Казачок или грузин?

Идентификация неизвестных солдатиков.
Аватара пользователя
ДеNNис
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 9:21 am

Казачок или грузин?

Сообщение ДеNNис » Чт окт 22, 2009 11:49 am

Изображение

В руки попал вот такой казачок, который, впрочем, напоминает игрушку из набора "Дети народов СССР" из каталога:

http://www.toysoldiers.spb.ru/toysoldie ... r-deti.jpg

Очень важно узнать, какого года выпуска этот казачок? (Мой отец 1951-го г.р. вспоминал, что у него в детстве был единственный солдатик - игрушечный казачок. Мог ли это быть такой же?)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт окт 22, 2009 11:57 am

Это грузин. Фигурок было 15.
Точной даты назвать не могу, скорее всего, их делали с конца 70-х. К Олимпиаде их сделали парных (мальчик-девочка), и более высоких.
Фабрика художественных изделий, Москва.
Я думаю, казачок был металлический, их как раз в эти годы выпускали. http://www.toy-soldiers.ru/forum/viewtopic.php?t=331

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Чт окт 22, 2009 6:24 pm

Было несколько разновидностей фигурок в наборе из 15 человечков - например, грузин в папахе и в сванской войлочной шапке и т.д.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт окт 22, 2009 6:24 pm

Это как раз касается крупных фигур.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Чт окт 22, 2009 6:26 pm

И крупных, где 30 фигур, и мелких, где 15 - зависит от года выпуска. Были еще вариации с фигурой белоруса, прибалтов (это среди мелких фигурок).

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт окт 22, 2009 7:08 pm

Крупных фигур было, вероятно 60 - по две пары. Этим и объясняются два грузина. У меня их больше, чем 30. А из маленьких были ещё чукчи и негры. Странный выбор художников))).

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт окт 22, 2009 9:12 pm

Странный? — Я в конце 70-х помню ст. в "Технике-молодёжи" про негров (sic!), которые жили в Абхазии, чуть ли не деревнями целыми. И появились, дескать, они там чуть ли не во времена аргонавтов. Так что художники просто старались "отобразить действительность"(?).

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт окт 22, 2009 10:00 pm

Самая корпоративная профессия))).

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт окт 22, 2009 10:14 pm

Эх, если бы...

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Чт окт 22, 2009 10:19 pm

Художник писал(а):Странный? — Я в конце 70-х помню ст. в "Технике-молодёжи" про негров (sic!), которые жили в Абхазии, чуть ли не деревнями целыми. И появились, дескать, они там чуть ли не во времена аргонавтов. Так что художники просто старались "отобразить действительность"(?).

У Фазиля Искандера в серии "Чегемских рассказов" есть сюжет про абхазских негров.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт окт 22, 2009 10:43 pm

Во! Значить чёт-та было такое...

Аватара пользователя
ДеNNис
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 9:21 am

Сообщение ДеNNис » Сб окт 24, 2009 1:18 pm

Блин, только успел вопрос задать, как интернет отключили за неуплату! :lol:

Спасибо за оперативный ответ, однако мужичок, который его продавал, утверждал, что это его игрушка и ей более 50 лет! (Он ещё отцовские медали продавал, говорит, жизнь заставила.)

Может, всё-таки есть этому человечку "полтинник"? :wink:

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб окт 24, 2009 9:16 pm

Не уверен, что ей полтинник. Крупные республики - вообще конец 70-х.
А в 50-е ФХИ из другого материала фигурки делала.

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Связист » Сб окт 24, 2009 10:45 pm

ДМБ-84 писал(а):А в 50-е ФХИ из другого материала фигурки делала.

Кстати, в сообщении уважаемого ДеNNиса про материал ничего не сказано. Если предположить, что это старое изделие ФХИ (примерно до середины 60-ых), то это может быть органический полимер со значительным количеством опилок (в качестве наполнителя, что ли?) и еще что-то типа папье-маше.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс окт 25, 2009 1:27 am

М.б. я глубоко заблуждаюсь, но папье-маше в "промышленных количествах" к этому времени и немногим позднее занимались лишь в Загорске. Лошадей на подставках с колёсиками кто-нибудь, может, припоминает? Все, кажется, всегда были в "яблоках".
А опилки, действительно, наполнитель.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс окт 25, 2009 7:06 am

Занимались всё-таки многие. Например - Осташово. Там лошадок много делали. Савельевских.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс окт 25, 2009 12:31 pm

А взглянуть на них где-нибудь возможно?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн окт 26, 2009 9:12 am

У коллекционеров они есть. Нормальных фотографий у меня нет, только ч/б плохого качества.

Аватара пользователя
ДеNNис
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 9:21 am

Сообщение ДеNNис » Пн фев 11, 2013 9:24 am

Сделал более качественные фото. Информация новая по казачку ни у кого не появилась?

(Первая и последняя - превьюшки. Если на них ткнуть, можно рассмотреть подробности).

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн фев 11, 2013 3:03 pm

Художник писал(а):Странный? — Я в конце 70-х помню ст. в "Технике-молодёжи" про негров (sic!), которые жили в Абхазии, чуть ли не деревнями целыми. И появились, дескать, они там чуть ли не во времена аргонавтов. Так что художники просто старались "отобразить действительность"(?).


Уверен, что абхазские негры, как и любые проживающие в СССР африканцы, тут ни при чем. Скорее всего, делали фигурки представителей народов, готовящихся встать на путь ленинизма-коммунизма, и борющихся против ненавистных капиталистов.
Отсюда и негры (девочки-негритянки, возможно "кубинки", ибо во вполне европейских платьях), и китаянки.
А может просто разнообразие национальных костюмов хотели отобразить...

Да, а делать предположения на основании только упоминаний, что в детстве кто-то был (по ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМ рассказчика, "казачок") - вообще неконструктивно, ИМХО. Известен его внешний вид, размер, материал, поза, детали внешнего вида (одежда)? Так за уши можно много чего притянуть...

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пн фев 11, 2013 3:10 pm


Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн фев 11, 2013 3:23 pm

Набор "15 республик" выпускался как минимум с начала 1960-х. Назывался он тогда "Куклы в национальных костюмах". Делала его не ФХИ (по крайней мере не только ФХИ), а московская фабрика "Детская игрушка"). Есть фото коробки, ГОСТ там отсутствует, но на РТУ указан 1963 год, насколько понимаю. Вот ее фото с сайта СВИ:

Изображение Изображение

Получается, "казачок" (то есть ГРУЗИН) у отца автора темы вполне мог быть в позднем детстве. Такой же, как на его фото. Если речь идет вообще об этой фигурке, конечно, а не о каком-нибудь металлическом конном казаке.

PS: к версии об абхазских неграх - если бы они, по какой-то причине, и заслужили честь быть отображенными в пластике вместо множества других народностей СССР, то их бы изображали в том, в чем они ходили. То есть в АБХАЗСКИХ народных костюмах. А не в бразильско-кубинских, как негров и изобразила ФХИ...
Последний раз редактировалось Искатель Пн фев 11, 2013 3:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пн фев 11, 2013 3:26 pm

Логично, вообще про негров в Абхазии было еще упомянуто у Ивана Солоневича.

Аватара пользователя
ДеNNис
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 9:21 am

Сообщение ДеNNис » Пн фев 11, 2013 4:12 pm

Большое спасибо, вы мне очень помогли! :D

Аватара пользователя
ДеNNис
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 9:21 am

Сообщение ДеNNис » Пн фев 11, 2013 4:16 pm

Нашёл картинку в Интернете (грузин в чёрной черкеске):

Изображение


Вернуться в «Неизвестный солдат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей