Страница 9 из 12

Добавлено: Вт фев 28, 2012 7:08 pm
ДМБ-84
Олег К писал(а):А кто делает? :lol:


Если не ошибаюсь, у меня такая мастер-модель есть - Саша с той книги много солдатиков сделала.

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:09 pm
Юрий
У всадника в руке - кончар.
Изображение

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:13 pm
ДМБ-84
Очень хорошие.
В ленинградских традициях!

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:17 pm
Искатель
Юрий писал(а):У всадника в руке - кончар.


Юрий, гусарский кончар (концеж) выглядел вот так и никак иначе. Были они до 130-140 см длиной...
Я понимаю, что отлить на фигурке его в таком масштабе не позволяет технология - но может тогда не надо и пытаться было, а надо было саблю или боевой молот-клевец? Потому-что я это воспринял только как меч периода Средневековья, и дети наверняка также и воспримут и будут думать, что у гусар были мечи, и если спросят у папы, что это - он тоже скажет, что меч.
Еще, правда, у многих польских гусар были палаши вместо кончара, но на меч они все равно не похожи, потому-что и тоньше, и заметно сужаются к острию.

Хостинг фотографий
Изображение

Добавлено: Вт фев 28, 2012 9:47 pm
Олег К
А может он сделан так, чтобы пролился, так уж наверняка?

Добавлено: Вт фев 28, 2012 11:32 pm
Юрий
Олег К писал(а):А может он сделан так, чтобы пролился, так уж наверняка?


Олег, именно так и сделан.

Добавлено: Вт фев 28, 2012 11:35 pm
Худож-ник
Господи! Да что ж вы к ляхам каким-то так прицепились?! К ля-хам!
(Публию: пожалуйста, без обид. — Гусарня из настоящих. Солдатики!)

Добавлено: Вт фев 28, 2012 11:35 pm
Олег К
Ну, я же говорил. Надо винить не мастера творящего, а металл непослушный. Из-за него ..... столько копий переломали, что теперича и отбиваться нечем :lol: будет. А вы все меч-меч , КОНЧАР! :lol:

Добавлено: Ср фев 29, 2012 6:36 am
Ефим-Ов
Искатель писал(а):
Ефим-Ов писал(а):Почему такая безапеляционность? Вы лично служили в крылатых гусарах?.... Оба сёдельных пистолета делались под правую руку-замок справа,в ольстры пистолеты вставлялись замком от лошади
поэтому в правой ольстре рукоять вниз,а в левой ольстре рукоять вверх.
А уставного регламента к холодному оружию тогда скорее всего не было-так что меч скорее всего прадедовский(чтоб срубить три головы и жениться... :D ).
Ольстры крепились на уровне колена так что повредить, что либо ,рукоятью пистоля было затруднительно...
Сами солдатики- замечательные,улётные. :!:


Это вы всё сами придумали? По крайней на форумах Реенактор или Тожефорум я ничего подобного не читал. Не знаю, где читали вы, но лучше выбросьте в мусорку эти источники.
А данным обетом или наследством от прадеда, или трофеем все что угодно можно оправдать. Можно фигурку красноармейца сделать в кирасе 1812 года и со стрелецкой пищалью - и тоже сказать, что это у него от предков или он так захотел... :)

Уважаемый Искатель!Зачем придумывать-я на практике прверял-знакомые ролевики-реконструкторы дали на лошадке в полной сбруе, с ольстрами
покататься.Правой рукой из правой ольстры,если рукоять от тебя смотрит,кисть и локоть заламывать приходится-больно,а когда рукоять к тебе - вынимается легко и удобно.Когда рукояти от тебя смотрят-удобно вынимать крест на крес- правой левый пистоль,а левой правый ,но при этом приходится бросать повод.
Информацию стараюсь черпать не из интернета и форумов(даже очень уважаемых),а со старых картин и гравюр.Есть много старых
шведских гравюр на Северную войну-там встречаются оба ваианта в различных сочетаниях(в журнале Орел когда то печатали некоторые из них).Причем оба варианта могут встречаться на одной гравюре,
грешить что ляп художника-вряд ли...Воин носит оружие так как ему удобнее...Не ставлю цели Вас переубеждать.Извините если задел за живое.(Извиняюсь перед модератороми за то, что засорил тему.Гусары нравятся очень.)

Добавлено: Ср фев 29, 2012 7:04 am
Олег К
Привет, Александр. Поддерживаю. Не все, что удобно в бою, то удобно в носке. Перед употреблением, кабуру пистолета передвигают по ремню вперед, к животу. Но бежать так, а прииходилось, довольно чувствительно :lol: . Зато пистолет не из-за спины доставать.....

Добавлено: Ср фев 29, 2012 10:22 am
широконогий
канчай базар-вокзал!!! а то нам пора переименовываться в реенакторов :lol:
вчера посмотрел любимые фигурки Франка, комплект Марсельеза по рисункам Руссело...ай-яй-яй...ранцы явно не соответствуют тому какие были в те времена: застежки более позднего периода, на подсумках бляхи, которых на самом деле не было, крепление штыков в некоторых случаях вызывает недоумение, манжеты мундиров более позднего времени....вобщем, ужас!
про русских на Грюнвальд вообще лучше не вспоминать, они все одеты в доспехи на пару веков позже
и так, везде...однакож, все эти ошибки являются следствием того что не было достаточного количества материалов.
когда материалы есть в достатке наличие несоответствий вызывает явное недоумение
но солдатики все равно хорошие получились

Добавлено: Ср фев 29, 2012 10:56 am
Худож-ник
Да больше было материалов, больше. Сейчас см. "Историю оружия" Винклера (19-й век). Нынче и половины картинок не встретишь в литературе! Дело не в этом, по-моему. — Методика атрибутирования нынче идёт семимильными шагами, против прежнего. Один и тот же предмет стареет-молодеет на 50...100 лет на наших глазах. И всё с доказательствами, со ссылками... Не факт, что эти оценки (переоценки) справедливы, но суеты добавляют.

Добавлено: Ср фев 29, 2012 5:47 pm
Искатель
Ефим-Ов писал(а):Уважаемый Искатель!Зачем придумывать-я на практике прверял-знакомые ролевики-реконструкторы дали на лошадке в полной сбруе, с ольстрами
покататься.Правой рукой из правой ольстры,если рукоять от тебя смотрит,кисть и локоть заламывать приходится-больно,а когда рукоять к тебе - вынимается легко и удобно.Когда рукояти от тебя смотрят-удобно вынимать крест на крес- правой левый пистоль,а левой правый ,но при этом приходится бросать повод.
Информацию стараюсь черпать не из интернета и форумов(даже очень уважаемых),а со старых картин и гравюр.Есть много старых
шведских гравюр на Северную войну-там встречаются оба ваианта в различных сочетаниях(в журнале Орел когда то печатали некоторые из них).Причем оба варианта могут встречаться на одной гравюре,
грешить что ляп художника-вряд ли...Воин носит оружие так как ему удобнее...Не ставлю цели Вас переубеждать.Извините если задел за живое.(Извиняюсь перед модератороми за то, что засорил тему.Гусары нравятся очень.)


Видите ли, современным реконструкторам и вообще обывателям может быть очень много неудобно из того, что использовалось в прошлом. И что из этого? Если документальные свидетельства есть - пусть эти реконструкторы свои мысли и гипотезы засунут себе куда поглубже. Главный источник - это археология и иконография, свидетельства очевидцев, а не размышления современных реконструкторов.
Я не сомневаюсь, что ОТДЕЛЬНЫЕ воины могли действительно засовывать пистоли в ольстры как им удобнее. Но надо ли равняться на этих "неуставников"? Опять-таки, если говорим о пистолях в снаряжении гусар и им подобных - то желательно и разбираться, как они носили пистоли в 17 веке, а не шведская кавалерия в 18 веке. Не надо забывать, что и размер пистолей, и форма рукоятей, и типы замков не оставались веками неизменными, а совершенствовались.
Вот иконография 17-начала 18 веков по польским гусарам - смотрите сами, как они располагают пистоли (что совсем не вяжется с вашим "Оба сёдельных пистолета делались под правую руку-замок справа,в ольстры пистолеты вставлялись замком от лошади
поэтому в правой ольстре рукоять вниз,а в левой ольстре рукоять вверх"). И фигура из польского музея - авторы этой фигуры так пистоль расположили наверное не просто так...
И регламент гусарского вооружения был, если что - его составил Стефан Баторий, и потому гусары с начала 17 столетия вооружались и снаряжались соответственно этому регламенту, а не абы как. Прочесть об этом регламенте желающие могут в книге английского издательства "Оспрей" о польских гусарах (у нас на русском эта же книга выходила в пиратской перепечатке в серии "Новый Солдат"), и никаких фамильных мечей, арбалетов, катан, алебард и прочей экзотики гусарам в этом регламенте не предусмотрено.

И ГЛАВНОЕ - мне эти фигурки тоже НРАВЯТСЯ, образ узнаваемый и образ удачный. Но тем не менее с исторической точки зрения недочеты в этих фигурках есть, и их можно было избежать.

Хостинг фото
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Добавлено: Чт мар 01, 2012 7:10 am
Ефим-Ов
Искатель писал(а):... Главный источник - это археология и иконография, свидетельства очевидцев, а не размышления современных реконструкторов.....

Полностью с Вами согласен и поддерживаю.(очевидцев в студию-шутка :) )
Вы сами формулируете проблему и сами даёте ответ.На первой фотографии, в центре полотна,гусар ,с чёрным крылом и барсом на плечах,рубится чем то двуручным явно не саблей, палашём и тем более кончаром... :)
А так, в принципе со всем, что Вы изложили, согласен(врядли кто не согласится).Если можно избегнуть ляпов их нужно избегать.

Добавлено: Чт мар 01, 2012 8:48 am
Худож-ник
А какого года 1-я картинка?

Добавлено: Чт мар 01, 2012 12:46 pm
широконогий
начал неплохо...не разменивайся на мелочах :lol:

предлагаю присудить комраду козаку премию за мудрость или настойчивость

Добавлено: Чт мар 01, 2012 1:18 pm
козак
это мистика ...я такого не делал.почистите пожалуйста.

Добавлено: Чт мар 01, 2012 1:20 pm
ДМБ-84
Бывает всяко.)))
Форум иногда забавно глючит.
Уберу, что найду.

Добавлено: Пт окт 26, 2012 1:26 pm
Юрий
С гордостью и утиранием трудового пота, представляю, наконец, набор крылатых гусар!
На все про все потрачен ровно год...
Изображение

Добавлено: Пт окт 26, 2012 1:56 pm
Макс
Юра! Выглядят офигенно! Принимай поздравления и заказ на один набор!

Добавлено: Пт окт 26, 2012 2:42 pm
Худож-ник
Отлично! Мои поздравления!

Добавлено: Пт окт 26, 2012 2:47 pm
Владимир Пирогов
Как заказать?Очень понравилось.

Добавлено: Пт окт 26, 2012 3:36 pm
Очевидец
Юрий писал(а):С гордостью и утиранием трудового пота, представляю, наконец, набор крылатых гусар!

Весьма и весьма достойный набор!
УРА!!!

Добавлено: Пт окт 26, 2012 4:10 pm
ДМБ-84
Год - это ещё не много.
Главное - достигнут результат.
Отличные фигуры!

Добавлено: Пт окт 26, 2012 8:34 pm
Олег К
Как радостно! И чувствуется большое облегчение - получилось. Спасибо и за новость, а главное - за солдатиков!