Простые правила для игры в солдатики

Правила игры, старые, современные, и новые. Обсуждение правил. Варианты игры. Фоторепортажи.
Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пт янв 17, 2014 12:14 am

ДМБ-84 писал(а):Глеб, Швец, Марченко - "живые трупы"(с), отработанный материал"(с) Штирлиц.
Кому, и о чём вы поёте?!
Для чего, кому, адресованы ваши "правила"???
В 1970 году, шести лет, я прочитал в "Мурзилке" рассказ "Шестой неполный" Митяева...
После этого текста я готов без всяких правил, без страха, без сомнений, уничтожить любого немца...
Спустя годы я понял, что сначала надо уничтожить много русских - чтобы в спину не стреляли...(((


Тимур, не поддавайтесь истерическим настроениям провокаторов :)

Как заметил Глеб, я предложил "три несбалансированные формулы", только и всего. Они НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к использованию.
У нас три формулы сыграли, у Глеба не сыграли, в Самаре опять сыграли, у кого-то опять не сыграют... Это всего лишь игра.

И очень многое зависит от того, кто и с какой целью организует и ведёт игру. Практически всё зависит. Но это уже личностные способности, их никакими правилами не прописать.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пт янв 17, 2014 12:16 am

Стало совсем грустно. Решил прикинуть.
Солдатик 1 атакует солдатка 2 (назовем это АТАКА).
С вероятностью 1/3 он он его убивает, иначе начинается РАУНД.
(цифрой ниже обозначил номер убитого солдатика, 0 - все живы).

РАУНД-2 = 1/3 + 1/3 * РАУНД-1 (1)
РАУНД-1 = 1/3 * РАУНД-2 (2)
РАУНД-0 = 1/3 + 1/3 * РАУНД-0 (3)
РАУНД-0 + РАУНД-1 + РАУНД-2 = 1 (4)

(3) => РАУНД-0 = 1/2 (5)
(1 & 2) => 3 * РАУНД-2 = 1 + 1/3 РАУНД-2 => РАУНД-2 = 3/8 (6)
(2 & 6) => РАУНД-1 = 1/8 (7)
(4) => 1/2 + 1/8 + 3/8 = 1 Ok!

АТАКА-2 = 1/3 + 2/3 * РАУНД-2 = 7/12
АТАКА-1 = 2/3 * РАУНД-1 = 1/12
АТАКА-0 = 2/3 * РАУНД-0 = 4/12

Не проще было бросить 1 кубик? 1 - убит атакующий, 2,3 - ничья, 4-6 - убит обороняющийся. Конечно вероятность смерти атакующего завышена вдвое, а двойная дальность боя не учитывается, но, зато, меньше ненужной статистики.

P.S. В случае атаки на двойную дальность, надо бы считать значащим результатом только 6 (убиение обороняющегося; 1-5 - ничья). Но это не это уже манчкинство - халявно-безответный, хоть и редко удающийся, удар. Впрочем, вероятность огрести при атаке в исходных правилах чисто иллюзорна.
Последний раз редактировалось Глеб Пт янв 17, 2014 1:14 am, всего редактировалось 2 раза.

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Пт янв 17, 2014 12:59 am

ДМБ-84 писал(а):Кому, и о чём вы поёте?!
Для чего, кому, адресованы ваши "правила"???
(((


И действительно...
Vox clamantis in deserto...
Aquila non captat muscas

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Пт янв 17, 2014 1:07 am

ДМБ-84 писал(а):Вы все забываете о том, что игра в солдатиков имеет абсолютно прикладное значение - "убивать, убивать, убивать"(с).


Прекрасно все всё помнят!
Не лаптем щи, как говорится...

Но, приняв ИМЕННО это, осознав ЭТО в полной мере, нам бы всем надобно просто заткнуться...

Зачем тогда солдатики?
Ведь и правда, надо бы быть последовательными, взрослые ведь уже, - по простому, нож с двух лет в ручонки, и неполиткорректных крошить... Или инакомыслящих. Или непонятных. Завсегда враг найдется.

Тимур, это мы уже проходили.

Странное у нас вышло дисскуссиё...
Хотя, знаковое: сегодня всяк друг друга не слышит...
Швецу мы плохие советчики. И друг дружке тоже, впрочем...
Ухожу по-английски

8)
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт янв 17, 2014 9:45 am

Мне кажется, что никто не осознаёт истинный смысл солдатиков, и игры в них, и игры солдатиками.

Мир жесток.
Мы учим детей не лгать, при этом лжём сами.
Учим не воровать, и крадём.
Прикажете с детства объяснить ребёнку природу вещей?
Сказать, что правды нет, и бороться за неё не стоит?(некоторые родители так и поступают)
Или будете учить идеалам, и несгибаемости в их соблюдениии?
Наверное, последнее правильнее, но с некоторыми добавками.
"Добавки" должны исходить от священника, а со стороны взрослых (родителей, учителей), должна присутствовать капелька свинца.
В СССР было много великих детских писателей, и не прочитав одну книгу, ребёнок всё равно сталкивался с другой, не хуже.
С влиянием этих книг бороться было невозможно.


Солдатики многое дают, но каждый ребёнок воспринимает эту игру по-разному.
Правила должны быть предельно просты, и должна быть возможность нарушать их во время игры, как мы делаем неверный ход чёрными, играя в шахматы сами собой.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт янв 17, 2014 9:56 am

Сергей Марченко писал(а):Странное у нас вышло дисскуссиё...
Хотя, знаковое: сегодня всяк друг друга не слышит...
Швецу мы плохие советчики. И друг дружке тоже, впрочем...
Ухожу по-английски

8)


Нормальный у нас разговор - мы не барби, а столбики.

Сергей, ты находишься в сложнейшей ситуации - этнический советский человек, внезапно оказавшийся в совершенно другой культурной, и идеологической ситуации.
И в совершенно неприемлимой экономической ситуации.
Самое тяжёлое то, что ты - учитель.
Воспитывался по-одному, и учащий теперь другому.
Я бы такого не пережил, наверное.
Не разобрался бы.
Мне кажется, я догадываюсь, какой ты сделал выбор, и понимаю, что он был единственно возможным, хотя, вероятно, не лучшим - вынужденным.
Нам хоть чуточку проще - мы в России.

У меня те же проблемы, что у тебя, и я действительно не всегда уверен, что всё это кому-нибудь нужно.

Но наступает новый день, надо работать, и всё становится проще.
Чего и тебе желаю!

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Пт янв 17, 2014 2:46 pm

ДМБ-84 писал(а):
Сергей Марченко писал(а):Странное у нас вышло дисскуссиё...
Хотя, знаковое: сегодня всяк друг друга не слышит...
Швецу мы плохие советчики. И друг дружке тоже, впрочем...
Ухожу по-английски

8)


Нормальный у нас разговор - мы не барби, а столбики.

Сергей, ты находишься в сложнейшей ситуации - этнический советский человек, внезапно оказавшийся в совершенно другой культурной, и идеологической ситуации.
И в совершенно неприемлимой экономической ситуации.
Самое тяжёлое то, что ты - учитель.
Воспитывался по-одному, и учащий теперь другому.
Я бы такого не пережил, наверное.
Не разобрался бы.
Мне кажется, я догадываюсь, какой ты сделал выбор, и понимаю, что он был единственно возможным, хотя, вероятно, не лучшим - вынужденным.
Нам хоть чуточку проще - мы в России.

У меня те же проблемы, что у тебя, и я действительно не всегда уверен, что всё это кому-нибудь нужно.

Но наступает новый день, надо работать, и всё становится проще.
Чего и тебе желаю!


Все верно!
Кроме того, что я - учитель...
Вернее, я УЖЕ не учитель, правда, призвание это и опыт оставляю себе!
Желание зажигать Чудом детские глаза во мне будет жить вечно...

Спасибо, Тимур, и тебе желаю силы!

Жму руку.
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пт янв 17, 2014 8:15 pm

ДМБ-84 писал(а):я действительно не всегда уверен, что всё это кому-нибудь нужно.


Парадокс в том, что действительно нужно. Даже когда это не совсем заметно.


Дискуссия по правилам как-то действительно перешла на философию. А мне философия не совсем интересна. У меня масса других, более интересных занятий.

Эксперименты со своими правилами я всё-таки продолжу, возможно затестируем ещё парочку правил, скорее всего какие-нибудь из уже известных. Лично у нас (меня и моих друзей) потребность в правилах есть.
Если всё удачно будет получаться пересилю свою лень и буду делать фотоотчёты о проведённых мероприятиях, как самарцы. А там видно будет.

Всем удачи.
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Худож-ник
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пт янв 17, 2014 8:16 pm

Что ж, это правильно.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пт янв 17, 2014 9:22 pm

Швец писал(а):Дискуссия по правилам как-то действительно перешла на философию. А мне философия не совсем интересна.
Хороший подход: раз меня не хвалят, значит, это философия. Сами вы дураки. А я пошел "работать" (т.е. искать, кто меня еще похвалит)...

P.S. Т.к. мне надоело тратить на критику подобного "творчества" больше времени, чем наши "творцы", то решил разоблачить этих вредных уклонистов у себя на страничке раз и навсегда. (В дальнейшем лишь пополняя коллекцию ляпов и раздавая ссылки).
Так что, если кому-то есть, что сказать по теме (без мата и идеологии), буду благодарен: обещаю вставить (либо без комментариев, либо с пометкой "Без комментариев", либо, по просьбе, с развернутым ответом).

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пт янв 17, 2014 9:34 pm

Очень обидно что взрослые люди не могут соблюсти правила дискуссии при разработке правил игр в солдатики и военных настольных игр. Нет чтоб сначала договориться о существе игр, нет что бы рассортировать какие классы игр есть, нет чтоб договориться какие виды игр есть, нет чтоб определить какие кто правила из уже обговоренных классов видов и подвидов хочет продумать и что нового может привнести. Обсуждают спорят и рычат друг на друга, каждый говоря о своем. :(

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Пт янв 17, 2014 9:39 pm

ДВН писал(а):Нет чтоб сначала договориться о существе игр...
Не получится. Слишком много "тщательно лелеемых мечт" окажутся доказуемо вредными или бессмысленными... Отсюда и "философия" - кончаются аргументы, берем идеологией...

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Пт янв 17, 2014 11:28 pm

Не народ.... Я вас откровенно не понимаю.... Это адресованно Глебу и ДВН.

Вас развлекает "философия" - продолжайте дискуссию, кто же вам запрещает?
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Сб янв 18, 2014 11:19 pm

<Убрал, не доросли еще>
Последний раз редактировалось Глеб Пт фев 28, 2014 12:19 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс янв 19, 2014 12:13 am

Глеб, почему так длинно и трудно?
Я не в состоянии дочитать до конца, потому, что не понимаю начала.
Это правила для детей?

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вс янв 19, 2014 12:18 am

ДМБ-84 писал(а):Это правила для детей?
Там четыре штуки правил (одни - коллеги Швеца). И немного "кухни".

P.S. Разговор о детях не имеет к теме никакого отношения. Это просто отмазка наших коллег, оправдывающих бесполезность нашего хобби.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс янв 19, 2014 12:21 am

В любом хобби есть больший или меньший смысл, а какое у нас?
Солдатики?
Игра в солдатики?
Игровая система (солдатики здесь просто фишки, как шахматы)?

Аватара пользователя
Швец
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 9:03 pm
Откуда: Орёл

Сообщение Швец » Вс янв 19, 2014 12:29 am

Глеб писал(а):Пока так: http://www.gudleifr.h1.ru/f0.html.


Всё почитал, многое понял, большое спасибо, расклад остаётся прежним: Глебу правила не понравились, Самарскому клубу правила понравились, а мне как той обезьянке х/з что делать - то ли на исповедь и покаяние к Глебу идти, то ли правила расширять как меня просят. :)
"Солдат не должен думать, иначе он думает глупость" Фридрих II

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс янв 19, 2014 12:41 am

Швец писал(а):Всё почитал, многое понял, большое спасибо, расклад остаётся прежним: Глебу правила не понравились, Самарскому клубу правила понравились, а мне как той обезьянке х/з что делать - то ли на исповедь и покаяние к Глебу идти, то ли правила расширять как меня просят. :)


Главное, что бы самому нравилось, остальное вторично.
Если что-то из критики, или похвалы показалось полезным, отчего не использовать?
Если есть потребность в расширении правил, стоит помочь.
Одно мне не совсем понятно, почему удобные правила не может развить/усовершенствовать потребитель?(и поделиться с автором)
Что, будут сидеть и ждать, когда дядя поможет?)))

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вс янв 19, 2014 12:41 am

Швец писал(а):...то ли правила расширять как меня просят. :)
Правила мне понравились, я уже об этом писал. А вот "расширять" их не стоит. Имеет смысл менять их "поблочно". Поменять один из 4-х блоков на другой - и посмотреть, что получится.
Крайний случай: прописать всю таблицу 4*6 на паспорте солдатика - у каждого свою (или только у "героев"), но это уже совсем на любителя.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вс янв 19, 2014 5:17 am

Мышление Глеба насквозь заражено компьютерным вирусом :) А мышление Швеца общением в кругу реконструкторов-варгеймеров. Все пошел играть в нормальных солдатиков по детским правилам. :D
Тимуру тоже рекомендую, по советским правилам: один строй, одна пушка, стрелять пока все не упадут :)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс янв 19, 2014 9:00 am

ДВН писал(а): по советским правилам: один строй, одна пушка, стрелять пока все не упадут :)



Базовые советские правила
Место: песочница/комната;
Участники: 1-2 чел;.
Оружие:кирпич/ластик;
Личный состав: любые солдатики и любая техника.
Место: коридор/комната;
Цель игры:" убивать, убивать, убивать" - стрельба по очереди до полного уничтожения противника.
Правила легко усложнить.

Мои правила №2
(недолго расставлять, недолго играть)

Место: комната/коридор;
Участники: 1 чел.;
Оружие: пушка со снарядами;
Личный состав: в моём случае, 30-летие или 16-коп., танки ФХИ.
(при этой игре не нужно много столбиков, достаточно двух десятков солдатиков и 4-6 танков.
Цель игры: отражение строя пехоты/танков/ танков с пехотой;
Правила:
1. 3 или 5 выстрелов, после чего противник передвигается на определённое расстояние.
2. Если унитчтожены все цели, победила артиллерия, если танки ворвались на позицию - ты погиб.

Условия игры: Пехотинец считается поражённым, если упал, танк - если сбит его экипаж (1, или 2 солдатика) - сам танк, если он не плоский, сбить практически невозможно, кирпич дома не применить, ластиком подбить бронетехнику ТПЗ и ФХИ трудно.

Играть можно вдвоём, правила легко усложнить или дополнить.

Мои основные правила №1
Место: стол, желательно комната целиком.
Участники:1 чел. (можно два, но одному интереснее);
Оружие: ластик;
Личный состав: золотые (моя армия) против цветных, матросов ЛКЗ, ММЗ, матросы БАЗ (столбиков, слава Богу, не встречал).
(сборнаясолянка со стороны противника вызвана была тем, что цветные содатики удавалось докупить гораздо оеже, чем золотых, остальной сбор уравновешивал силы).
С обоих сторон любая кавалерия, в основном - чапаевцы "Прогресса" разных цветов.
Цель игры: победить в мировой войне, при первой расстановке немцы располагаются от армии "Норвегия" (золото с лыжниками) и финнов (серебро с лыжниками), затем "Север", "Центр","Юг".
Танковые группы отображались "Нашей Армией" (можно было купить много, легко поразить).
Правила:
1. Каждая сторона делает по очереди 3 хода.
Ход = 1 выстрел, или 1 передвижение или 1 удар солдатиком по солдатику противника.
Передвигается либо подразделение, либо отдельная фигура/танк.
2. Солдатик считается поражённым, если упал грудью вниз (у ЛКЗ грудь есть, у матросов БАЗа - положение автомата: налево-труп, направо-ранен. Раненые возвращаются в строй через 2 или 3 хода.
Техника считается поражённой если упала ("Наша Армия", плоские пушки ЗМИ, и т.п.), если перевёрнута - ТПЗ,( чтобы её перевернуть, надо лупить, как Шарапова по мячу). ТПЗ так же можно уничтожить, убив экипаж (только выстрелом пушки, танка, гранатомётчика, миномётчика БАЗ).
Побеждает тот, кто уничтожил последнего солдата, либо у одного противника уничтожено всё стреляющее, а у другого остался хотя бы один танк.
Он неуязвим, уничтожение пехоты - вопрос времени, игра, поэтому, заканчивается "за явным преимуществом.

Всё

Можно сколько угодно усложнять, вводить авиацию и флот.
Правила помещаются в голове четырёхлетнего Главковерха.

Худож-ник
Сообщения: 6437
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс янв 19, 2014 9:08 am

Думаю, что тема закрыта. Добавить к вышеизложенному нечего. Если же и добавлять, то это ... помягче бы ... излишне.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31616
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс янв 19, 2014 9:08 am

Ледовое игралось элементарно - побольше наборов, и рубка до последнего.
Было интересно - немецкое дурачьё вставало свиньёй, рубясь с лёгкой пехотой, а наши душили их, окольцовывая флангами.)))

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Вс янв 19, 2014 11:47 am

Ура! Солдатики!: Пехота 200-350, Всадники 400-650.
ДМБ-84 писал(а):Оружие:кирпич/ластик...

Как бы, одно с другим, пардон, не вяжется.
Я, конечно, требовал от военной игры "Страха ответственности", но не до такой же степени...


Вернуться в «Игра в солдатики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя