О ГДРовских индейцах

Все про игрушечных индейцев, 7-ю кавалерию и т.д.
Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

О ГДРовских индейцах

Сообщение Председатель » Сб янв 12, 2008 12:28 am

Сидели сегодня в гостях у Тимура и разговаривали за рюмкой чая о ГДРовских индейцах и кавбоях. Чуть не передрались пытаясь установить какая из фигурок когда сделана, по какому поводу и какая же из них является наиболее редкой... Поскольку вопрос так и остался открвтым, я риснул выложить на форум статью посвященную ГДР-овским солдатикам, в том числеи индейцам. Написана она мной в 2003 году в сооавторстве с художником Аскольдом Акишиным. Писалась она для так и не состоявшегося интернет сайта клуба "Солдаты и солдатики". Часть информации была получена мной, Александром Арешиным во время воинской службы в рядах ГСВГ, часть получена от коллег по клубу, часть - получена из официальных источников или иных печатных имзданий.
К сожалению данный сайт обладает весьма мудреной системой размещения рисунков, иллюстрации Аскольда мы выложим чуть позже - как только представится возможность.
Возможно, ныне наши коллеги найдут в ней много неточностей и неувязок... Все замечания авторы с благодарностью примут.
Последний раз редактировалось Председатель Сб янв 12, 2008 9:46 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Сб янв 12, 2008 12:32 am

Ждём с нетерпением.
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Сб янв 12, 2008 1:09 am

Фигурки кавбоев и индейцев, производившиеся в бывшей ГДР хорошо известны в нашей стране. В 70-80 годы тысячи мальчишек в Советском Союзе коллекционировали “каучуковых индейцев”. Их популярности способствовали многочисленные фильмы на индейско-героическую тематику, в изобилии снимавшиеся в ГДР и Югославии.
Эти ковбои и индейцы выдержаны в лучших традициях немецких игрушечных солдатиков. Особенно заметно влияние солдатиков фирмы “Эластолин”, славившейся своей продукцией в период между двумя мировыми войнами.
Самый популярный композитный материал для изготовления солдатиков - это Эластолин. Он включает в себя мел, клей, каолин и казеин. Эта смесь замешивается с водой до пастообразного состояния, затем наносилась на проволочную основу – скелет, формовалась и высушивалась. Готовые фигурки затем расписывались масляными или эмалевыми красками. Такая технология, естественно, накладывала определенные ограничения на пропорции, пластику и размер фигурок. Солдатиков из эластолина старались делать обтекаемыми, без тонких выступающих деталей. Кроме того, получались они довольно крупными (не менее 4 –5 см в высоту).
Сам материал был изобретен в Австрии, в Вене, в 1898 году компанией, которая называлась Пфейфер (Pfeiffer) [1]. Однако большинство солдатиков из эластолина производилось в Германии.
Самым известным производителем таких композитных фигурок была фирма братьев Хаузер (Hausser) из Штутгарта. Эта фирма была основана в 1926г. [1] и быстро завоевала популярность как среди детей, так и среди коллекционеров. Братья Хаузер использовали название Эластолин для своих фигурок и оно сейчас ассоциируется именно с этой фирмой.
Эластолин произвел фигурки, преимущественно, высотой около 70 мм (2 ? дюйма). Кроме них известны фигурки как более крупные (100 мм – 4 дюйма), так и несколько меньшие по размеру (65мм – 2 ? дюйма). Наиболее характерная технологическая особенность фигурок Эластолина – толстая подставка овальной формы.
В течение 20-х годов фирма Хаузер – Эластолин выпустила миниатюрные портреты военнослужащих большинства армий мира. А с середины 30х годов, после прихода к власти нацистов, фирма переключилась на изготовление фигурок, изображающих солдат вермахта.
Несмотря на обилие и разнообразие выпущенных фигурок, сейчас их сохранилось очень мало. Во – первых эластолин – материал довольно хрупкий. Во – вторых, во время войны контрразведка стран антигитлеровской коалиции изымала эти фигурки у владельцев и уничтожала, мотивируя это борьбой с нацизмом.
В 1943 – 1944 годах, после многочисленных бомбардировок Германии, основное производство “Эластолина” погибло. И после войны эта фирма уже не возродилась.
На базе не многих уцелевших филиалов “Эластолина” в ФРГ возникла фирма “Прайзер”, унаследовавшая товарный знак и фирменный стиль фигурок. Продукция этой фирмы относительно редко встречается у наших коллекционеров. Отчасти это связано с высокой стоимостью фигурок этой фирмы, отчасти из-за слабой (по современным понятиям) деталировки фигурок и их “непохожести на прототипы”.
Более подробно с ее продукцией можно ознакомиться в соответствующем каталоге [2], включающем более300 разных фигурок.

Наборы индейцев и ковбоев, выпускавшиеся в бывшей ГДР были созданы по мотивам произведений немецкого писателя Карла Мэя и кинофильмов, снятых по этим произведениям. К сожалению, авторы не располагают информацией ни об авторах эскизов фигурок, ни о времени выпуска большинства наборов.

Немецкие фигурки, посвященные “Дикому Западу” очень самобытны. Фигурки стилизованные, объемные. В то - же время, фигурки из ранних наборов выполнены относительно плоскими. По исполнению они близки к традиционным композитным солдатикам, выполненным в “круглой” технологии.
Первоначально они изготовлялись именно из эластолина по классической технологии. Позднее, в конце 50х – начале 60х годов прошлого века фигурки стали изготовляться пустотелыми. Такая технология давала ощутимую экономию материала. Для солдатиков этого периода характерна очень толстая пустотелая подставка (толстая даже для эластолиновского стиля). Снизу она была открытой или просто заклеивалась тонкой бумагой и окрашивалась.
В начале 60х годов в ГДР появились первые фигурки из пластмассы.

Привычные нам “каучуковые” индейцы и ковбои появились в середине шестидесятых годов 20 века. Именно тогда появились знаменитые фильмы с участием югославского актера Гойко Митича.
Они отлиты из твердой резины или из винилпластизоля, чаще всего коричневого цвета. Облой в большинстве случаев отсутствует. Масштаб фигурок колеблется от 1:35 до 1:30, но крупные фигурки количественно преобладают. Иногда в составе одного и того же набора отмечаются фигурки разного размера. Кроме фигурок людей в наборы входили фигурки животных и различные аксессуары – палатки, вигвамы. Пироги, костры, барабаны и т.д.
Все фигурки обязательно расписывались яркими (но не блестящими) красками. Окраска стилизованная, но аккуратная. И только некоторые из более чем пятидесяти фигур индейцев только некоторые имели боевую раскраску.
Надо отметить, что фигурки индейцев немецкого производства сильно отличаются от аналогичных фигурок выпущенных в то же самое время в США. Американские фигурки выполнены с соблюдением всех этнографических подробностей. Антропологические особенности переданы с фотографической точностью. Немецкие фигурки выполнены заведомо стилизованными. По мнению авторов, это связано не только с особенностями технологии производства фигурок, но и с различным восприятием индейцев как народа американцами и европейцами.
Наборы, посвященные “Дикому Западу” изображают не только (и не столько) батальные сцены, но и вполне мирные сюжеты - сцены охоты, лагерь индейцев и т.д.
Всего в ГДР было выпущено более 10 наборов, посвященных этой теме и, возможно, целый ряд отдельных – дополнительных фигур. Каждый набор включал от 4 до 12 фигурок. Некоторые фигурки повторялись в разных наборах, другие – были “эксклюзивными”. Судя по имеющимся материалам, в разное время было выпущено около 60 разных фигурок индейцев и не менее 50 фигурок ковбоев.

Фигурки, изображающие солдат Немецкой Народной Армии (вооруженных сил ГДР) в нашей стране известны гораздо меньше, чем индейцы и ковбои. Поэтому ни редко встречаются и в собраниях отечественных коллекционеров.
Фигурки изображают военнослужащих в полевой форме, с оружием и в стальных шлемах. Все фигурки скорее “круглые”, чем объемные и в их пропорциях и пластике так же прослеживается влияние “Эластолина”. Они выполнены в масштабе, близком к 1:30 и изготовлены из мягкого пластика (или твердой резины) чаще всего Гораздо меньше чем индейцы и ковбои в нашей стране известны немецкие наборы, посвященные средневековью и англо-бурской войне темно–зеленого цвета. Все фигурки расписывались в 3-4 краски в соответствии с формой и оружием ННА ГДР.
Ассортимент фигурок небольшой – всего около 15 штук. В ГДР описываемые солдатики продавались поштучно, и были довольно дороги – 1,25 – 1,5 марки за фигурку (для справки: солдат срочной службы в ГСВГ получал 25 марок).


В нашей стране они не получили такой славы как пресловутые “гонконговские” солдатики и их никогда не было столь много, что бы хватило для хорошей игры. В нашу страну они попадали преимущественно с демобилизованными солдатами и отпускными офицерами, служившими в ГСВГ (Группе Советских Войск в Германии). Но эти солдатики настолько самобытны и настолько отличаются от всех остальных, что хорошо были знакомы практически всем мальчишкам 70 –80х годов.

В отличие от всех перечисленных выше наборов, выпуски, посвященные средневековью и англо-бурской войне отечественным коллекционерам почти не известны. Хотя фигурок на эту тему было выпущено не мало. А некоторые фигурки африканцев даже были скопированы в 80х годах одним из Московских заводов игрушек.

Вскоре после воссоединения Германии производство этих солдатиков прекратилось. И сейчас на Западных аукционах они неуклонно повышаются в цене.

И хотя сейчас не принято петь диферамбы прошлому, все – таки жаль, что на смену яростному Зигфриду, мужественному Гнейсгау, мудрому Гейне и любознательному Гумбольту пришло бесполое существо с размалеванным хайром, потрясающее маслами на параде любви в Берлине.

Арешин А.В., Акишин А.А.


Список литературы:

1. Joplin Norman. Toy soldiers. Published by Apple press. London. 1996.
2. Preiser Miniaturs figuren und Zubanr. Mabsab 1:22,5; 1:24; 1:25. Elastolin. Sammler figuren katalog 1996 – 1997.

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Сб янв 12, 2008 1:29 am

Камрады!

Не стоит ссориться! :lol:
Имею адрес одного немецкого сайта (он на немецком и английском), полностью посвященном редким и прочим солдатикам из "массы" (фашисты зовут все фигурки из композитного материала или из Эластолина, если угодно - "массефигурен":wink: ). Там и каталоги (платные), и продажа как с "молотка", и проч.,проч.проч.

Так вот. Совсем недавно у них в продаже появился печатный каталог (около 60 страниц том), посвященный солдатикам ГДР (за период "масса" - "резина") в двух частях.

Первую уже точно можно купить за 20 или около того евриков (она посвящена ВСЕМ фигурам на тему Дикого Запада производства ГДР), а вторая (по Народной армии и прочим) еще в процессе :cry:

Все производители указаны поименно, года производства присутствуют, цветовая гамма по периодам, классификация по лошадям и всадникам и даже....все имена у фигурок имеются (почти как у Андрея на сайте :lol: :lol: 8)

Могу поделиться адресом (каталог пока не купил, жадничаю :lol: , хотя инвойс от "ганса" получил) с желающими...

Привет!
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Саша М
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 10:49 am
Откуда: Вологда

Сообщение Саша М » Сб янв 12, 2008 1:16 pm

[quote="Председатель"]. Во – вторых, во время войны контрразведка стран антигитлеровской коалиции изымала эти фигурки у владельцев и уничтожала, мотивируя это борьбой с нацизмом.

А есть какой-нибудь источник вот этой информации?
]

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Сб янв 12, 2008 4:29 pm

Наборы индейцев и ковбоев, выпускавшиеся в бывшей ГДР были созданы по мотивам произведений немецкого писателя Карла Мэя и кинофильмов, снятых по этим произведениям. К сожалению, авторы не располагают информацией ни об авторах эскизов фигурок, ни о времени выпуска большинства наборов.

Небольшая ремарка.
В бывшей ГДР Карла Мая официально "не сущестовало", как в СССР - секса :lol: 8)

Он был реабилитирован вплоть до воссоздания его дома-музея в Радебойле и проч. совсем недавно (в 90-х).

Официальная ГДР предавала забвению все, что касается творчества писателя за пресловутую пропаганду нацизма и то, что был любим Гитлером и Герингом. В романе Ю. Семенова про Штирлица (точно не помню в каком из всего цикла о Штирлице) был любопытный пассаж про любимое чтение Геринга в его замке "Каринхалле" - весь Карл Май... 8)

Так вот. Фигурок по мотивам романов Карла Мая в ГДР, как и фильмов, насколько я знаю, не делали!
И наоборот. В Западной Германии Виннету, Сэм Хокенс, Бил Паркер, Шеттерхенд и проч. были представлены в разных вариантах...
В кинематографии и солдатиках.

Привет!
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Сб янв 12, 2008 4:36 pm

Сергей Марченко писал(а):
Небольшая ремарка.
В бывшей ГДР Карла Мая официально "не сущестовало", как в СССР - секса :lol: 8)

Так вот. Фигурок по мотивам романов Карла Мая в ГДР, как и фильмов, насколько я знаю, не делали!


От блин ! А по чьим же произведениям сняты почти вестерны киностудии DEFA ?

Виннету, Верная Рука и пр. - это же всё Карл Май.
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31981
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

О ГДРовских индейцах.

Сообщение ДМБ-84 » Сб янв 12, 2008 6:31 pm

2 Сергей Марченко.
Не, ну в Германии может и двадцатку (я в материале, о чём ты), но с доставкой к нам и больше полтоса будет((( - я это проходил.

Аватара пользователя
Андрей
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 2:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Андрей » Сб янв 12, 2008 11:12 pm

Председатель писал(а):Самый популярный композитный материал для изготовления солдатиков - это Эластолин. Он включает в себя мел, клей, каолин и казеин.


Это не так. Составов было много и каждая фирма использовала свой ноу-хау. К тому же описываемый состав- это как раз первый вариант композита из Вены (см. ниже). А состав братьев Хауссер бы иной.

Председатель писал(а):Кроме того, получались они довольно крупными (не менее 4 -5 см в высоту).


А если точнее то от 7 до 12 см.

Председатель писал(а):Сам материал был изобретен в Австрии, в Вене, в 1898 году компанией, которая называлась Пфейфер (Pfeiffer) [1].


Первый раз один из композитных материалов применил Пфайфер в Вене в 1898 году.

Председатель писал(а):Самым известным производителем таких композитных фигурок была фирма братьев Хаузер (Hausser) из Штутгарта. Эта фирма была основана в 1926г. [1]


Фирма была основана в 1904 году, но только в 1926 году основала брэнд "Эластолин".

Председатель писал(а):Эластолин произвел фигурки, преимущественно, высотой около 70 мм (2 ? дюйма). Кроме них известны фигурки как более крупные (100 мм - 4 дюйма), так и несколько меньшие по размеру (65мм - 2 ? дюйма).


Начинали Хауссер, как и другие автрийские и бельгийские фирмы с 10-12 см фигурок. и только в 1912 году появились фигурки 7 см (масштаб 1/25).

Председатель писал(а):Наиболее характерная технологическая особенность фигурок Эластолина - толстая подставка овальной формы.


это утверждение справедливо для основной массы композитных фигурок.

Председатель писал(а):В 1943 - 1944 годах, после многочисленных бомбардировок Германии, основное производство "Эластолина" погибло. И после войны эта фирма уже не возродилась.


Хауссер чудесно возродился после войны на территории ФРГ. И ещё 10 лет производила композитные фигуры после чего перешла на пластик.

Председатель писал(а):На базе не многих уцелевших филиалов "Эластолина" в ФРГ возникла фирма "Прайзер", унаследовавшая товарный знак и фирменный стиль фигурок.


Прайзер стал собственником фигурок Хауссер после банкротства последнего в 1983 году.

Председатель писал(а):Продукция этой фирмы относительно редко встречается у наших коллекционеров. Отчасти это связано с высокой стоимостью фигурок этой фирмы, отчасти из-за слабой (по современным понятиям) деталировки фигурок и их "непохожести на прототипы".


Стоимость действительно высокая, а вот деталировка и соответсвие прототипам весьма и весьма высокое.

Председатель писал(а): Наборы индейцев и ковбоев, выпускавшиеся в бывшей ГДР были созданы по мотивам произведений немецкого писателя Карла Мэя и кинофильмов, снятых по этим произведениям.


Ну не только по Карлу Маю. Дикий Запад - достаточно популярная тема.

Председатель писал(а):Немецкие фигурки, посвященные "Дикому Западу" очень самобытны. Фигурки стилизованные, объемные. В то - же время, фигурки из ранних наборов выполнены относительно плоскими. По исполнению они близки к традиционным композитным солдатикам, выполненным в "круглой" технологии.


Фигурки "выросли" и композитных прототипов в прямом смысле этого слова.

Председатель писал(а):Судя по имеющимся материалам, в разное время было выпущено около 60 разных фигурок индейцев и не менее 50 фигурок ковбоев.


Существует около 100 индейцев и всего около 30 ковбоев.

Председатель писал(а):В отличие от всех перечисленных выше наборов, выпуски, посвященные средневековью и англо-бурской войне отечественным коллекционерам почти не известны. Хотя фигурок на эту тему было выпущено не мало. А некоторые фигурки африканцев даже были скопированы в 80х годах одним из Московских заводов игрушек.


Это что ещё за Англо-Бурская война ?

Зулусы не производились Москве, а просто импортировались из ГДР.
http://www.toysoldiers.spb.ru - Интернет-магазин солдатиков

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Вс янв 13, 2008 1:06 am

Андрей писал(а):
Сергей Марченко писал(а):
Небольшая ремарка.
В бывшей ГДР Карла Мая официально "не сущестовало", как в СССР - секса :lol: 8)

Так вот. Фигурок по мотивам романов Карла Мая в ГДР, как и фильмов, насколько я знаю, не делали!


От блин ! А по чьим же произведениям сняты почти вестерны киностудии DEFA ?

Виннету, Верная Рука и пр. - это же всё Карл Май.


Хе-хе-хе... :wink: 8)

Дык ДЕФА вестерны-то к Виннету и Верной Руке никакого прямого отношения и не имеют.
Весь сериал о Виннету и его белых и красных братьях (около 12 фильмов) снимался западно-немецким-французским-югославским коллективом под предводительством ФРГ-ского режиссера и с музыкой херра Мартина Бетхера, очень колоритного ФРГ-ского же композитора в горах Югославии, Черногории и проч. Это и была продукция по романам Карла Мая. Западные немчуки Мая после второй мировой прихватизировали :wink: :lol:

Восточные немчуки очень обижались на свое правительство по этому поводу, так как ни один Виннету-вестерн на территории ГДР не транслировался в кинотеатрах :cry: :cry: :cry:

Как рассказывают, восточники были вынуждены ездить в командировку или турпоездку с детишками в Югославию, Венгрию или Румынию, щоб там посмотреть на француза с ямочкой на подбородке, Пьера Бриса, в роли вождя всех апачей Виннету :wink:

И вот кинематографисты ГДР, обзавидовавшись на баснословные прибыли (а таки баснословные!!!) соседей от индейского кино, решили ударить по конкуренту по-нашему, по-социалистически, переманили из сериалов Виннету молоденького Гойко Митича (он же Митя Гайкин) :lol: 8) , предоставив ему вместо второсортных и заднеплановых ролей бессловесных качков-краснорожих ("Виннету-вождь апачей", "Виннету-2", "Среди коршунов") самые что ни на есть главные роли главных вождей, которые правильно понимали исторический момент и произносили правильные речи о "бледнолицых собаках, захватчиках, поработителях" и прочую пропагандистскую лабуду о "борьбе за наши права"!!!
(Америкосы таперича все эти речи в титрах не видят, а жаль, в дубле остались только "Хау!" :lol: :lol: :lol: )

Первый вестерн ДЕФА "Сыновья Большой Медведицы" про тяжкую долю маленького Медвежьего братства племени тетон-дакота после подавления восстания Сидящего Быка была снята по мотивам оч-ч-чень прогрессивной ГДР-ской писательницы-индеанистки, Лизелотты Вельскопф-Генрих. (Роман, кстати, классный).

Фильм был (и остается) очень театральным, пафосным, прикольным, если смотреть сегодняшними глазами - просто глуповатым, не считая хорошей, в обшем-то игры Гойки. Но! Это был глоток чистого индейского воздуха для мальчишек (и девченок) из ГДР, там все Митичем и индейцами заболели раз и навсегда! Успех был таким, что родилась легенда, будто-бы восстание в Вундед-Ни в США произошло именно по просмотру этого фильма, недальновидно разрешенного к ввозу и трансляции в американских резервациях Управлением по делам индейцев :lol: :lol: 8) 8)

Кроме шуток, фильм экспортировался в Союз, все социалистические республики, в революционную Африку!!! Успех колоссальный!!!

После подведения творческих итогов, было принято судьбоносное решение создать объединение актеров, режиссеров, композиторов и проч. персонала "Красный Круг" - типа команду официальных вестерн-мейкеров. И вот понеслось. По рассказу чешского собрата-качка и вечного конкурента Митича, Милана Белича, все это кино снималось по 1 фильму за три летних месяца. Народ, входящий в "Красный Круг" кайфовал, ведь все съемки проводились на "заграничной" натуре - в Татрах, Монголии, на Кубе, в Грузии, в горах, и проч... Представляете, какой это был отрыв в те годы??!!! :lol: :lol: :lol: :shock:
При этом, все неплохо и гарантировано зарабатывали, играя "в индейцев", и только Митичу не повезло на все 100% в начале. Он по-немецки говорил с хорватским акцентом, хреново, короче, говорил...
Поэтому, дабы мировая общественность не обвинила "Красный Круг" и всю ГДР в расизме (главный вождь должен выражаться культурно, литературным языком!) :lol: , было принято решение Митича дублировать "правильному" актеру.
В смысле, голос. Так как трюки и все прочие вещи (вплоть до ненавистного Митичу курения Трубки Мира) наш герой делал сам!

Более того. Восточные немцы ухитрялись при таких сжатых сроках глубоко проникать в тему, костюмы в ГДР вестернах на тот момент (сейчас америкосы стали исправляться) были 100% правильнее, нежели у америкосов тех лет. Про Виннету вообще говорить не приходится. ВСЕ фильмы о Виннету не имеют ничего общего с индейской (а тем более апачской) действительностью. Поверьте мне, хотя Май и не бывал в тех местах, которые описывал, но его индейцы много "аутентичнее" экранизированной версии... Одни только тотемные столбы, перенесенные ФРГ-скими мувимейкерами из холодных атлантических далей (от тлинкитов и эскимосов) в американские прерии и стойбища АПАЧЕЙ(!!!) - полная ахинея... Финал. В конце 90-х, когда Митич ездял в США к настоящим индейцам с большим культурным визитом, тамошняя молодежь апплодировала стоя старому наивному немецкому образу американского индейского воина, Митичу дали прозвище "Волк" (типа даже Хранителя для него пригласили :lol: :lol: :lol: ), партийный билет "Вождя №1" племени дакота-лакота и проч..., а также в Смитсоновском Университете (где храняться все индейские "сокровища нации" и работы с архивом Джона Кетлина, планы кампаний Кастера, договора с индейскими вождями, вплоть до материалов и отчетов Луиса и Кларка) устроили официальные слушания о "феномене истерна", т.е. феномене фильмов с Гойкой... Сильно ругали, сильно хвалили, короче, к единому мнению не пришли, но... Фирма "Сандерсторм" из бывшей ГДР завалила все интернет-магазины ремастированными фильмами с Гойко на немецком языке с английскими (хреновыми) титрами... Многие америкосы, которым я рекомендовал купить и посмотреть "истерны" обратились в истинную индейскую веру... :lol: :lol: :lol: А многие смеялись от души!

После Генрих, сценарии брали у Майн Рида ("Оцеола, вождь семинолов"), Фенимора Купера ("Чингачгук Большой Змей"), а также не гнушались творческим переосмыслением голливудовских боевиков ("Апачи", по мотивам америкосского "Джеронимо"), "Братья по крови" (с Дином Ридом и по мотивам америкосского "Синий солдат"), и т.д.

НИ ОДНОГО ФИЛЬМА С МИТИЧЕМ НЕ БЫЛО СНЯТО В ГДР ПО РОМАНАМ КАРЛА МАЯ!!!! ЭТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ!!!! :oops: 8) :lol:

Сегодня объединенные немцы любят Митича сообща, про Бриса (Виннету) редко кто вспоминает... Хотя и он - национальный герой...

Но Митич, который вот только этим летом "сошел со сцены", прекративший выступать в роли Виннету (!) в парке культуры и отдыха немецких разновозрастных киндеров имени херра Гебельса (парк находился в ведении Гебельсовского министерства пропаганды во времена Рейха) в Бад-Зееберге, сегодня - безусловный индеец, переживший ГДР, славу Бриса и ушедший в свои почти 70 с этой тропы полным сил и в зените своей славы!!!

Аве Митич!!!!

Прошу прощения за многословность, но....
Хотелось прояснить тему :lol: :lol: :lol:
Aquila non captat muscas

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Вс янв 13, 2008 1:34 pm

Вчерашний материал писал по памяти.
Сегодня пересмотрел свой архив, вношу некоторые поправки, пока никто не поправил :lol: 8)

1) Чешского актера зовут Милан Яблонский (не Белич), он до сих пор живет в США, куда эмигрировал в конце 70-х, работает инструктором по фитнесу, пишет мемуары.

2) Фирма называется "Айс Сторм" (обладатель лицензии - "ПРОГРЕСС")

3) Римейком американского "Джеронимо" был не "Апачи", а его продолжение "Ульзана".

4) САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!
Один раз в ГДР все-таки обратились к творчеству Мая, в 1988 году, Телевидением ГДР был выпущен на ТВ фильм "Охотники в прериях Мексики" (по мотивам романа К.Мая), одну из главных ролей в фильме сыграл Гойко Митич :wink:
Это история из времен восстания Бенито Хуареза в Мексике, 150 минут (2 серии), самое прикольное, что одну из главных ролей тоже исполняет актер по имени...Бенито Хуарез :wink: :)

Но это - полное исключение из очерченной нами тематики, да и вестерном этот фильм не назовешь... Популярности он не имел, у нас практически не известен...

Привет!
Aquila non captat muscas

Председатель
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 10:11 pm
Откуда: Москва, Лефортово

Сообщение Председатель » Вс янв 13, 2008 3:35 pm

По поводу источника информации: все тот же Норман Джоплин (см список литературы в конце статьи).

Ахмед
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 2:25 am

Сообщение Ахмед » Ср дек 17, 2008 2:27 am

HSGFMVB
Последний раз редактировалось Ахмед Вс янв 25, 2009 12:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31981
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср дек 17, 2008 9:40 am

Это жёлтый, с всадником на обложке?

Ахмед
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 2:25 am

Сообщение Ахмед » Ср дек 17, 2008 10:54 am

WEZSXDHFCB
Последний раз редактировалось Ахмед Вс янв 25, 2009 12:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31981
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср дек 17, 2008 11:04 am

Что касается жёлтого каталога, то однажды, когда у меня единовременно оказалось около 300 индейцев, мы решили их рассортировать, и по одной позиции, где было ,кажется, пять разновидностей - "малиновые штаны" и т.д. и т.п. - нашли шестую. Я уточню у Чигначгука, какой это был индеец.
Перевод каталога - это классно! Хорошо бы его напечатать, да боюсь, немец большой гонорар потребует.

Ахмед
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 2:25 am

Сообщение Ахмед » Ср дек 17, 2008 4:28 pm

Q3WAERSDFV
Последний раз редактировалось Ахмед Вс янв 25, 2009 12:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31981
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср дек 17, 2008 4:46 pm

Ахмед, я не собираю ГДР. В детстве индейцами не болел, и сейчас спокойно отношусь. Просто у меня бизнес с немцем - продаю ему своих солдатиков, что-то меняю на продажу, для ассортимента. У меня есть армия ГДР, в том числе марширующие матросы, здесь на форуме выкладывал - могу поменять. Индейцев у меня сейчас штук 200, но не уверен, что они интересны - из них всё редкое позабирали. Есть банк и дом шерифа, состояние хорошее.
Вам (кстати, предлагаю на ты) надо написать Чигначгуку, он коллекционер серьёзный. Ещё есть Аскольд, но он тяжело меняется.

Ахмед
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 2:25 am

Сообщение Ахмед » Ср дек 17, 2008 4:53 pm

TRSYDFJHG
Последний раз редактировалось Ахмед Вс янв 25, 2009 12:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31981
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Ср дек 17, 2008 5:06 pm

Только не раньше понедельника, перед Новым годом запарка.

Ахмед
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 2:25 am

Сообщение Ахмед » Ср дек 17, 2008 5:15 pm

WAETRS
Последний раз редактировалось Ахмед Вс янв 25, 2009 12:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ахмед
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 2:25 am

Сообщение Ахмед » Сб дек 20, 2008 11:36 pm

43AERSFGVBN
Последний раз редактировалось Ахмед Вс янв 25, 2009 12:57 pm, всего редактировалось 1 раз.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Сб дек 20, 2008 11:42 pm

Что-то не увидел "тряпочного" вигвама... Всегда почему-то считал (?), что это классика жанра. А, вообще, всё выглядит очень и очень достойно.

Ахмед
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 2:25 am

Сообщение Ахмед » Вс дек 21, 2008 12:03 am

TRSYJDUFK
Последний раз редактировалось Ахмед Вс янв 25, 2009 12:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Художник
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 11:33 pm
Откуда: Москва

Сообщение Художник » Вс дек 21, 2008 12:05 am

Желаю успеха!


Вернуться в «Дикий Запад»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость