена по принципу: «Эй, население, лови крошки с барского стола и демонстрируй при этом телячий восторг».
Если до кризиса, начавшегося в 2008 году, такой посыл не встречал массового отторжения, то сейчас он приводит в тихое (пока) бешенство очень многих. Дело уже дошло до открытого урезания даже тех скромных социальных стандартов, которые еще недавно существовали: в ближайшие годы запланировано снижение финансирования и без того бедного здравоохранения, уже в следующем году, как объявлено, вводятся «социальные нормы» потребления электроэнергии по нынешним тарифам, вынашиваются планы более умеренной индексации пенсий и т.п.
Не функционирует государство и еще в одной сфере — правоохранительной. Коррумпированность полиции стала уже настолько очевидной, что обсуждаются только виды и размеры поборов, которыми пробавляются «крыши» в погонах. Дошло до того, что этот важнейший государственный институт не только не заинтересован защищать от преступности нас, но и сам за себя постоять не может, как это произошло недавно на Матвеевском рынке в Москве. Вроде бы локальный инцидент заставил Владимира Путина лично заняться разбором полетов. Это уже акт отчаяния. А что же в ответ делают полицейские? Проводят облавы на мигрантов, хотя оперативнику проломил череп точно такой же гражданин России и никаких таджиков и узбеков там и близко не стояло. Это называется «в огороде — бузина, а в Киеве — дядька».
Подвожу итог.
Вместо государства как института, реализующего курс на развитие страны, мы имеем гигантскую и бесконтрольную частную структуру, успешно извлекающую прибыль в свою пользу. Там, внутри этого «государства», все хорошо: высокие зарплаты, качественная медицина, льготные путевки. Остальные (а это подавляющая часть населения) — неудачники, место которых в лучшем случае в обслуге или у все более скудной кормушки.
«Государственники», ау! Что вы защищаете? Я, неоднократно обозванный вами «либералом», считаю, что первейшая задача нашего общества — вернуть в Россию государство.
материал: Евгений Гонтмахер
Российского государства не существует
В последние годы в оборот международных отношений прочно вошло понятие «failed state», или, в разных вариантах перевода на русский, «недееспособное, несостоявшееся, обанкротившееся, неудавшееся государство». Обычно в качестве наглядной иллюстрации такого состояния приводятся Сомали, Гаити, Зимбабве, Афганистан, Ирак. Как видим, это бедные, если не сказать нищие, страны, разоренные войной и/или алчностью местных элит. Государство как институт в них практически отсутствует, власть берут имитационными выборами и/или силой, используя ее в откровенно корыстных целях.
Казалось бы, Россия относится к совершенно другому классу государств — с сильной централизованной властью, действующими институтами экономической и общественной жизни, в конце концов, с накормленным населением. Одно только членство в «Большой восьмерке» и «двадцатке» вроде бы бесконечно отдаляет нас от состояния «failed state».
Но смею предположить, что наша страна в ее нынешнем состоянии, к сожалению, начала уверенно входить в это состояние. Конечно, на первый взгляд это кажется немыслимым: где мы, а где, например, Зимбабве? Однако предлагаю, отбросив эмоции, нахлынувшие от предыдущих строк (мне тоже за Россию обидно!), присмотреться к тому, что творится у нас под носом и к чему мы, кажется, привыкли.
Прежде всего выдвигаю тезис: государства в России нет.
При этом есть некая структура, в которой работают миллионы людей, называющих себя чиновниками. Чем они занимаются — чуть ниже. А сейчас вспомним о миссии, которую государство как институт должно выполнять: реализовывать общественный (наш с вами, дорогие россияне) интерес. Это происходит через наших представителей, выбираемых всеобщим голосованием в законодательную власть всех уровней — от местной до федеральной. Депутаты, которым мы доверили продвигать наши интересы, в свою очередь нанимают власть исполнительную (чиновников), которая обязана эти интересы реализовывать через конкретные дела. В российских условиях есть еще одна категория тех, кого мы выбираем, делегируя им наши интересы, — главы муниципальных образований, губернаторы, президент. И над всем этим парит независимая судебная система.
Есть ли в нынешней России хотя бы бледная копия этого механизма формирования государства? Боюсь, уже нет.
Посмотрите, во что превратились Государственная дума и Совет Федерации. Они стали фактически еще одним департаментом Администрации Президента и аппарата правительства. Даже не буду перечислять тот поток законов, который был принят в режиме взбесившегося принтера. Остановлюсь на примере из близкой мне социальной проблематики.
Год назад, несмотря на многочисленные предупреждения экспертов, с подачи правительства был принят закон о повышении страховых взносов в Пенсионный фонд для самозанятых. Почти сразу началось массовое закрытие мелких бизнесов (счет идет на сотни тысяч). Сильно возрос и без того недопустимо большой теневой сектор экономики — там теперь трудится до 40% занятых! Многие люди лишились даже скромных средств к существованию. Вал возмущения оказался настолько высок, что возопил даже Общероссийский народный фронт. Власти пришлось сдавать назад, и всё те же депутаты и «сенаторы» одобрили снижение взносов до прежнего уровня с 1 января 2014 года.
И это профессиональный парламент, который, выражая общественный интерес, не дает расслабиться правительству ни на минуту?
Теперь обратимся к исполнительной власти. Она не просто невероятно разбухла (чиновников в России больше, чем во всем позднем СССР), но и приобрела характер крупнейшей монопольной бизнес-структуры, которой позволено все.
Судите сами: по оценкам экспертов, нынешнее государство напрямую управляет не менее чем 50% экономики. При этом — самое главное — далеко не все дивиденды от этого менеджмента идут в казну. Коррупция поглощает десятки, если не сотни миллиардов долларов. Кстати, подношения наличности в конвертах уже не так распространены, как отвод денег (например, наиболее выгодных контрактов от сделок по купле-продаже государственной собственности) в дружественные фирмы, в т.ч. в офшорных зонах. Именно поэтому даже при нынешних высоких ценах на нефть и газ экономический рост можно увидеть только под микроскопом, а в ближайшей перспективе, как прогнозируют даже правительственные эксперты, мы не увидим и этого нанороста.
А как же социалка? Действительно, за последние 13 лет на повышение пенсий, финансирование образования и здравоохранения были потрачены немалые деньги. Потрачены — а счастья-то нет! Тут недавно Владимир Путин заявил, что нашей медициной удовлетворено лишь 35,4% населения. Не лучше показатель и по пенсионному обеспечению. А уж проблема оплаты услуг ЖКХ совсем грозится взорвать нынешнюю «стабильность».
Кто-нибудь задает себе вопрос: а каковы были бы наши социальные достижения, если бы гигантский поток дармовых нефтедолларов действительно шел прежде всего на общественные нужды? Думаю, мы жили бы совершенно по-другому: пенсии были бы как минимум в 2 раза выше, бесплатное здравоохранение было бы не эфемерно, как сейчас, а осязаемо, количество сирот в детских домах было бы сведено к минимуму.
Кстати, социальное расслоение в России в годы благополучной сырьевой конъюнктуры сильно выросло. В последние годы за рубежом развитие получили исследования, посвященные оценке накопленного домохозяйством богатства (wealth), включающего в себя как финансовые (денежные сбережения, акции, вклады в пенсионные фонды и т.п.), так и нефинансовые активы (прежде всего стоимость недвижимости). Оказалось, что наша страна — мировой лидер по неравенству в распределении богатства.
На долю самых богатых 1% россиян приходится 71% всех активов домохозяйств в России. Для сравнения: в следующих за Россией (среди крупных стран) по этому показателю Индии и Индонезии этот показатель равен 49% и 46%. В среднем в мире этот показатель равен 46%, в Африке — 44%, в США — 37%, в Китае и Европе — 32%, в Японии — 17%. Россия лидирует в мире и по доле самых обеспеченных 5% населения (это 82,5% всего богатства домохозяйств страны), и самых обеспеченных 10% населения (87,6%).
Ответственное государство такой ситуации допустить никак не могло. Его реальная социальная политика построена по принципу: «Эй, население, лови крошки с барского стола и демонстрируй при этом телячий восторг».
Если до кризиса, начавшегося в 2008 году, такой посыл не встречал массового отторжения, то сейчас он приводит в тихое (пока) бешенство очень многих. Дело уже дошло до открытого урезания даже тех скромных социальных стандартов, которые еще недавно существовали: в ближайшие годы запланировано снижение финансирования и без того бедного здравоохранения, уже в следующем году, как объявлено, вводятся «социальные нормы» потребления электроэнергии по нынешним тарифам, вынашиваются планы более умеренной индексации пенсий и т.п.
Не функционирует государство и еще в одной сфере — правоохранительной. Коррумпированность полиции стала уже настолько очевидной, что обсуждаются только виды и размеры поборов, которыми пробавляются «крыши» в погонах. Дошло до того, что этот важнейший государственный институт не только не заинтересован защищать от преступности нас, но и сам за себя постоять не может, как это произошло недавно на Матвеевском рынке в Москве. Вроде бы локальный инцидент заставил Владимира Путина лично заняться разбором полетов. Это уже акт отчаяния. А что же в ответ делают полицейские? Проводят облавы на мигрантов, хотя оперативнику проломил череп точно такой же гражданин России и никаких таджиков и узбеков там и близко не стояло. Это называется «в огороде — бузина, а в Киеве — дядька».
Подвожу итог.
Вместо государства как института, реализующего курс на развитие страны, мы имеем гигантскую и бесконтрольную частную структуру, успешно извлекающую прибыль в свою пользу. Там, внутри этого «государства», все хорошо: высокие зарплаты, качественная медицина, льготные путевки. Остальные (а это подавляющая часть населения) — неудачники, место которых в лучшем случае в обслуге или у все более скудной кормушки.
«Государственники», ау! Что вы защищаете? Я, неоднократно обозванный вами «либералом», считаю, что первейшая задача нашего общества — вернуть в Россию государство.
материал: Евгений Гонтмахер
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
Ну, тут я с ним целиком и полностью согласен. Еще лет 12-13 назад я использовал термин "как бы страна". У нас почти всё "как бы", понарошку. Как бы власть руководит как бы чиновниками, а те как бы управляют народом, при этом тот как бы работает и платит как бы налоги, а взамен получает как бы зарплату. Преступников как бы ловит как бы полиция. По ТВ выступают как бы юмористы и поют как бы певцы, а как бы гаишники как бы регулируют движение. На как бы заводах выпускают как бы продукцию. А в как бы парламенте как бы депутаты принимают как бы законы. Короче, этакая современная Швамбрания )))))
Да и живём мы "как бы"...
Однако простой человек во все времена "живёт как бы". По настоящему всегда жили и будут жить лишь власть имущие.
Что касается государства, то государство по меткому выражению одного из классиков - аппарат насилия. Аппарат насилия при любом строе власти имущих над остальной "биомассой". И если смотреть с этой точки зрения, то Россия в нынешнем виде вполне сложившееся государство. Ничем не хуже какой-нибудь Франции или там США с Китаем.

Что касается государства, то государство по меткому выражению одного из классиков - аппарат насилия. Аппарат насилия при любом строе власти имущих над остальной "биомассой". И если смотреть с этой точки зрения, то Россия в нынешнем виде вполне сложившееся государство. Ничем не хуже какой-нибудь Франции или там США с Китаем.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
ДМБ-84 писал(а):В статье подробно описано, почему Российскую Федерацию нельзя называть государством.
В СССР "власть имущие" жили так же, как простые советские люди.
В чём-то даже хуже.
А уж ответственности точно имели больше.
Тимур, ну опять ты начинаешь. Читая тебя, я иной раз начинаю думать что под аббревиатурой СССР было несколько разных стран.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34155
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Сталин лежал в гробу в потёртом кителе, счетов и замков детям не оставил.
То же самое касается Ленина, Хрущёва, Брежнева, Андропова и Черненко.
Дети Сталина и Хрущёва ( и других членов Политбюро) воевали и гибли на войне, Брежнев 40 раз переправлялся на Малую землю, его без сознания вытащили из воды после гибели корабля, Сталин, Хрущёв, и Андропов воевали.
С нынешними властями ровнять их не надо...
Это были коммунисты!
То же самое касается Ленина, Хрущёва, Брежнева, Андропова и Черненко.
Дети Сталина и Хрущёва ( и других членов Политбюро) воевали и гибли на войне, Брежнев 40 раз переправлялся на Малую землю, его без сознания вытащили из воды после гибели корабля, Сталин, Хрущёв, и Андропов воевали.
С нынешними властями ровнять их не надо...
Это были коммунисты!
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
ДМБ-84 писал(а):Сталин лежал в гробу в потёртом кителе, счетов и замков детям не оставил.
То же самое касается Ленина, Хрущёва, Брежнева, Андропова и Черненко.
Дети Сталина и Хрущёва ( и других членов Политбюро) воевали и гибли на войне, Брежнев 40 раз переправлялся на Малую землю, его без сознания вытащили из воды после гибели корабля, Сталин, Хрущёв, и Андропов воевали.
С нынешними властями ровнять их не надо...
Это были коммунисты!
напомни, пожалуйста, где и когда воевал Андропов?
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
ДМБ-84 писал(а):Худож-ник писал(а):В Карелии он воевал. Научно-медицинский факт, как говорил один литературный персонаж ...
И в должности руководителя КГБ...
Фронт без флангов...
«Юрий Владимирович сам не просился послать его на войну, в подполье или партизаны, как настойчиво просились многие работники старше его по возрасту. Больше того, он часто жаловался на больные почки. И вообще на слабое здоровье. Был у него и ещё один довод для отказа отправить его в подполье или в партизанский отряд: в Беломорске у него жила жена, она только что родила ребёнка. А его первая жена, жившая в Ярославле, забрасывала нас письмами с жалобой на то, что он мало помогает их детям, что они голодают и ходят без обуви, оборвались (и мы заставили Юрия Владимировича помогать своим детям от первой жены). …Все это, вместе взятое, не давало мне морального права… послать Ю. В. Андропова в партизаны, руководствуясь партийной дисциплиной. Как-то неудобно было сказать: „Не хочешь ли повоевать?“ Человек прячется за свою номенклатурную бронь, за свою болезнь, за жену и ребёнка» (Из неопубликованной рукописи Г. Н. Куприянова «Партизанская война на Севере»
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Да здесь долго можно перечислять все эти спецпайки, спецмагазины, спецсанатории и прочее... прочее... прочее. Толку? Рассказывать о детях этих самых настоящих коммунистов, выбравших сладкую жизнь в США и т.п. Рассказывать как верхушка ВКП(б) во главе со Ждановым "пухла" от голода в блокадном Ленинграде... Вспоминать террор и расстрелы неугодных советской власти власть имущими простых рабочих и крестьян. Даже не надо опять возвращаться в 30-е. Можно вспомнить 1962 год в Новочеркасске. Ну хочет кто-то жить иллюзиями... пусть живёт. Это не возбраняется в нынешние времена.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34155
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
широконогий писал(а):ДМБ-84 писал(а):Худож-ник писал(а):В Карелии он воевал. Научно-медицинский факт, как говорил один литературный персонаж ...
И в должности руководителя КГБ...
Фронт без флангов...
«Юрий Владимирович сам не просился послать его на войну, в подполье или партизаны, как настойчиво просились многие работники старше его по возрасту. Больше того, он часто жаловался на больные почки. И вообще на слабое здоровье. Был у него и ещё один довод для отказа отправить его в подполье или в партизанский отряд: в Беломорске у него жила жена, она только что родила ребёнка. А его первая жена, жившая в Ярославле, забрасывала нас письмами с жалобой на то, что он мало помогает их детям, что они голодают и ходят без обуви, оборвались (и мы заставили Юрия Владимировича помогать своим детям от первой жены). …Все это, вместе взятое, не давало мне морального права… послать Ю. В. Андропова в партизаны, руководствуясь партийной дисциплиной. Как-то неудобно было сказать: „Не хочешь ли повоевать?“ Человек прячется за свою номенклатурную бронь, за свою болезнь, за жену и ребёнка» (Из неопубликованной рукописи Г. Н. Куприянова «Партизанская война на Севере»
А хто этот автор???
Допустим, Андропова ты солдатом не считаешь, но остальные-то герои, не так ли?
Или у тебя другие примеры?
Назови!
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
Тимур, ты сейчас ведешь себя как коллаборационист и предатель. Родина сделала свой выбор (как в 1917 году в пользу большевизма, так и в 1991 году в пользу того что мы имеем), ты же как последняя белая сволочь-офицеришка интеллигентская гнида в очках и погонах вместо того чтобы жить вместе со страной и радоваться успехам все время ведешь гнусную подрывную деятельность. Подрывную деятельность в отношении СВОЕЙ страны, которая тебе дает возможность мирно жить, трудиться (ну, может быть не СТОЛЬКО денег получать, сколько бы тебе хотелось, но тем не менее!) под мирным небом, при этом не на лесоповале, не расчищая снег в Сибири, а занимаясь тем и ТАК как ТЫ считаешь нужным. Тебя (по уму) пора выслать куда-нибудь, поменять на кого-нибудь полезного нам западного человека не получится, так как ты не достиг еще пьедестала "диссидента" (да и зачем ты ТАМ? тайн особых ты не знаешь, а все остальное им ТАМ на хрен не нужно, а солдатиков им своих хватает) так что жди, за тобой придут и поедешь ты на освоение нового сурового края.
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
-
- Сообщения: 2230
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
- Откуда: Москва
если ты, конечно, не провокатор
но тогда тебя "свои же" собраться подпольщики, раскрывшие затесавшегося провокатора, "революционным трибуналом" приговорят, если, конечно все ваше антигосударственное подполье раньше не закроют

но тогда тебя "свои же" собраться подпольщики, раскрывшие затесавшегося провокатора, "революционным трибуналом" приговорят, если, конечно все ваше антигосударственное подполье раньше не закроют
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34155
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему же я "веду себя как белая сволочь ы очках и погонах"?!
Белоинтеллегентская сволочь пошла против народа, у меня другой случай.
Реально ситуация выглядит следующим образом - гражданин СССР находится на оккупированой территории, живёт в рамках оккупационного режима, по его законам, под началом гауляйтеров и присмотром полицаев.
Степень моего коллаборирования с этой властью - предмет отдельного разбирательства компетентными органами.
Фашисты тоже давали возможность трудиться на оккупированых территориях, оставляя людям на жизнь столько, сколько сочтут нужным.
Что касается возможного ареста, то властям не интересно ничего осваивать, да и зачем им кого-то сажать?
Они просто заставляют зарабатывать им деньги, кто им ещё, кроме нас, $8 млрд. на трамплин подаст?
Белоинтеллегентская сволочь пошла против народа, у меня другой случай.
Реально ситуация выглядит следующим образом - гражданин СССР находится на оккупированой территории, живёт в рамках оккупационного режима, по его законам, под началом гауляйтеров и присмотром полицаев.
Степень моего коллаборирования с этой властью - предмет отдельного разбирательства компетентными органами.
Фашисты тоже давали возможность трудиться на оккупированых территориях, оставляя людям на жизнь столько, сколько сочтут нужным.
Что касается возможного ареста, то властям не интересно ничего осваивать, да и зачем им кого-то сажать?
Они просто заставляют зарабатывать им деньги, кто им ещё, кроме нас, $8 млрд. на трамплин подаст?
Тимур, ты или зомбирован, или провокатор. Третьего не дано. Мне было бы приятнее, если бы ты был провокатор. Тогда твои хозяева наконец поняли бы, что несмотря на все твои ухищрения, на твоём сайте собрались люди, для которых Россия не пустой звук. И что никакие, даже самые чудовищные, иезуитские извращения истории и грубая фальсификация и клевета на страну не способны кого-бы то ни было здесь поколебать. Хуже если ты зомбирован. Тогда здесь нужны специалисты иного уровня. Я всё-таки надеюсь на лучшее... 

С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 34155
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
То, что я считаю, что РФ - оккупированное государство, это провокация?
В чьих интересах?
То, что я считаю, что "все крупные современные состояния нажиты совершенно нечестным путём"(с) "Золотой телёнок", а проще говоря - украдены - это провкация?
Или, всё-таки, шизофрения?
Граждане прислужники капитала!
Вам-то от щедрот немного отломится, не усердствуйте так.
Хозяева попользуют, и выбросят.
В чьих интересах?
То, что я считаю, что "все крупные современные состояния нажиты совершенно нечестным путём"(с) "Золотой телёнок", а проще говоря - украдены - это провкация?
Или, всё-таки, шизофрения?
Граждане прислужники капитала!
Вам-то от щедрот немного отломится, не усердствуйте так.
Хозяева попользуют, и выбросят.
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
-
- Сообщения: 1477
- Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm
ДМБ-84 писал(а):Папаша Дорсет писал(а):ДМБ-84 писал(а):Как констатацию факта.
А призывы убивать?
Ссылку дай, пожалуйста.
Авек плезир! Силь ву пле! В этой же ветке тема "Убивать, убивать, убивать!". Цитирую дословно:
СообщениеДобавлено: Сб Фев 23, 2013 8:45 pm Заголовок сообщения: Убивать, убивать, убивать!
УБИВАТЬ, УБИВАТЬ, УБИВАТЬ!
От чиновников крика оглох!
Бутовский полигон скоро пополнится новыми захоронениями...
Мочить будут всех...
Взяли, и решили поднять аренду в 11,6 раз.
Такой оборотки(!) у меня не было ни разу за три года, а они такую аренду назначили...
Что же, пора мочить.
Обязательно надо убивать жён, и детей чиновников.
Они то нас не жалеют!
Пусть готовятся!!!
Ну, ежели данный призыв кому-то не симпатичен, то надо его заменить. Например, призвать выдавать ... особо отличившимся ... гражданам, талоны на усиленное питание. Так лучше? (Состав этого питания — свинец, пенька, цикута и т. д. — оговорить отдельно, внутренней инструкцией.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.
Вернуться в «Разговорчики в строю.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей