Русский фронтир в изобразительном искусстве

Все про игрушечных индейцев, 7-ю кавалерию и т.д.
Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Русский фронтир в изобразительном искусстве

Сообщение Чигначгук » Вс дек 16, 2012 8:33 pm

Русский фронтир - освоение русскими территорий от Дикого поля до
Калифорнии.
Попрошу желающих оставлять здесь интересную информацию по теме.

Каразин Н.Н.
Нападение кокандцев на казачий выселок Узун-Агач.

Изображение
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Вс дек 16, 2012 8:47 pm

Вот такой современный взгляд на выставку работы Верещагина
"Удача" и "После неудачи".
http://gilliland.livejournal.com/2012/11/18/

"...У меня только два вопроса.

1. Чьми глазами смотрит художник на происходящее на его же картинах?

2. И что он этим хотел сказать публике?

К личному героизму Верещагина, неоднократно им доказанному, к его заслуженному Георгиевскому кресту и т.д. у меня вопросов нет. У меня вопрос, что у художника было в голове? Если ты обороняешь вместе с 500 русских наспех захваченный Самарканд, если ты участвуешь в боевых вылазках, спасаешь своего командира, стреляешь в бухарцев, колешь их штыком и одновременно вот так вот, как на картинах, оцениваешь происходящее?

Для упрощения предлагаю представить художественную выставку в наши дни, где были бы выствлены с подобными названиями полотна, посвящённые, допустим, первой чеченской кампании. Была бы эта выставка названа патриотической, вызвала бы она восторги публики, не оказались бы организаторы под судом?"
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.

Худож-ник
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс дек 16, 2012 9:25 pm

У В.В. и тогда были неприятности. И не маленькие, а даже вполне ... ощутимые. Не зря ж в Париже работал (в основном). Он просто показывал ВСЯКУЮ войну, а не только парадную сторону. В своих дневниках он обо всём написал, по-моему, вполне внятно. Автор, на которого приводится ссылка, как все нынешние, просто см. на картинки, первые попавшиеся. И, не зная того, что ВОКРУГ этих картинок, написал "пост", полагая (?), что это "месседж". Наверное, так сейчас модно?
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Вс дек 16, 2012 10:03 pm

Имею основания предположить, что автор пост писал не "скандачка".
" Джон Шемякин родился 18 октября 1969 года в г. Могилеве Белорусской ССР. Мать, Людмила Георгиевна Шемякина, была инженером-химиком. По национальности - камчадалка. Отец Джон Фрэнсис Дуглас Мак-Гиллилан - шотландец, работал в Могилеве инженером на строительстве фабрики химволокна. Был выслан из СССР через 25 дней после рождения сына.
Окончил исторический факультет Самарского университета. В университет поступил в 16 лет.
С 1980 по 1982 год жил в Японии у дяди, который работал в посольстве СССР в Японии
Работал в аппарате фракции "Стабильность" Государственной Думы первого созыва в ..."

В коментариях Джон яснее выражает свою позицию:

"И, главное, как эти картины поднимают боевой дух общества. Какой рай мы для себя завоевали: зинданы, наркопритоны, педерастия, грязь, вонь и за это всё, типа, заплачено сполна русской кровью.

Потом Верещагин будетразвивать это своё послание миру. Появится "Забытый", "Смертельно раненый", "Отпевание под Плевной" и пр.

По Верещагину - войны воощбще зло злое, никаких ура-чувст эти картины не вызывают, никакого особого желания ринутся цивилизовывать и просто осваивать или освобождать этот край (хоть Ср. Азию, хоть Балканы).

Однако весь этот махровый пацифизм заворачивается и самим автором, и его современными интерпретаторами в "гимн русского оружия".

Верещагин использует наотмаш когнитивный диссонанс как инструмент достижения целей, им самими не очень понятных. Это называется, наверное, свобода художника. И это нормально, пока не понимаешь, что это самовыражение несколько дезориентирует общество."
Перегиб, ИМХО.
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.

Худож-ник
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс дек 16, 2012 10:07 pm

Н-да-а-а ... Без комментариев ...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Вс дек 16, 2012 10:20 pm

Однако Туркестанский цикл действительно в официально-патриотический формат не укладывается.
Писал бы как Каразин. С согбенными спинами поверженных басурман. На все деньги.
Изображение
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.

Худож-ник
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс дек 16, 2012 11:06 pm

Каразин ... Много читал, мало видел. Разве только рисунки для открыток. Малые формы, так сказать. Туркестана не встречалось. Всё больше бытовое, среднерусское.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31930
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс дек 16, 2012 11:11 pm

Чигначгук писал(а):
1. Чьми глазами смотрит художник на происходящее на его же картинах?

2. И что он этим хотел сказать публике?


Для упрощения предлагаю представить художественную выставку в наши дни, где были бы выствлены с подобными названиями полотна, посвящённые, допустим, первой чеченской кампании. Была бы эта выставка названа патриотической, вызвала бы она восторги публики, не оказались бы организаторы под судом?"


По-моему, у Верещагина всё логично.
Смотрит он со стороны - практически, фотореализм.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Вс дек 16, 2012 11:24 pm

Чего вы на Верещагина наехали ?

Вполне нормальный сюжет из двух картин. Разумеется демонстрировать их лучше вместе.

Это же "преступление и наказание". Сначала показываем звериную сущность врага, а потом возмездие.

И советские художники такое на пропагандистских плакатах практиковали.

А автор журнала у меня вызвал неприязнь
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн дек 17, 2012 12:16 am

Андрей писал(а):Чего вы на Верещагина наехали ?

Вполне нормальный сюжет из двух картин. Разумеется демонстрировать их лучше вместе.

Это же "преступление и наказание". Сначала показываем звериную сущность врага, а потом возмездие.

И советские художники такое на пропагандистских плакатах практиковали.

А автор журнала у меня вызвал неприязнь


+100.
К тому же, эти две картины нельзя рассматривать отдельно - нужно весь туркестанский цикл ВВВ посмотреть, чтобы понять художника.

А Каразин хорош, он очень много рисовал на тему "русского фронтира", особенно казачества.
Что касается Туркестана, то вот его открытка - "бухарский стрелок".

Изображение

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Пн дек 17, 2012 6:24 am

Андрей писал(а):
Это же "преступление и наказание". Сначала показываем звериную сущность врага, а потом возмездие.

Вот. И у меня с детства такое впечатление сложилось.
Искатель, спасибо за стрелка.
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.

Геннадий Д
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm

Сообщение Геннадий Д » Пн дек 17, 2012 12:10 pm

Вообще-то, коллеги, "русский фронтир" в теме "Дикий Запад" как-то не комильфо, на мой квзгляд... Русский фронтир - это конкретно Восток. Но тем не менее тему поддержу с преогромным удовольствием, поскольку Кавказская война интересует давно и плотно - родной город основан как раз в ту войну, в 1838-м, как форт Александрия (потом - укрепление Навагинское). По Кавказу чуть позже. Пока же - Каразин Н.Н. "Переправа Туркестанского отряда у Шейх-арыка":
Изображение
Он же: "Хивинский поход 1873-го года":
Изображение
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

Геннадий Д
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm

Сообщение Геннадий Д » Пн дек 17, 2012 12:26 pm

Теперь Кавказ.
Интересная и малоизвестная работа - "Русские офицеры в лагере". По стилю - вроде как Теодор Горшельт :roll:
Изображение
Интересно полное игнорирование уставной униформы :)
"Если выпало в Империи родиться,

Лучше жить в глухой провинции у моря..."

Геннадий Д
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm

Сообщение Геннадий Д » Пн дек 17, 2012 6:33 pm

Повторю ранее выложенную картину Каразина "Вступление русских войск в Самарканд" в более высоком разрешении:
Изображение
И опять Кавказ. Одна из акварелей князя Г. Гагарина - "Черкес":

Изображение
"Если выпало в Империи родиться,

Лучше жить в глухой провинции у моря..."

Аватара пользователя
Искатель
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 5:27 pm

Сообщение Искатель » Пн дек 17, 2012 7:04 pm

Геннадий Д писал(а):И опять Кавказ. Одна из акварелей князя Г. Гагарина - "Черкес":

Изображение


Вообще-то ее обычно печатают под названием "Чеченец", дата написания - 1887-й год (то есть уже сильно после окончания Кавказской войны). Художник неизвестен. Почему Гагарин?

Что касается Каразина - то его работы по освоению "русского фронтира" можно посмотреть например здесь (картины имеют названия):
http://fotki.yandex.ru/users/varjag-200 ... 61700/?p=0

Возможно, где-то в интернете есть и более высокого разрешения, надо поискать.

Что касается вообще изображений на эту тему - то, например, работы Орловского и Рубо представляют чисто художественную ценность, с историчностью там большая беда. Да и по Каразину есть вопросы. А вот Гагарин, Горшельт и Тимм - да, они рисовали только то что видели сами, а не фантазировали...

Геннадий Д
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 2:29 pm

Сообщение Геннадий Д » Вт дек 18, 2012 10:21 pm

"Вообще-то ее обычно печатают под названием "Чеченец", дата написания - 1887-й год (то есть уже сильно после окончания Кавказской войны). Художник неизвестен. Почему Гагарин?"

Не знаю... На сайте, откуда я картину скачал, в авторах значился именно князь Г. Гагарин, и подпись "Черкес" была... Мне тогда вот тоже подумалось - чтой-то не похоже по стилю на его акварели...
В общем, за что купил, за то и пытался продать...
:roll:
"Если выпало в Империи родиться,

Лучше жить в глухой провинции у моря..."

Аватара пользователя
Чигначгук
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 10:30 pm
Откуда: Москва

Сообщение Чигначгук » Сб дек 22, 2012 2:20 pm

Геннадий Д писал(а):Вообще-то, коллеги, "русский фронтир" в теме "Дикий Запад" как-то не комильфо, на мой квзгляд...


Ну почему же? Обе экспансии соприкасались географическими границами. Запад соединился с Востоком. И при желании можно найти общие черты.
"К 80-м годам 18 века перед Россией встал неприятный вопрос с европейской колонизацией. Немцы, на которых делалась основная ставка освоения целинных и залежных земель, перестали поступать в наши росийские гостеприимные объятия в потребных количествах, несмотря на все наши старания. Причин тому была масса - немецкие правительства не очень радовались отъезду своих исправных подданных, постоянно вредили нашим комиссарам-агитаторам освоения Востока. Кроме того, к 80-м годам часть первоначально уехавших за счастьем германцев, внезапно вернулась домой и понарассказала землякам многое такое, к чему мы, понятно, привычны, а немцам - стало страшно.
Потому как очутиться из какого-нибудь Вюртемберга в калмыцкой степи, на кавыльном ветру, наблюдая приближающихся и размахивающих арканами аборигенов - это на любителя Фенимора Купера."

http://gilliland.livejournal.com/2012/04/17/
Человек подобен луне, чью обратную сторону никто не видит.


Вернуться в «Дикий Запад»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость