Лицо революции

[Худож-ник]

Всё верно. Не платили только Германии сотоварищи... Даже Грабаря вынудили создать реставрационные мастерские, чтобы расплачиваться иконами, приведя их в товарный вид... М. б. десятая часть шла голодающим (как декларировалось...), а проч. — гадам-имперьялистам...

[североход]

А период репрессий самое черное время . Стране репрессии ничем не помогли, скорей ослабили. И большинство попало в эту молотилку невинных, более того убежденных сторонников Советской власти. Почитал я на досуге дело брата дедова Невзорова Бориса Николаевича.Ст. естественно 58 П 8,11 Арестован 6ноября 37г. расстрелян 15 янв.38г. Проживал в г.Ленинграде. Остался там после службы на Флоте с1929 по1931 окончил электро минную школу,ясен пень ,подумывал о террактах! поступал в военно морское училище,Отчислен .Сомнительное происхожднние.Сын дворянина(мелкого чиновника) и купчихи.(В семье было 8 детей) Жили не особо зажиточно. Окончил университет .Вступил в партию.Работал бухгалтером. Женился, Обвинен в организации террактов.Чушь полная.Но это не все.Оказывается в годы гражданской войны он активно действовал против рабочего класса, да ещё и на командных должностях. Это в Костроме то ! В возрасте с11 до 13 лет. год рождения у него1906. А мог бы постоять за Родину в Великую Отечественную или Финскую,как остальные 4 брата. Жену естественно ,посадили. Имущество конфисковали.Дети родится не успели.

[ДМБ-84]

Что такое "репрессии"?
Это слово придумали наши враги на Западе.
Людей расстреливали по закону, по суду.
Невинные жертвы были и будут во все времена - сегодня у нас каждый день "репрессируют" - кого для галочки, что бы закрыть дело, кого из-за денег - рейдерство, или вымогательство ста-двухсот рублей, кого просто так, ради забавы.
Каждый день представители власти безнаказно убивают граждан на дорогах, отбирают у родитеоей детей и продают их за границу, либо на органы.
Убивают безнаказно.
Миллионы бездомных, миллионы беспризорных детей - десятки миллионов нищих - это сама власть признаёт.
Тогда же была борьба с вековым рабством, и несмирившиеся представители угнетавших классов попадали под топор.
Всё было честно.
Разумеется, страдали невинные - подонки и доносчики существовали и будут существовать всегда.
Но чистки были необходимы.
Вот как остановить сейчас миллионные банды полицаев?
Добрым словом?
Строгим увещеванием?
Только беспощадными чистками!
Вышвыривать из органов, отбирать ворованные иномарки, выселять из гигантских коттеджей, отдавая их под дома отдыха.
Будут выть жёны полицаев, плача по драгоценностям, сжимать кулаки полицайские сынки, лишённые гулянок по клубам и порции кокса...
Сажать за убийства, за рейдерство, строить БАМ силами чиновников московской мэрии...
Думаете, они согласятся?
Пойдут строить царство справедливости?
Сдадут валюту?
Вот тут и нужно брать на себя ответственность за кровь.
Ну, и за кровь невинных, которая прольётся в любом случае...
Кто из нас может судить своих дедов и прадедов?
Кто может поручится за их кристальность, не зная ничего?
Мы можем только любить их, и молиться за их спасение, пока живы сами.
Если наши предки убиты невинно - они в раю, ура!
Если за дело, то своей смертью искупили грехи - тоже, ура!
Мы рассуждаем о земной жизни, а они уже в вечной.

[Худож-ник]

(... желательно ещё самим сильно не свинячить. И, как говорится, будет вам щастие...)

[североход]

Закон,и тогда,и сейчас, что дышло.Посадить или расстрелять можно любого. Выполнена ли была задача по усилению тыла,или армии? Нет.

[ДМБ-84]

Выполнена ли была задача по усилению тыла,или армии? Нет.

Армия была создана с нуля.
Сверхмощная.
Вторая по силе в мире, по технике - первая.
Тыл?
Целая страна была построена!
Мы опережали всех по темпу роста.
Ни Япония, ни Китай, ни какие "азиатские тигры" не сравнились по темапам экономического роста с СССР!
Если бы не война, мы полетели бы в космос в в 1950-м, а через 10 лет Гагарин установил бы красный флаг на Луне.

[широконогий]

Тимур, завязей с грибами! А то уж больно сильно торкуют

[североход]

Я не это имел ввиду. Не сомневаюсь в достижениях довоенных и послевоенных .Наоборот ,всего этого добились только благодаря хорошей организации и правильно расставленным приоритетам, но отношение к людям, как к человеческому материалу и привело к появлению такой массы предателей,дезертиров ,да и целых народов,на службе немцам. Это показатель бессмысленности именно масштабных репрессий ,недоработка в идеологии . Армия на первых порах потерпела сокрушительное поражение ,и согласен ,мобилизация тыла, благодаря затяжке войны. позволила закидать фронт снарядами,самолётами и т. д.
Победила прежде всего социалистическая экономика, благодаря более высоким мобилизационным возможностям. А количество войск Нквд в тылу присматривающих за лояльностью населения мне неизвестно. Могу только сообщить .что при Петре полицейские функции выполняло две трети армии.

[Чигначгук]

Россия была нужна чтобы запалить пожар мировой революции, т.е. ввиде некоего полена в костре... Русская духовность, православие вытравлялась, а вместо нее насаждался аттеизм, но при этом со всеми атрибутами некоей религиозности...

Т.е. шайка международных авантюристов одурманила народ России при помощи лживой коммунистической идеологии с целью завоевания мирового господства. Так штоле?

[ДМБ-84]

К людям не относились как к материалу, Сталин людей ценил, их не хватало.
Читал массу выступлений Сталина, где он призывал беречь людей, одна только цитата - "Кадры решают всё!" говорит об отношении Сталина к людям.
Мы очень мало знаем настоящего Сталина, нам всю жизнь вкладывали в голову хрущёвскте враньё, и хоть при Леониде Ильиче поток грязи лить прекратили, говорить о Сталине хорошо не позволяли - боялись сталкивать общество.

Читайте Сталина!
Думайте о Сталине!
Сравнивайте - как мы жили при Леониде Ильиче, и как живём сейчас!
Помните, что вся наша страна построена при Сталине!

[летчик]

Армия была создана с нуля.

Армия была создана военспецами, т.е. царскими офицерами, теми, которых не успели расстрелять, но зато потом успели, когда они уже стали без надобности.

[Худож-ник]

Ну, в целом, логично: ежели без надобности, то на кой шут они нужны?.. Туповатая линейная логика, но другой не случилось. Чем богаты, как говорится...

[ДМБ-84]

Армия была создана с нуля.

Армия была создана военспецами, т.е. царскими офицерами, теми, которых не успели расстрелять, но зато потом успели, когда они уже стали без надобности.

С ноля, товарищи, с ноля.
На ровном месте, в чистом поле.
Это не вермахт, где просто поменяли знамёна рейхсвера, Красная армия создавалась не на основе "царских" полков, а заново.
Люди?
Странно было бы, если бы все честные русские офицеры (а их оказалось абсолютное, подавляющее большинство), не поддержали армию своей страны, армию, сражавшуюся не только с изменниками Родины, но и с полчищами интервентов всех мастей.
Бывшие офицеры царской армии, принявшие Присягу РККА, полностью перестроились, эта была уже другая армия, построенная по другим принципам, но это - долгая дискуссия.
Не даром победили красные - доблесть русского воинства унаследовали именно они, а не будущие парижские таксисты и официанты, а когда миновало время, лучшие традиции русской армии были постепенно возрождены.

[ДМБ-84]

Ну, в целом, логично: ежели без надобности, то на кой шут они нужны?.. Туповатая линейная логика, но другой не случилось. Чем богаты, как говорится...

Мне зябко от твоих последних постов...

Почудилось - сутулая фигура,
Дым трубки, плавный жест, и вот вопрос -
"Зачэм, таварищи, нам эта синекура,
Кормить белогвардейских бывших псов?
Они, конечно, верно нам служили,
Но волк есть волк - он вечно смотрит в лес...
Ежов, мы тут, в Политбюро, решили,
С волками пусть поговорит обрез..."

[летчик]

Жалко, что эти традиции были сначала уничтожены, а потом возрождены...

Позволю себе процитировать кое-что:

"Небо по-зимнему было стылым и серым. Мела поземка. И вдруг из осенних сумерек стали медленно выдвигаться с Ходынского поля офицерские батальоны, строй за строем. Они направились к Путевому царскому дворцу (Петровскому замку), ставшему Академией Жуковского. Ранняя стужа сковала той осенью все лужи по обочине дорог и вокруг Ходынской "парадной площадки", где каждый год отбивали, чеканили, ровняли строй те, кто готовился к параду на Красной площади, на святом Кремлевском холме. Метельным вечером шли офицерские батальоны, шли со свернутыми знаменами, молчаливые и усталые. Я уже однажды видел такие колонны около своего дома на Пречистенке, то были офицеры из Академии Фрунзе - почти всех родов войск. Нескольких знакомых офицеров - "афганцев, десантников - я тогда даже узнал. Теперь шла колонна одних летчиков с Ходынского поля, которое для авиаторов не только "парадная площадка", но прежде всего поле чести, колыбель воздухоплавания, Мекка пилотов.
Как завороженный, не шелохнувшись, пропускаю перед собой офицерские батальоны. От них веет молчаливой надежной силой, одухотворенной и древней. В их длиннополых одеяниях, в благородном покрое русской шинели, самой красивой на земле одежды, неуловимо напоминающей одеяния подвижников на фресках старого письма, в их старинном битвенном наряде с тусклым золотом на плечах явилась вдруг тайна русской истории с ее суровым смирением и просветленным подвижничеством. Шли офицерские батальоны, прямые потомки дружинной среды, давшей "Слово о полку Игореве", этот высокий мужской воинский плач, как и все эпические песни. То, что это шли авиаторы, представители рода войск, родившегося вместе с ХХ веком, небесные бойцы, - усиливало неразрывность ратной отечественной традиции. Шла часть той силы, что древнее христианства на Руси, старше славянской письменности. Ступала армия - ровесница русской государственности,ее оплот, душа и надежда. Русь была языческой, а дала Святослава. Россия станет христианской и тысячу лет будет поставлять из своих недр офицеров-подвижников, святых воинов Александрв Невского, сына его Даниила Московского, еще одного святого - Дмитрия Донского. Ни одна страна в мире не дала такого количества воинов, причисленных к лику святых, как Русская земля. Это поистине святое воинство, давшее князей Даниила Щеню и Михайлу Воротынского, князя Шуйского и князя Пожарского.
Офицеры - это часть вечной России, той, что пребывает в веках. Потому все временное, жадное, глупое и нечистое не любит и боится этих просветленных офицерских колонн...
... Метель, снег и офицерские полки. Это видение уже убыло. Этот исход и крестный путь русского воинства в донских степях и на сибирских равнинах уже стал частью русской судьбы. Теперь даже трижды коммунист не может не отдать должное этим витязям белой мечты, испившим до дна сушу в Харбине, Галлиполи, в Сербии и Париже. Выстояв на чужбине своими делами, книгами и жизнью они заложили нравственный чистый заряд на новое русское тысячелетие. Они верили, что мученики преобразят и спасут Россию своей жертвенной судьбой. С белыми полками уходил цвет "русских мальчиков" - вчерашние кадеты, студенты, гимназисты, лучшее, что выработала православная Русь векам усилий.
Они любили Россию больше жизни, потому сопереживали каждой победе Красной Армии в войне с фашизмом. Красные офицеры в 1945 году в Лейпциге, Харбине и Порт-Артуре пришли поклониться праху русских воинов, и впервые тогда после 1917 года восстановилась связь времен.
Сегодня уже никто в стране не носит национальной одежды - ни крестьяне, ни рабочие, ни даже старообрядцы. В национальной одежде ходит только воинство..."

Кавад Раш "Время офицеров".

[Худож-ник]

(Во мне иногда просыпается кровь родственников, деятельных участников Октябрьского переворота и проч. мероприятий. А иногда — другая кровь... Весна...)

[летчик]

Гитлер, когда пришёл к власти, чисток в Вермахте не устроил. Оставил военным возможность заниматься своим делом и это оправдалось. Вот где победила идеология в чистом виде без продотрядов, массовых расстрелов, чисток и доносов.

[Связист]

Гитлер, когда пришёл к власти, чисток в Вермахте не устроил...

[Следопыт]

Гитлер, когда пришёл к власти, чисток в Вермахте не устроил. Оставил военным возможность заниматься своим делом и это оправдалось. Вот где победила идеология в чистом виде без продотрядов, массовых расстрелов, чисток и доносов.

Да, если не считать компроментации Фрича и Бломберга чисток он не устраивал. В 1944-45 горько сожалел об этом.

[летчик]

"Гордостью кайзеровской армии был вышколенный, преданный и стойкий слой унтер-офицеров, равного которому не было ни в одной армии. Унтер-офицеры каждой армии являются её хребтом, воспитывающим рядовых. Но унтера не падают с енба, их воспитывают офицеры. Те четыре тысячи кайзеровских офицеров 1920 года выдвинули не только фельдмаршалов, но и командиров дивизий и полков, которые обеспечили Вермахту победы и стойкость при поражениях. Вот уже полстолетия, как все военные историки, загипнотизированные победами и злодеяниями фашистов, связывают все события только с именем Гитлера... Гитлер пришел к власти в 1933 году. Войну развязал в 1939 году. Офицерский корпус создается веками. Тот, кто полагает, что за шесть лет можно создать лучшую в мире армию, заслуживает если не освидетельствования, то, по крайней мере, сострадания. Принижая и замалчивая сильные стороны противника, мы уже полстолетия унижаем наших павших отцов и братьев, сумевших перебить хребет такому грозному зверю, как Вермахт, и не извлекаем урок для новых поколений".
Кавад Раш "Время офицеров".

[летчик]

Да, если не считать компроментации Фрича и Бломберга чисток он не устраивал. В 1944-45 горько сожалел об этом.

А Сталин в 41-м о чистках не сожалел, я думаю...

[ДМБ-84]

Сталин, конечно, о чистках не сожалел.
А вот Гитлер - очень.
Он не чистил армию, и получил от неё бомбу, а Геббельс в своих дневниках 45 года сравнивая РККА и вермахт, восхишался нашими военачальниками, и жалел о том, что вовремя не почистили своих.

Игорь, чем тебе Рокоссовский с Черняховским не нравятся?
Разработчик плана "Барбаросса", Паулюс, именно Константину Константиновичу сдался.

[ДМБ-84]

Теперь даже трижды коммунист не может не отдать должное этим витязям белой мечты, испившим до дна сушу в Харбине, Галлиполи, в Сербии и Париже. Выстояв на чужбине своими делами, книгами и жизнью они заложили нравственный чистый заряд на новое русское тысячелетие. Они верили, что мученики преобразят и спасут Россию своей жертвенной судьбой. С белыми полками уходил цвет "русских мальчиков" - вчерашние кадеты, студенты, гимназисты, лучшее, что выработала православная Русь векам усилий.

Кавад Раш "Время офицеров".

"Брехня!"(с) "Неуловимые мстители".
Ето в какое-такое "новое русское тысячелетие" они заложили "нравственный чистый заряд"?
И где они "сопереживали каждой победе русской армии"?
В парижских кофейнях?
В эсэсовских частях?
Надоели все эти слюни про поручика Голицына, который скорбит о бросивших его девочках.
Настоящий офицер - генерал Слащёв-Крымский (прототип генерала Хлудова), перед падением Крыма самоустранился (ушёл в отставку), а потом перешёл на сторону Советской власти.
А все эти поручики в лучшем случае отсиделись по парижскам, когда их Родину топтал старый враг.
Впрочем, некоторые воевали с немцами плечом к плечу, и не впервые - в первый раз ещё в 1918 году, опять же, против своей родины и своего народа.
Достойные ребята - чего уж там.

[Вадим]

Россия была нужна чтобы запалить пожар мировой революции, т.е. ввиде некоего полена в костре... Русская духовность, православие вытравлялась, а вместо нее насаждался аттеизм, но при этом со всеми атрибутами некоей религиозности...

Т.е. шайка международных авантюристов одурманила народ России при помощи лживой коммунистической идеологии с целью завоевания мирового господства. Так штоле?

Мне даже и добавить нечего. В данном случае - краткость сестра таланта. Единственно добавлю, после того, как это не удалось сделать наскоком, был создан Коминтерн, в котором пестовались помошники из местных авантюристов, как Вы метко изволили заметить. Создавалась так называемая пятая колонна. На субсидирование которой нежалели средств, в том числе и из предметов имеющих мировую музейную ценность. Но чего не отдашь ради торжества коммунизма на всей земле, тем более если оно не твое.

[Вадим]

Та самая Красная армия, которая создавалась с нуля была практически полностью разгромлена к концу 1941 года. О чем говорить, если Москву защищали рабочие батальоны и курсанты Подольского училища, а с Дальнего Востока спешно перебрасывали силы, которые должны были держать Японию. В этих условиях, опять же спешно создавалась новая армия... и если сравнивать ее с кадровой довоенной, то она была слабее. Вооружена лучше, но подготовлена хуже. Та армия готовилась годами, а новая месяцы в лагерях и на фронт. Да, мы победили, но опять же какой ценой. Достаточно сравнить потери немецкой армии и нашей. И еще немаловажный факт. Эта новая армия выбивала немцев три года с территории, которую те заняли за полгода.