Работа с населением.

О коллекциях и принципах их формирования. Выставки. Аукционы. Магазины. Музеи. Литература.
пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Сообщение пабло » Вс июн 16, 2013 8:03 pm

Да нет , сами солдатики у него в большом колличестве а вот коробки найдем !!!

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Вс июн 16, 2013 8:05 pm

ДМБ-84 писал(а):У Миши даже с ЛКЗ проблемы???

С ранней коробкой у меня, действительно небольшая засада. Редкая, зараза.

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Сообщение пабло » Вс июн 16, 2013 8:10 pm

Да и в оригинальных коробках разные подставки под солдатиков а тут одинаковые , по цвету !!!!

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:11 pm

Крис Барнс мл. писал(а):Тимур, если ты выпустишь малым тиражом довоенных солдатиков, причём редких, которых на руках 1-2, сделаешь красивую роспись, старение- это будет раритет. Кто-то может не согласиться, но с большей долей вероятности так будет. Можно сделать хорошую копию довоенной бумаги- это будет раритет. Можно даже Красный треугольник повторить, тому у кого исходники есть- это будет раритет. Амолес льёт много, массово. Льёт то, что свободно продаётся в оригиналах. Под определение раритет, увы не подходит.


Но-моему, копии старить не нужно.
Чем хороши потёртые фигуры?
Одно дело - игранные, прошедшие через руки, другое - старить современные.
Копия, как раз, должна быть идеальной, без потерь деталей и краски.
Красивая роспись?))))
Довоенку, да и прочих солдатиков, красили небрежно.
Это не ВИМ, а ширпотребный, массовый покрас.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Вс июн 16, 2013 8:14 pm

ДМБ-84 писал(а):
Крис Барнс мл. писал(а):Тимур, если ты выпустишь малым тиражом довоенных солдатиков, причём редких, которых на руках 1-2, сделаешь красивую роспись, старение- это будет раритет. Кто-то может не согласиться, но с большей долей вероятности так будет. Можно сделать хорошую копию довоенной бумаги- это будет раритет. Можно даже Красный треугольник повторить, тому у кого исходники есть- это будет раритет. Амолес льёт много, массово. Льёт то, что свободно продаётся в оригиналах. Под определение раритет, увы не подходит.


Но-моему, копии старить не нужно.
Чем хороши потёртые фигуры?
Одно дело - игранные, прошедшие через руки, другое - старить современные.
Копия, как раз, должна быть идеальной, без потерь деталей и краски.
Красивая роспись?))))
Довоенку, да и прочих солдатиков, красили небрежно.
Это не ВИМ, а ширпотребный, массовый покрас.

Не так выразился, создать окрас, приближенный к оригинальному. Идея отличная. Я бы с удовольствием поставил фигурки-заменители. Не известно сколько ждать до прихода оригиналов.

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Сообщение пабло » Вс июн 16, 2013 8:18 pm

Тимур после просмотров твоих каталогов я бы тоже поставил копии довоенки на полку в приближенном окрасе , потому что в отличае от Миши на многие позиции даже не расчитываю что когда нибудь увижу их в оригинале , у нас в Питере довоенки нет совсем а если и есть то самая простейшая

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:21 pm

Нельзя сделать копии тех фигур, которые известны только по фотографиям, или тех, что с потерями.
Впрочем, есть, такой опыт, например - http://www.toy-soldiers.ru/katalog/12/23b.jpg

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Сообщение пабло » Вс июн 16, 2013 8:22 pm

Хотя бы копии тех что у вас на полках стоит !!!!!!!!!!! А у нас и того нет .

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:25 pm

пабло писал(а):Тимур после просмотров твоих каталогов я бы тоже поставил копии довоенки на полку в приближенном окрасе , потому что в отличае от Миши на многие позиции даже не расчитываю что когда нибудь увижу их в оригинале , у нас в Питере довоенки нет совсем а если и есть то самая простейшая


Ты, Павел, как Искатель, заговорил - нет довоенки, нет мороженого...)))
Всё везде есть, надо искать!
Всюдуискатель вот не жалуется, что в Подольске живёт - всё находит.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:26 pm

пабло писал(а):Хотя бы копии тех что у вас на полках стоит !!!!!!!!!!! А у нас и того нет .


Что, у меня на сайте написано, что в Питер копии не продаются?

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Сообщение пабло » Вс июн 16, 2013 8:29 pm

Тимур согласен с тобой я могу себе позволить купить что то на молотке или еще где нибудь за не маленькие деньги а если это го не купишь прниведу пример с Николаем из Ростова там есть конная фигура которой больше нет ни у кого как ее приобрести ????

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:31 pm

Искать, ждать.
Опять же, когда-нибудь Николай что-то продаст.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Вс июн 16, 2013 8:32 pm

ДМБ-84 писал(а):
пабло писал(а):Хотя бы копии тех что у вас на полках стоит !!!!!!!!!!! А у нас и того нет .


Что, у меня на сайте написано, что в Питер копии не продаются?

Паша имел в виду, что основные позиции все более-менее закрыли. Есть ряд фигур, которые есть у ряда коллекционеров, но в очень небольшом количестве, например - пилотка с "свиньёй", пилотка с флажками. Не зазорно будет иметь их копию. А никто не делает, пока...

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Сообщение пабло » Вс июн 16, 2013 8:33 pm

Вот что Николай продаст что нибудь я сомневаюсь !

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:35 pm

Просвети, со "свиньёй" - это кто?
А с ломаного регулировщика копии не сделать, да и хозяин не всегда согласится копировать ценную фигуру.

Крис Барнс мл.
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 5:08 pm

Сообщение Крис Барнс мл. » Вс июн 16, 2013 8:38 pm

ДМБ-84 писал(а):Просвети, со "свиньёй" - это кто?
А с ломаного регулировщика копии не сделать, да и хозяин не всегда согласится копировать ценную фигуру.

Не я придумал, просто запомнил так :D
Изображение
Тимур, параллельно с солдатиками УРА, малым тиражём ИЗО редкое?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:39 pm

пабло писал(а):Вот что Николай продаст что нибудь я сомневаюсь !


Все начинают продавать, рано или поздно.
Про всякие неприятности говорить не будем, но есть масса положительных поводов продать часть, а то и в всю коллекцию.
Коллекция живёт только тогда, когда находится в движении, в обороте, иначе это просто кучка металла и пластика.
Исключений нет.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:40 pm

Крис Барнс мл. писал(а):Тимур, параллельно с солдатиками УРА, малым тиражём ИЗО редкое?


У меня оригиналов редкостей нет, а многих нет ни у кого.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс июн 16, 2013 8:42 pm

Вот она сермяжная правда жизни. Помнишь Тимур мы с тобой затронули эту тему вскользь. И ты со мной согласился. А мысль следующая. Советские солдатики не являются ценностью с точки зрения художественной ибо делались массово и целью их было не привить высокую культуру, а имелся ввиду чисто воспитательный процесс. Воспитание патриотизма к примеру. Ценность советского солдатика заключается лишь в том, что он является артефактом того времени когда жили мы и наши родители. Артефакт, предмет, осколок государства и строя которого больше нет. В этом их ценность. Но эта ценность никак не соотвествует тому денежному эквиваленту, который за него сегодня просят,ввиду отсутствия другой соствляющей, а именно художественной ценности. А после того, как некоторые фирмы и индивидуалы стали вовсю заниматься копированием, советские солдатики потеряли последнюю свою привлекательную сторону, а именно они перестали быть артефактами той эпохи из-за которой их собственно и покупают, собирают и коллекционируют. С увеличением вброса копий и повышением их качества, а также увеличением количества тех кто их собирает граница между копиями и оригинальными фигурками будет все больше размываться. Многие просто перестанут даже их различать.
Таким образом, главная причина по которой их собирает энное количество людей перестанет иметь место быть. Ценность собранных коллекций (именно советских солдатиков, иностранные это другая история) в результате всех этих манипуляций будет стремится к нулю и полка заставленная копиями будет в глазах большинства стоить не меньше и не больше чем заставленная облезлыми оригиналами, т.к. никаких клейм или иных опозновательных знаков нет ни у тех, ни у других, а нюансы, о которых знает небольшая кучка продвинутых будет забыта или вообще не иметь никакого значения для будущих собирателей всей этой массы металло-пластмассовых изделий. :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 8:52 pm

Копии оригиналам не мешают.
Объект материальной культуры сам по себе является знаком, клеймом эпохи, и копия это передаёт.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс июн 16, 2013 9:00 pm

ДМБ-84 писал(а):Копии оригиналам не мешают.
Объект материальной культуры сам по себе является знаком, клеймом эпохи, и копия это передаёт.


Верно! Они им не мешают. Они их дополняют, а порой и просто собой замещают. Поэтому мы ходим по музеям и восхищаемся копиями оригиналов античных статуй в том же Пушкинском, забывая при этом, что восхищаемся добротно сделанными копиями. :) При таком раскладе и оригиналы не нужны. :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 9:11 pm

Я вряд ли когда-нибудь смогу себе позволить повесить на стенку орден Боевого Красного знамени Азербайджана, а вот копия - висит, и греет душу.
Мама у меня собирала (и вешала на стены) много репродукций - даже Абрамович не смог бы оригиналы купить.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс июн 16, 2013 9:17 pm

Всё правильно. Тогда в свете всего вышесказанного чем солдатики Амолеса хуже собственно самого ЛКЗ? Нюансами? Ну так это подчеркивает лишь их индивидуальность. Назовем это их скрытым "клеймом". :) К тому же эти нюансы столь незначительны, что даже не мешают зрительно их воспринимать как матросов собственно ЛКЗ. Но ведь посетители того же упомянутого мной музея изобразительных искусств имени Пушкина не кричат вовсю что больше никогда не придут туда из-за того что он весь уставлен копиями. Ходят... любуются... зарисовывают... и тайно фотографируются на их фоне. Сам видел. :) И еще смеют брать аж 400 рублей за вход чтобы иметь возможность насладиться копиями великих авторов прошлого.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31954
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс июн 16, 2013 9:21 pm

У "Амолеса" качество заметно хуже оригиналов, а так, с коллекционной точки зрения, они реже.
Советская перепечатка советского же юбилейного рубля (не помню, какого), дороже прототипа.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс июн 16, 2013 9:32 pm

ДМБ-84 писал(а):У "Амолеса" качество заметно хуже оригиналов, а так, с коллекционной точки зрения, они реже.
Советская перепечатка советского же юбилейного рубля (не помню, какого), дороже прототипа.


Осмелюсь предположить, что таковой редкостью они и останутся. Т.к. все кто хотел оригинального ЛКЗ уже купил. А кто хочет, имеет такую возможность и сейчас. Полно на Молотке и вообщем-то часты они и на блошках. Во всяком случае в Москве. И стоят очень бюджетно.
А Амолес вряд ли будет их штамповать в тех же объемах, что когда-то собственно ЛКЗ. Просто нет такого спроса. И не будет. Работать на склад - не выгодно.
Для тех же, кто собирает советского солдатика не как артефакт, а просто как предмет, Амолес сделал по сути великолепный подарок. И пока еще доступный. Неудивлюсь, если в потаенных ящичках ярых собирателей исключительно оригиналов не будет припрятана и пара коробочек от Амолеса.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное


Вернуться в «Коллекции и коллекционеры.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость