Страница 1 из 2

Помогите определить, пожалуйста!

Добавлено: Чт май 27, 2010 6:15 pm
Юлья
Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите определить, если кто-то встречался с подобным.
Не могу нигде найти ничего похожего.

Лицевая сторона.

Изображение

Тыльная сторона.

Изображение

Смутно предполагаю, что солдатик, но на этом все мысли и заканчиваются, остаются только фантазии. :P

Добавлено: Чт май 27, 2010 6:30 pm
ДМБ-84
Теряюсь.
Если бы был только вид спереди, счёл бы за солдатика неандертальцев))).
Сзади, вроде похож на бойца.
А что а материал? Глина?

Добавлено: Чт май 27, 2010 6:59 pm
Художник
Кажется, окисленный металл...
Фото, конечно, но шинель (кафтан?), похоже, не нашенские...

Добавлено: Чт май 27, 2010 7:07 pm
Юлья
Нет, не глина. Металл... но непонятно, какой. Но не чёрный. Цветной.
Примечательно, что поверхность серая - это там, где, по-видимому, изначальная поверхность, а желтовато-коричневые участки - это повреждения этой поверхности. То есть он изнутри жёлтый, получается так...
Вот ещё момент - на фото почти не видно, только если присматриваться. С тыльной стороны, на спине, выше пояса, в точке, куда сходятся ремни?/портупея?/ есть деталь типа листка клевера. Может, это о чем-то может сказать?
А шинель/кафтан - один человек увидел шаровары.
И на голове у него ничего нет. То есть да, конечно, повреждения там есть, но, насколько я вижу, ничего оттуда не отваливалось. То есть головной убор отсутствовал изначально...

Добавлено: Чт май 27, 2010 8:00 pm
Председатель
Судя по формее одежды фигурка изображает казака, либо турка или поляка. На ней одет кавтан или чекмень, но никак не шинель...
Если не секрет где была найдена фигурка?

Добавлено: Чт май 27, 2010 8:08 pm
Артемий
---

Добавлено: Чт май 27, 2010 8:30 pm
Художник
"...фигурка изображает казака, либо турка или поляка..." — Тогда уж и зуавов занесите в список.

Добавлено: Чт май 27, 2010 9:01 pm
Юлья
Председатель, да не секрет, что тут секретного. Копаная.
Только вот это Московская область, причем даже не южная её часть. Между Рузой и Можайском.
В 17-18 веке деревня была небольшая - около 50 человек,
и ничем не примечательная, то есть не думаю, что кто-то как сувенир привез. Хотя кто его знает.
А сейчас там ничего нет, лес.

Артемий, то есть Вы думаете, что это часть какой-то композиции?

Фигурка эта вроде не кованая, скорее литая.
Может, кто кустарно делал, например, для своего сына игрушку?
Но кто бы стал ради одной игрушки делать форму и т.д. и т.п., ведь на самом деле есть и тонкие детали, даже то, что сохранилось.
А если не одна игрушка такая была - то почему нет нигде ничего похожего? :roll:
И материал непонятный. На первый взгляд можно вообще подумать, что это известняк.
Я с этим солдатиком уже целый месяц мучаюсь, если честно.

Добавлено: Чт май 27, 2010 9:05 pm
Артемий
---

Добавлено: Чт май 27, 2010 9:37 pm
ДМБ-84
Загадка...

Добавлено: Чт май 27, 2010 10:10 pm
ДМБ-84
Надо, для начала, определить что за металл - сделать химический анализ.

Добавлено: Чт май 27, 2010 11:52 pm
Чигначгук
В 70-80 годах отдыхал почти каждое лето у деда в Новороссийске. Дом деда стоит на Малой Земле. Осколки от снарядов со времен войны попадались очень часто. Были покрыты очень похожим налетом.
Согласен с Артемием - похоже на часть сувенира.

Добавлено: Пт май 28, 2010 4:07 pm
Дима
Еще на киндера-всадника похожа фигурка. почему-то сразу ассоциация такая:)

Добавлено: Пт май 28, 2010 4:15 pm
ДМБ-84
Киндер - всадник...
Изготовитель подпрыгнул в гробу, пробил черепом крышку.
Sic transit gloria mundi...

Добавлено: Пт май 28, 2010 5:00 pm
Дима
Просто похож.... Округлостями, да и формой. Мб это прародитель всех киндеров:) А фигурка очень интересная - внушает почтение...

Добавлено: Пт май 28, 2010 5:02 pm
ДМБ-84
Это ж в какое же яйцо такого всадника затолкать можно?
В страусиное, разве)))?

Добавлено: Пт май 28, 2010 5:07 pm
Дима
Зажигалки крикет бывают разных размеров:)

Добавлено: Пт май 28, 2010 5:10 pm
ДМБ-84
Выпал из темы - давно уже не курю.
Всё-таки ужасно сравнивать солдатика с киндером.

Добавлено: Пт май 28, 2010 5:13 pm
Дима
Мы же не знаем - солдатик ли это? Может это куколка железная. Киндеры тоже своего рода солдатики - если их много. Они довольно устойчивые, неломкие. И не виноваты, что их сделали побочным продуктом к ядовитому "якобы шоколаду"

Добавлено: Сб май 29, 2010 5:15 pm
широконогий
немного тоскливо читать...такое ощущение что все что не является столбиками совдеповского производства, про которые даже в те далекие советские времена писали что де "ужасны они, не отражают реалии, нарушены элементарные пропорции и т.д.", не вызывает энтузиазма у форумчан...ну разеж еще токо киндеры, что несомненно говориит о том что форумчане любят сладкое (уже как говориться неплохо)

итак, вдаваясь в подробности проанализируем имеющиеся факты:
1. на ногах явно шаровары и гетры, использовавшиеся во француской армии в середине позапрошлого века
2. дополняет эту версию курточка с узорами на спине (и скорее всего узорчатыми карманами), то есть перед нами зуав или туркос, в зависимости от того как он был покрашен
3. учитывая пункты выше - шапки в нашем понимании - быть и не должно, "на голове его колпак"...с кисточкой
теперь мы знаем кто это, конечно это может быть и американский зуав времен гражданской войны, вот только никому кроме самих американцев они были не нужны и значит он француз
по ходу несколько советов:
про химический анализ: ...он ничего не даст...но я так понимаю что некоторых это не остановит...на зуб попробуйте
тому кто сомневается что всадника с лошадью можно запхнуть в киндер: можно, нужно только чтобы производитель этого захотел, во всяком случае 54 мм фигурки запихивали (разборные впрочем)
по поводу сувениров: матрешки и платки продаются на смотровой площадке на Воробьевых Горах...в принципе можно открыть дискуссию по типу того что считать столбиком "отличие игрового солдатика от сувенирной продукции"
и еще: солдатики вкладывались не только в киндеры но также в банки с кофе и пачки сигарет и именно для того чтобы этих солдатиков потом собирали

ладно, теперь к нашему зуаву:
1. размер очень напоминает Heyde или любого другого немецкого производителя фигурок в гессенской масштабе, вряд ли фигурка попала в район Рузы-Можайска с солдатами Вермахта, скорее всего кто то привез детям из Германии после войны, а может быть и из Франции сначала в Москву, а затем на дачу между Рузой и Можайском, а дальше долгие сутки стояния на часах, непогода и проч. проч.

Добавлено: Сб май 29, 2010 5:26 pm
ДМБ-84
Тогда это олово, а это можно определить даже ковырянием, без анализа.

Добавлено: Сб май 29, 2010 9:03 pm
широконогий
нормальные самодостаточные люди ковыряются в носу а не в тщедушном тельце солдатика :lol: :lol: :lol:

Добавлено: Вс май 30, 2010 11:26 am
суворовец
широконогий писал(а):...и еще: солдатики вкладывались не только в киндеры но также в банки с кофе и пачки сигарет и именно для того чтобы этих солдатиков потом собирали...

можно поподробнее? :shock:

Добавлено: Вс май 30, 2010 11:44 am
ДМБ-84
Во Франции было много таких производителей - Мокарекс, Кофалу, Кофе Шторм (пардон за транскрипцию).
Фигуры из пластмассы, сантиметров 6, с проработкой.
Много тем - Первая мировая, рыцари, и т.д.

Добавлено: Вс май 30, 2010 12:13 pm
широконогий
суворовец писал(а):
широконогий писал(а):...и еще: солдатики вкладывались не только в киндеры но также в банки с кофе и пачки сигарет и именно для того чтобы этих солдатиков потом собирали...

можно поподробнее? :shock:


ну как-нибудь, наверное, расскажу...впрочем вот Тимур уже начал. Практика очень популярная в европе в 50-е (Бельгия, Франция и Германия)