Эволюция "Homo sapiens с гранатой"

Идентификация неизвестных солдатиков.
Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Чт июн 25, 2009 2:36 pm

К сожалению это так! Нумизматика - дело государственное, деньги - не игрушки:) Хотя вот ДМБ-84 где-то написал, что перевел деньги на алюминевую карточку:) Хорошее выражение!:)
А БАЗу будем благодарны за то что он выпускал бойцов с различиями! Иначе о чем бы мы тогда сейчас речь вели!:) О "правильности" ушей эльфов?:)

Макс
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:57 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Макс » Чт июн 25, 2009 2:47 pm

Связист писал(а):Макс, тебе должен быть знаком пример из нумизматики (слухами земля полнится...) : в Чехословакии с конца 20-ых и до 1950 г. чеканили монеты одного вида, но из разного металла (я даже не включаю сюда цинковые монеты протектората Богемии и Моравии, 1940-44 гг., вид один - государство другое). Это разные монеты, причем не разновидности, а принципиально разные. Или другой пример: сначала выпуксают монету диаметром 32 мм, а через несколько лет начинают экономить металл, и из того же сплава чеканят "редуцированную" монету абсолютно с тем же изображением, но диаметром 29 мм. Это тоже разные объекты.

Если интерполировать сказанное Связистом на солдатиков, то получается 2 вывода:
1. что одинаковые фигурки из разных материалов по сути разные фигуры - согласен
2. одинаковые фигуры разного размера - тоже разные фигуры, вот здесь не согласен, в нашем случае это разновидности, такие же как наклон гранаты, или прорезанные карманы. Привожу пример из области филателии :wink: , где марки с одним рисунком, но разного размера, называются разновидностями.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Чт июн 25, 2009 2:51 pm

Карманы, ремни и прочие отличия считаю важной деталью. Более мене однотипны радисты,пулеметчики и мотоциклисты, кстати. Остальные фигуры не перепутаешь даже при желании.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт июн 25, 2009 2:52 pm

По-моему, надо обратиться к Карлу Линнею.
Я пытаюсь обосновать принципы систематизации, но пока не получилось.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт июн 25, 2009 2:58 pm

...И названия — только на латыни! Коллекционирование, тем самым, автоматически превращается в НАУКУ! Там и до академических званий рукой подать...

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Чт июн 25, 2009 2:58 pm

Для начала пусть кто-нибудь возьмет и рассортирует свой БАЗ на наборы. За столбиков пока браться не будем - заморочимся вконец:)
Легко отличить прямоспинных, толстячков и литье под давлением (2 набора разных). Сделать это должен владелец самого большого количества БАЗовских бойцов. Он выложит их в Инет, а все остальные будут добивать наборы:)

Макс
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 10:57 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Макс » Чт июн 25, 2009 3:13 pm

ДМБ-84 писал(а):По-моему, надо обратиться к Карлу Линнею.
Я пытаюсь обосновать принципы систематизации, но пока не получилось.

Если так, то все вообще просто как 2 жды 2 :D
Он же классифицировал флору и фауну, причем вес, размер, количество карманов и год выпуск в классификацию не закладывал, построение шло по роду, затем виду, у которого были подвиды.
Фигура (поза) - заводы, которые выпускали - варианты исполнения (вариации на тему карманов, гранат и тд)
И вообще предлагаю не изобретать велосипед.
Тимур у тебя уже есть великолепное начало, здесь же на сайте, в разделе история солдатиков
1. период производства, (с ... по....)
2. какие фигуры выпускались
3. материал

от себя хотел бы добавить
4. по возможности производитель,
5. по возможности автор
все остальное в специализированные каталоги для гурманов!!!

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт июн 25, 2009 3:30 pm

Со вчерашнего дня у меня немного свободного времени появилось, территория есть, материал тоже. Опять же, Связист (который и поднял тему классификации БАЗа) оппонент очень серьёзный, стимулирует поиск аргументов для защиты своего мнения. Да и большинство коллекционеров начало интересоваться деталями...
Так что, по БАЗу что-то у меня складывается, сегодня нашёл и санитарку на круглой подставке, с круглоподставочными же знаменосцем, сигнальщиком и солдатами (видимо, из первых выпусков). Если Связист поможет ( у него наиболее цельная картина ) и все остальные поддержат, мы начальную версию в июле получим.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт июн 25, 2009 3:52 pm

Славная может быть кандидатская (как минимум)...

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Чт июн 25, 2009 3:58 pm

Главный (ведущий) специалист по БАЗу тоже звучит неплохо:)
- Спросите у имярек, он у нас ведущий по БАЗу!:)
В общем ждемс! И главное, чтобы гора не родила мышь zzzzzzz:)

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт июн 25, 2009 4:30 pm

"Смотрящий" БАЗа...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт июн 25, 2009 5:19 pm

Количество БАЗовских солдатиков оказалось прямо-таки титаническим - какой ящик открою - горсть обязательно есть))).
В принципе, это понятно, 60-е и предыдущие в основном на полках, а эти, кроме самых прикольных, я даже на Тверской не выставлял - тем интереснее находить всё новые и новые ))).

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Чт июн 25, 2009 5:25 pm

Теперь мы Тимура потеряем надолго, чует мое сердце!:) Поэтому, уважаемый ДМБ-84, сразу отбрасывайте в сторону столбиков:) Потому что даже навскидку их набегает под 17 видов (если внимательно не вглядываться).
Как не крути у БАЗа было три очень приличных выпуска "Солдат на учениях". Ладные, качественные солдаты!

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт июн 25, 2009 6:54 pm

...А ещё многоуважаемый Связист отмечал различия в металле...
Может, металлургов поискать? При атрибутировании музейных предметов частенько ими говорятся умные вещи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт июн 25, 2009 7:09 pm

Связист - химик-теоретик. Металл для него открытая книга. А ещё есть химик Стас, имеющий возможность отдавать металл на анализ в лабораторию (данные своих исследований он обещал опубликовать на выходных).

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Чт июн 25, 2009 7:25 pm

Я имел в виду именно металлургов, могущих, например, сказать, что такой-то сплав появился там-то и тогда-то впервые, а использование в таких-то областях началось не ранее... и т.д. Ведь раз пошла такая пьянка — вона скока написали всего уже — интересно и такие вещи знать. Или я слишком "глубоко копаю"?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Чт июн 25, 2009 7:51 pm

Понял, что ты имеешь в виду, но,вроде, здесь ловить нечего - достаточно традиционные сплавы. А определить дату отливки может и возможно, но либо сильно дорого, либо погрешность лет в пятьдесят, что сделает анализ бессмысленным ))).

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Сб июн 27, 2009 12:56 pm

Чтобы немного облегчить систематизацию товарищам. Представленные мой фигуры 100% относятся к одним наборам.
http://s48.radikal.ru/i120/0906/1f/b97acb2a0fb9.jpg
http://i027.radikal.ru/0906/6f/851a27c3fd0a.jpg
Целый набор покупал сам. Солдаты-то явно разных разливов:) Не могу, к сожалению, сейчас рассмотреть внимательно, он у Квебека.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб июн 27, 2009 10:10 pm

Спасибо.

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Пн июл 27, 2009 3:07 pm

В помощь пытливым исследователям. Это точно один набор:) Наконец нашелся отряд гранатометчика в старой гимнастерке!!!
http://i067.radikal.ru/0907/27/ec18a5160153.jpg

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн июл 27, 2009 8:34 pm

Интересно.

Волгин
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 10:36 pm
Откуда: Подмосковье

Сообщение Волгин » Сб фев 27, 2010 6:40 pm

Вот ещё один гранатчик (вроде бы, такого здесь не было):
ИзображениеИзображение
Ушёл с Молотка: http://molotok.ru/show_item.php?item=932187214
Хотел сперва ставку перебить, но потом решил не портить человеку настроение

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб фев 27, 2010 9:48 pm

Это один из самых рапространённых))).
Цена впечатляет...

Аватара пользователя
Дима
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 3:22 pm
Откуда: Cамара

Сообщение Дима » Сб фев 27, 2010 9:50 pm

ДМБ-84 писал(а):Это один из самых рапространённых))).
Цена впечатляет...

И один из самых последних...........

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Сб фев 27, 2010 10:05 pm

Точно, из последних.
Обработанный металл без нанесения краски.


Вернуться в «Неизвестный солдат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей