www.toy-soldiers.ru

По просьбе хозяина форума высказываюсь по теме.
С ходу определим понятие размер солдатика и автора этого понятия.
Из Википедии:
Размер для игрушечных солдат - высота солдата от головы до пят в миллиметрах. .. Стандартный игрушечный размер солдата, первоначально принятый В. Бритэйном, составляет 54 мм (2.25 дюйма) или 1:32 масштаб.
Таким образом, размер солдатика – определяющий параметр. И замечу – ни слова о «по глаза».
Строго – «от головы до пят».
Стандартный размер 54 мм придумали британские ученые и для определенности соотнесли с этим размером масштаб 1:32. Масштаб нужен для установления размеров при изготовлении важных аксессуаров к солдатикам – оружие, боевая техника и т.п.
Обратите внимание – при переводе 54 мм в оригинальный рост получаем примерно 173 см.
Вероятно это был какой-то среднестатистический рост во времена В. Бритейна (например стандартный рост бифитера).
Замечу - если принять теорию измерения роста солдатика «по глаза» (т.е. добавить 1/16 роста по пропорциям восьми голов), то получится в натуре рост около 184 см - ИМХО перебор.
При подобном пересчете размеров 75мм, 60мм, 40мм, 25мм получается 180см «по макушку» и экстремальные 191см «по глаза»!
Идея стандартизации размеров солдатиков быстро разошлась по всей культурной Европе и на сегодня мы имеем исторически сложившиеся популярные размеры и масштабы.
Самые ходовые:
54 мм 1:32
60 мм 1:30
25 мм 1:72
«Немецкие»:
75 мм 1:24
70 мм 1:25
40 мм 1:45
Неопровержимые материальные доказательства:
54 мм – фигурка культовой фирмы Airfix:

70 мм –Прайзер/ Эластолин – по фотке из каталога.

В СССР солдатики производились без всяких стандартов. В 90-е годы российские фирмы Линтек и Оритет приняли эту систему. Ну и Звезда конечно. В ВТО захотели.
Метод измерения размера фигур «по глаза» укоренился в ВИМ.
Моё объяснение этому явлению – какой-то скульптор не попал в размер и придумал красивую отмазку.
Пока вроде всё.

Чигначгук писал(а):Метод измерения размера фигур «по глаза» укоренился в ВИМ.
Моё объяснение этому явлению – какой-то скульптор не попал в размер и придумал красивую отмазку.

Есть мнение, что измерение фигурок до глаз позволяет "уровнять" истинный рост фигурок (т.е. без головного убора).

Есть сермяжная правда в том, что наполеоновский гвардеец в меховой шапке должен быть выше такого же гвардейца, но с непокрытой головой.

Знаком с этим мнением.
Имею своё - при изготовлении модели сначала лепится анатомический манекен - в размер "по макушку". А уж потом - головной убор. Ничего уравнивать не надо.

Если лепишь манекен, то вопросов конечно нет.
А вот если в руки попала тиражная фигурка в головном уборе, то ее как измерять, чтобы масштаб определить?
По шапку, по предполагаемую макушку или по глаза?
Пример с Прайзер/Эластолин несовсем корректный, так как при переносе на бумагу точный размер фигуры могли и не соблюсти.
И последний вопрос, где находится точка "до пят", на дне подставки, или на верхней части подставки?

(Кротко, в меру шутливо):
Конечно, ориентироваться на вероятных противников похвально, но не очень прилично. По крайней мере для тех, кто делает солдатиков. Уподобление в размерах рано или поздно приводит к уподоблению в мыслях, что не есть гут. По сему: на всех плевать ядовитой слюной и делать так, как хочется делать и пусть русские стандарты принимаются за эталонные. Что с того, что их много? — Пусть болит голова не у нас. А нам с того будет большое человеческое щастье.

Макс писал(а):А вот если в руки попала тиражная фигурка в головном уборе, то ее как измерять, чтобы масштаб определить?...
...Пример с Прайзер/Эластолин несовсем корректный, так как при переносе на бумагу точный размер фигуры могли и не соблюсти.
И последний вопрос, где находится точка "до пят", на дне подставки, или на верхней части подставки?

Размер (именно размер) тиражной фигурки обычно заранее известен - производитель указывает. И если этот размер - стандартный, то он невооруженным взглядом определяется. "По макушку" конечно.
Напомню - речь идет только о стандартных традиционных размерах.
Немцы - педанты. Пишут originalgrosse, значит так оно и есть.
Уточняю понятие размер - это проекционное расстояние от верхушечной точки головы до плоскости стоп. Хотя предполагаю некоторую возможность варианта "на дне подставки".

Худож-ник писал(а):... и пусть русские стандарты принимаются за эталонные. Что с того, что их много? — Пусть болит голова не у нас. А нам с того будет большое человеческое щастье.

Не спорю.
Напоминаю - в теме пытаемся определиться с традиционными размерами солдатиков.

Тут, уважаемый коллега Чигначгук писал (потом, похоже, стер), что головы у всех людей в возрасте примерно одинаковы (по размерам); а я неск. лет назад осматривал шлем раннего коринфского типа. Сразу бросается в глаза, что голова у гоплита должна быть не более 53 нашего размера (поинтересуйтесь у жен, какой размер головного убора носит ваш ребенок). Надеюсь, гоплит был пропорционально сложен и на фигурке это не должно отображаться.
Масштаб, по большому счету, важен для изображения предметов, размеры которых заранее известны. Для человеческой фигуры более важны пропорции частей тела (8 голов) для смотрибельности. Возможны некоторые утрирования пропорций (например, если клопа (25-28 мм)) сделать с пропорциональной головой, то на него смотреть нельзя будет, поэтому голову делают раза в 2 большей.

припой писал(а):Тут, уважаемый коллега Чигначгук писал (потом, похоже, стер), что головы у всех людей в возрасте примерно одинаковы (по размерам

Категорично отрицаю что писал и стирал такое.

Хорошо, не писалИ, так не писалИ.
Самому себе: откуда тогда мне это запомнилось ?... Пойду проверю.

Чигначгук писал(а):при изготовлении модели сначала лепится анатомический манекен - в размер "по макушку". А уж потом - головной убор. Ничего уравнивать не надо.

Позволю себе влезть...
Для "производителя" - да. А для "потребителя"?
Для удобства такого измерения лучше расчёт "по глазам".

Вообще, в одном из первых номеров жунала "М-хобби" я встречал статью о "британских" масштабах - там весь счёт в дюймах, а когда в сантаметры, то получается как-то не очень чётно.

Зачем потребителю мерить "по глаза", когда производитель уже всё произвел "по макушку".

Чигначгук писал(а):Зачем потребителю мерить "по глаза", когда производитель уже всё произвел "по макушку".

Вы отвечаете за всех производителей ?

Или всё-таки "по макушку" - это железное правило?

За тех, про которых пишу - да.
Зайдем с другой стороны - приведите примеры классических солдатиков с размерами, определяемыми "по глаза".

Чигначгук писал(а):За тех, про которых пишу - да.
Зайдем с другой стороны - приведите примеры классических солдатиков с размерами, определяемыми "по глаза".

Нет-нет! Я не берусь ничего утверждать, у меня слишком мало опыта. Но имея личный опыт по 72-му масштабу, могу сказать, что во многих фирмах, работающих в этом направлении, понятие о масштабе 1:72 всё-таки разное.
Если "мировая общественность" меряет солдатиков от пяток до макушки, то и нам, думаю, стоит оставить измерение "до уровня глаз" на совесть отдельных любителей.

А вот ещё вопрос к более опытным товарищам - в традиции того же "Британс" есть правило соизмерять рост солдатика с ростом реальных солдат? Например, гренадер 18 века выше чем егерь, или абориген ниже европеец? Или и тут всех под одну гребёнку?

Швец писал(а):Если "мировая общественность" меряет солдатиков от пяток до макушки, то и нам, думаю, стоит оставить измерение "до уровня глаз" на совесть отдельных любителей.

Это очень радикально.
Я хотел всего лишь донести очевидный на мой взгляд факт - известные фирмы, делавшие классических солдатиков, не пользовались методом "по глаза".

Чигначгук писал(а):Это очень радикально.

Тогда я не могу понять
Измерение от пяток до макушки - или это "стантарт", на который стараются ровняться многие (по разным причинам), или это "благое пожелание" не обязательное к исполнению?
"Стандарт" для солдатиков хорош чем - тем, что покупая продукцию разных производителей, можно быть уверенным, что фигуры будут одного размера а следовательно не будут выбиваться из общей коллекции.
А тут оказывается, что стандарты есть, но они мало кого интересуют и каждый пляшет как хочет. И в рамках даже одного масштаба прежде чем купить солдатика нужно сначала узнать, что подразумевал производитель под указанным масштабом и "откудова докудова" мерил. Муторно это как-то...

Не всё так плохо. Во всяком случае современные пластиковые солдатики известных всем фирм (см. например здесь http://www.michtoy.com/michtoy_products_C.php?Types=Toy Soldiers and Miniatures&Material=Plastic&Scale=1/32 Scale (54mm or 2 1/4 inches) ) старого доброго размера 54 мм (М 1:32) вполне стандартизированны. Есть конечно отклонения по размеру плюс-минус пара мм, но это - в пределах допуска.
Да вроде и в 25 мм у этих контор - порядок.