Из жизни Вернисажа
-
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
- Откуда: Москва
ДМБ-84 писал(а):Эта песня была написана в 1915 году Гиляровским как "Марш Сибирского полка", а потом белые и красные переделывали её для себя. Прикольно, что музыку для белого варианта написал Дм. Покрасс ))).
Он просто фамилию свою поставил. Музыка-то в 15 году написана, и во всех трех вариантах одинакова.
"Автором" музыки к варианту "По долинам и по взгорьям" (изначально - "...по загорьям") считался И.Атуров - в сборниках советских песен указывалось "музыка И.Атурова в обработке А.Александрова, слова П.Парфенова под редакцией С.Алымова". Вот такое четырехкратное авторство. Дм.Покрасс считался именно автором "Дроздовцев" - летом 1919 года в Харькове он "по заказу" "написал" этот вариант на слова полковника Баторина. В интернете есть сведения о французском анархическом гимне "Makhnovtchina" на ту же музыку (http://www.a-pesni.golosa.info/intern20 ... tchina.htm), о польском варианте (http://www.a-pesni.golosa.info/intern20/machno-pl.htm), об антифашистских вариантах времен войны в Испании и т.д.
А кто же автор музыки "Марша Сибирского полка" на слова Владимира Гиляровского - т.е. настоящий автор, а не Атуров, Покрасс и т.д. - пока не нашел. Уж не Василий Агапкин ли? Если кто докопается до истины - поделитесь информацией.
А кто же автор музыки "Марша Сибирского полка" на слова Владимира Гиляровского - т.е. настоящий автор, а не Атуров, Покрасс и т.д. - пока не нашел. Уж не Василий Агапкин ли? Если кто докопается до истины - поделитесь информацией.
-
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
- Откуда: Москва
Учитывая статус Агапкина в СССР, можно предположить, что его авторство не осталось бы втайне. Скорее всего, это не он.
Интересно, кто?
Саулов вернулся в из-за границы в 1925г., куда бежал из ссылки, из Сибири. Значит, (если он правда соавтор слов), красный вариант или не существовал в гражданскую (что вряд-ли, очень уж музыка вдохновляющая), или пелся с каким-то очень или не очень другим текстом.
Интересно, кто?
Саулов вернулся в из-за границы в 1925г., куда бежал из ссылки, из Сибири. Значит, (если он правда соавтор слов), красный вариант или не существовал в гражданскую (что вряд-ли, очень уж музыка вдохновляющая), или пелся с каким-то очень или не очень другим текстом.
Пастор Шлаг писал(а):Учитывая статус Агапкина в СССР, можно предположить, что его авторство не осталось бы втайне. Скорее всего, это не он.
Интересно, кто?
Саулов вернулся в из-за границы в 1925г., куда бежал из ссылки, из Сибири. Значит, (если он правда соавтор слов), красный вариант или не существовал в гражданскую (что вряд-ли, очень уж музыка вдохновляющая), или пелся с каким-то очень или не очень другим текстом.
"Красный" вариант существовал, его-то и написал П.Парфенов, но первый вариант был уж очень "непричесанным" и содержал много диалектных слов, типа "партизанские ОТАВЫ", вместо привычных нам "отрядов" - но проще рифмовалось с "...не смолкнет слава", и т.д. Естественно, потом подредактировали (думаю, где-то к 1925-27 г.).
Интересно, что в "белом" варианте были похожие слова припева:
"Этих дней не смолкнет слава,
Не померкнет никогда -
ОФИЦЕРСКИЕ ЗАСТАВЫ
Занимали города".
В сборниках песен, которые издавались в эмигрантской среде в 30-ые гг., этот припев даже исключили - из-за его схожести с "красным".
Кстати, эта песня - не единственный вариант редактирования эмоциональных, вдохновляющих песен Гражданской - "Песня красных кавалеристов" того же Дм.Покрасса, под которую бойцы Первой Конной уже ходили в печально закончившийся Варшавский поход 1920 года, содержит фразу о Ворошилове. Ворошилова как Председателя РВС СССР стали "пропагандировать" только после осени 1925 года, до этого он ничем особенно не выделялся среди другого командного и высшего политического состава Гражданской.
У нас любят "подредактировать" историю и все, что имеет к ней отношение.
-
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
- Откуда: Москва, Лефортово
Кстати! Для "Прощания славянки" существует по крайней мере три варианта слов.
В свое время известный певец И. Козловский потратил пол-жизни на розыски ОРИГИНАЛЬНОГО варианта текста. Безуспешно. До сих пор искусствоведы окончательно не разобрались был ли он вообще.
Ну а самый нормальный, не помпезный, вариант слов на мелодию "Прощания словянки" написал в начале 60-х годов А. Галич...
В свое время известный певец И. Козловский потратил пол-жизни на розыски ОРИГИНАЛЬНОГО варианта текста. Безуспешно. До сих пор искусствоведы окончательно не разобрались был ли он вообще.
Ну а самый нормальный, не помпезный, вариант слов на мелодию "Прощания словянки" написал в начале 60-х годов А. Галич...
-
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
- Откуда: Москва, Лефортово
-
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
- Откуда: Москва
Я тоже видел три варианта, но судя по описаниям, еще два точно есть, если не больше.
Его и запретили исполнять из-за путаницы в текстах.
После двдцатых, он зазвучал только на параде 1941г., но после войны опять его "списали" до 60-х. Спасибо, кинематографу (летят журавли), помог с реабилитацией.
А переделок-вороваек правда полно. Но это тогда считалось в порядке вещей. Музыкальная агитация - эффективная штука.
Про марш кавалеристов даже такая фразав диалоге между бонзами приводилась где-то: "А что, Покрасс этот марш сам написал? "
Его и запретили исполнять из-за путаницы в текстах.
После двдцатых, он зазвучал только на параде 1941г., но после войны опять его "списали" до 60-х. Спасибо, кинематографу (летят журавли), помог с реабилитацией.
А переделок-вороваек правда полно. Но это тогда считалось в порядке вещей. Музыкальная агитация - эффективная штука.
Про марш кавалеристов даже такая фразав диалоге между бонзами приводилась где-то: "А что, Покрасс этот марш сам написал? "
Про Покрасса ходит такой исторический анекдот (по-моему, очень похоже на правду). Покрассов было несколько братьев, один уехал в США и писал музыку для голливудских кинофильмов, в том числе и для знаменитых "Трех мушкетеров" ("...приехал я в Париж, красотками набитый от погребов до крыш" или что-то в этом духе). Фильм стали широко демонстрировать у нас в годы войны, и первым смотрел фильм И.В.Сталин. Узнав, что музыку написал один из Покрассов, И.В. якобы сказал такую фразу Дмитрию Покрассу: "Лучше бы ты уехал, а он - остался".
-
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
- Откуда: Москва
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
На самом деле все эти переделки и взаимозаимствования никакого значения не имеют, так было всегда и везде. Разве в школе , в пионерском лагере и в армии никто из нас песен не переделывал? Какой текст в памяти народа остался, тот и лучший. Слава Богу "Шли дроздовцы твёрдым шагом" - на Тверской пока не поют.
-
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 9:10 pm
- Откуда: Москва
Марк-Верник
Всем привет!
Подскажите кто-нибудь, плз, как в кратчайшие сроки добраться от Марка до Верника, если машины нет? Только вариант "маршрутка до Алтуфьево и на метро"? Или есть какие-то хитрые и более быстрые способы(типа маршрутки или автобуса прямого)?
Подскажите кто-нибудь, плз, как в кратчайшие сроки добраться от Марка до Верника, если машины нет? Только вариант "маршрутка до Алтуфьево и на метро"? Или есть какие-то хитрые и более быстрые способы(типа маршрутки или автобуса прямого)?
Марк-Верник
Спасибо!
Насчёт маршрутки до Метро. После открытия у ст. Лианозово торговых комплексов на Плешке перед станцией одна сплошная пробка. После того, как один раз выезжал на автобусе с остановки до выезда на шоссе 7(или 9 - не помню уже) минут (и я ещё не учитывал время посадки), при отсутствии дождя стал ходить до Алтуфьево пешком. Быстым шагом выходит 20 минут. Зато теперь, выходя с Лианозовского рынка, могу достаточно точно знать, когда буду у Метро, и, соответственно, рассчитывать время. Очень удобно, если запланирована встреча на определённое время: не привязан ни к электричке (которой иногда не бывает), ни к пробкам
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
В воскресение разбудили в половину одиннадцатого, удивлялись, что я долго сплю, звали на Вернисаж. Помылся, овсянки поел, такси подъехало.
В итоге, на балконе я оказался первым. Ну что же, белые начинают и выигрывают. Когда зателебенькал в кармане телефон, я уже паковал покупки - офицер 60-х в гимнастёрке, рядовой из того же набора, чудесный барельеф с двумя вождями, "Мурзилка" 1937года, много других приятных пустяков. Появились опоздавшие - сначала нервно курящий Чигначгук, затем пахнущий свежим одеколоном Илья, Аскольд, архитектор Константин, ещё через полчаса - Председатель с сыном. Достали "Аква - минерале". Вы не подумайте, "Соса - Соla" не приплачивает мне за рекламу (воду они вообще на землю выливают), это такая фишка у моих друзей. Как сейчас помню - 2005 год, Марк под палящим солнцем, трое угрюмых мужчин, из которых я знаю только Аскольда... - "Хочешь пить?"- "Конечно!" - протягивают литровую бутылку "Аква-минерале". Я глотнул, и еле удержал в себе - водка! - тёплая, вонючая. Зато можно прохожих не шокировать - выпил, утёрся, и порядок. Запить только нечем.
Ну что же, встретились, кто хотел попить - попил, пошли гулять. Как в музее - посмотрели, спросили цену, пошли дальше. Немного похулиганили - попробовали пострелять из пулемётов у "Недетского мира", попримеряли каски и ППШ, проверили весь Вернисаж, кое-что купили. Четыре часа пролетели как пять минут. Разошлись, договорившись о новой встрече.
Вечером в воскресение Вернисаж выглядит воистину великолепно - трезвым, по-моему, был я один. Первым не выдержал сосед Олега - рухнул на его стол с солдатиками, хорошо ещё, мы с Вовой его подхватили. К счастью, ничего не побилось, но неугомонный сосед полез собирать упавшее - еле остановили. Затем на первом балконе продавец с хрустом начал ходить по чемодану с ёлочными игрушками - просто последний день Помпеи какой-то.
Купил я у Саши дутого маленького пилоточника за сто рублей, и пошёл домой, досыпать. Уже проснулся.
В итоге, на балконе я оказался первым. Ну что же, белые начинают и выигрывают. Когда зателебенькал в кармане телефон, я уже паковал покупки - офицер 60-х в гимнастёрке, рядовой из того же набора, чудесный барельеф с двумя вождями, "Мурзилка" 1937года, много других приятных пустяков. Появились опоздавшие - сначала нервно курящий Чигначгук, затем пахнущий свежим одеколоном Илья, Аскольд, архитектор Константин, ещё через полчаса - Председатель с сыном. Достали "Аква - минерале". Вы не подумайте, "Соса - Соla" не приплачивает мне за рекламу (воду они вообще на землю выливают), это такая фишка у моих друзей. Как сейчас помню - 2005 год, Марк под палящим солнцем, трое угрюмых мужчин, из которых я знаю только Аскольда... - "Хочешь пить?"- "Конечно!" - протягивают литровую бутылку "Аква-минерале". Я глотнул, и еле удержал в себе - водка! - тёплая, вонючая. Зато можно прохожих не шокировать - выпил, утёрся, и порядок. Запить только нечем.
Ну что же, встретились, кто хотел попить - попил, пошли гулять. Как в музее - посмотрели, спросили цену, пошли дальше. Немного похулиганили - попробовали пострелять из пулемётов у "Недетского мира", попримеряли каски и ППШ, проверили весь Вернисаж, кое-что купили. Четыре часа пролетели как пять минут. Разошлись, договорившись о новой встрече.
Вечером в воскресение Вернисаж выглядит воистину великолепно - трезвым, по-моему, был я один. Первым не выдержал сосед Олега - рухнул на его стол с солдатиками, хорошо ещё, мы с Вовой его подхватили. К счастью, ничего не побилось, но неугомонный сосед полез собирать упавшее - еле остановили. Затем на первом балконе продавец с хрустом начал ходить по чемодану с ёлочными игрушками - просто последний день Помпеи какой-то.
Купил я у Саши дутого маленького пилоточника за сто рублей, и пошёл домой, досыпать. Уже проснулся.
- ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
В воскресение встретил на балконе Стаса. Он порадовал желанием купить за 100 евро целого, крашенного довоенного солдатика, желательно - сигнальщика))). Что же, желание похвальное, честно говоря, такую фигуру и я бы купил. Беда только, что довоенки просто нет, за исключением ломаной, нерашенной и заурядной.
-
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 3:20 pm
- Откуда: Подмосква
Вернуться в «Коллекции и коллекционеры.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя