Стреляющие орудия

Правила игры, старые, современные, и новые. Обсуждение правил. Варианты игры. Фоторепортажи.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Ср авг 19, 2015 11:32 pm

Впечатляющее орудие!
Из чего отлит ствол?
Высверлен?

Аватара пользователя
Игорь Титов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 2:10 pm
Откуда: Москва

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Игорь Титов » Чт авг 20, 2015 9:55 am

калакут писал(а):А на первом фото ствол вроде отличается. Их две? Лафеты от британцев?

На первом фото ствол после отливки, потом не много доработал. Этот лафет от америкосов - Classic Toy Soldiers.

Аватара пользователя
Игорь Титов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 2:10 pm
Откуда: Москва

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Игорь Титов » Чт авг 20, 2015 9:58 am

ДМБ-84 писал(а):Впечатляющее орудие!
Из чего отлит ствол?
Высверлен?

Ствол из обычного третника. Канал ствола алюминиевая трубка, к ней крепится казенная часть и "затвор"

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Чт авг 20, 2015 10:14 am

Игорь Титов писал(а):Ствол из обычного третника. Канал ствола алюминиевая трубка, к ней крепится казенная часть и "затвор"


Век живи - век учись!
Впервые слышу о такой технологии, исключая, конечно, лейнера у линкоров.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Чт авг 20, 2015 10:18 am

Я давно хотел сделать что-то подобное пушки из Мичуринска, обсчитывал у токарей высверливание стального прута, прикидывал, можно ли отлить ствол из половинок и пр.
Теперь технологическое решение подсказано!
Буду думать.

Аватара пользователя
Игорь Титов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 2:10 pm
Откуда: Москва

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Игорь Титов » Чт авг 20, 2015 10:19 am

ДМБ-84 писал(а):Я давно хотел сделать что-то подобное пушки из Мичуринска, обсчитывал у токарей высверливание стального прута, прикидывал, можно ли отлить ствол из половинок и пр.
Теперь технологическое решение подсказано!
Буду думать.

Рад что помог :)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Чт авг 20, 2015 10:24 am

Ваша идея революционная, но повторить её будет непросто.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Глеб » Чт авг 20, 2015 11:18 am

ДМБ-84 писал(а):Ваша идея революционная
Если не считать векового опыта изготовления стволиков для охотничьего оружия - обычно, медная трубка в латунной "гильзе". Лучший результат (среди самодельных) показывал выстрел, изготовленный из капсюля "Жевело", засыпанного до краев "Соколом" и дробинкой, приклеенной БФ-ом. С десятка метров 20-см стволик пробивал "Краткий курс истории ВКП(б)".

Аватара пользователя
Игорь Титов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2015 2:10 pm
Откуда: Москва

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Игорь Титов » Чт авг 20, 2015 11:32 am

Глеб писал(а):
ДМБ-84 писал(а):Ваша идея революционная
Если не считать векового опыта изготовления стволиков для охотничьего оружия - обычно, медная трубка в латунной "гильзе". Лучший результат (среди самодельных) показывал выстрел, изготовленный из капсюля "Жевело", засыпанного до краев "Соколом" и дробинкой, приклеенной БФ-ом. С десятка метров 20-см стволик пробивал "Краткий курс истории ВКП(б)".


Не знал... Но, с порохом, как это не странно, все проще. В детстве, помнится, как только не изощрялись....:)

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Глеб » Чт фев 11, 2016 9:10 pm

Кампания USBORNE выложила для свободного скачивания свои старые книжки по компьютерному ликбезу - http://www.usborne.com/catalogue/feature-page/computer-and-coding-books.aspx. Казалось бы, при чем тут солдатики?

Посмотрел я книжку BATTLEGAMES.
Составилась табличка:
Страница / Метод / Примерное к-во BASIC-строк (без учета вывода начальных/конечных заставок и повтора попыток) / Антураж

4 / Поиск в упорядоченном массиве методом половинного деления / 10 / Угадывание кода ракеты, направленной враждебными роботами на наш штаб
6 / Запоминание слова, ограниченное время показа / 10 / Передача секретного сообщения по лазерной связи в штаб борьбы с роботами
8 / Опрос нажатия клавиши после пропуска случайного промежутка времени / 10 / Ковбойская дуэль
10 / Пристрелка по цели подбором баллистических углов азимута/возвышения / 15 / Уничтожение последней базы роботов в пустыне
12 / Ввод числа, соответствующего позиции символа на картинке-линейке, за ограниченное время / 10 / Стрельба из лука по защитникам замка
14 / Ввод за ограниченное время символа, появляющегося после случайной паузы в случайном месте экрана / 10 / Отражение атак разнотипных роботов
16 / Пристрелка по двум координатам путем грубой оценки отклонения / 10 / Атака подземного склада роботов секретным оружием
18 / Угадывание числа с грубым указанием допустимого диапазона / 20 / Подбор частоты, опасной для роботов, но безопасной для игрока, для побега из плена
20 / Подбор скорости и догон убегающей цели, учет вероятности поражения / 20 / Перехват самолета
22 / Выбор самой длинной из пяти линий за все сокращающееся время / 20 / Авиабомбардировка поселений роботов
24 / Пошаговое перемещение по квадратной сетке / 25 / Спасение от крейсера роботов в ледяных полях
26 / Баллистическая (с элементом случайности) стрельба с учетом ветра по сложносоставной цели / 55 / Пробивание магической стены
30 / Перемещение по экрану простейших графических объектов с постоянными скоростями / 40 / ПВО

Т.е. путем написания 10-20 строк на BASIC компьютер 80-х годов превращался не в то, что мы сейчас называем компьютерной игрой, но в простейший игровой автомат (категория #0 настольных игр по моей классификации). А с точки зрения игр в солдатики - в некую помесь кубика, пушки и/или приборчика проверки реакции.

Можно, наверное, и более механистически - маленький ящичек-брелок с 4-7 цветными лампочками, кнопочками и бибикалкой на 7 нот (понятно, с настроечными колесиками на задней крышке). Кстати, в советское время чертежи подобных девайсов широко тиражировались. Но не прижились (не успели?).

Или сейчас опять понабегут возмущенные реконструкторы и перекупщики с воплями: "Хотим водки с солдатиками!"?

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Стреляющие орудия

Сообщение калакут » Пт фев 10, 2017 5:43 pm

Открытка времен Первой мировой
Изображение

А это, вероятно, мишень
Изображение

Изображение Изображение Изображение
Изображение

Денис
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пн окт 17, 2016 4:16 pm

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Денис » Пт фев 10, 2017 6:52 pm

Пушка хорошая, а вот мишень неправильная. Они же сдаются в плен. Разве их можно расстреливать? А ещё цивилизованный народ, французы...

Аватара пользователя
калакут
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 10:13 am
Откуда: новочеркасск

Re: Стреляющие орудия

Сообщение калакут » Ср фев 14, 2018 5:31 pm

Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Глеб » Чт фев 15, 2018 3:50 pm

калакут писал(а):...

Там не только это...
ИзображениеТЕМА #59, АБЗАЦ #589Изображение

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Папаша Дорсет » Ср мар 14, 2018 5:14 pm

очень заинтересовали игрушки в статье в ТМ 11/40
Никогда такие не видел. Очень похоже, что их было пустили в серию, а с началом войны все прекратилось. И второе, они по дизайну очень похожи на технику фирмы Эластолин. Могло быть так, что в предвоенный период "дружбы" с 3-им рейхом, наши спецы не только боевую технику копировали. но и игрушки тоже?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Ср мар 14, 2018 5:33 pm

Игрушки копировали всегда и везде.

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Папаша Дорсет » Ср мар 14, 2018 10:59 pm

Тогда, жаль, что после войны не продолжили выпускать начатую серию. Уж больно реалистично сделано все, с любовью. А вместо этого дурацкие образцы появились (((

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Ср мар 14, 2018 11:06 pm

До войны готовились к войне, военной игрушке уделяли много внимания на высшем государственном уровне, нужно было срочно воспитать поколение воинов.
После Победы государство было нацелено на восстановление инфраструктуры, надо было накормить народ, построить жильё, сделать атомную бомбу, полететь в космос - военная игрушка отошла на второй план.
Логика безупречная.

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Папаша Дорсет » Чт мар 15, 2018 11:21 am

Может быть и логично, но уж больно страшные игрушки выпускала страна, позволявшая себе запускать в космос тысячи спутников. И, кстати, шла холодная война и воспитательная роль игрушек никуда не исчезала. Не составляло особого труда сделать красивых солдатиков, ведь металлическую военную технику БАЗ ведь освоили. Правда, непонятно почему с английскими 25 фунтовками. Для меня всегда оставалась загадкой убогость мышления членов худсоветов, одобрявших те или иные игрушки к выпуску. Матросы в бою - уроды страшные, матросы Октября чуть лучше. Первая конная - жуть. Странно, что никогда не выпускали простую красноармейскую пехоту в буденновках.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 15, 2018 4:37 pm

Папаша Дорсет писал(а):Может быть и логично, но уж больно страшные игрушки выпускала страна, позволявшая себе запускать в космос тысячи спутников. И, кстати, шла холодная война и воспитательная роль игрушек никуда не исчезала.


С игрушками всё было в порядке - мы так судим только потому, что в детстве не имели абсолютно всего, что хотели.
Не являясь экспертом в области игрушек вообще, я. тем не менее, вполне владею вопросом и обсуждал эту тему с ведущими специалистами в области игрушки, читаю специализированную литературу и посещаю выставки.
Так вот, игрушек такого уровня, как были в 50-е - 80-е, у нас сейчас не делают.
Игрушки были мирового уровня, и, самое главное, продвигали человеческие, православные ценности, в отличие от западных антихристианских игрушек, разрушавших детскую психологию.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 15, 2018 4:57 pm

Папаша Дорсет писал(а): Не составляло особого труда сделать красивых солдатиков, ведь металлическую военную технику БАЗ ведь освоили. Правда, непонятно почему с английскими 25 фунтовками. Для меня всегда оставалась загадкой убогость мышления членов худсоветов, одобрявших те или иные игрушки к выпуску. Матросы в бою - уроды страшные, матросы Октября чуть лучше. Первая конная - жуть. Странно, что никогда не выпускали простую красноармейскую пехоту в буденновках.


Павел, ты забываешь идеологические аспекты, да и враги народа не дремали.
В начале 60-х годов солдатики и военная игрушка подвергались гонению педагогических структур, что отражалось на решения худсоветов.
Соответственно, военная игрушка была в сильном загоне и до 50-летия Октября движухи не было.
Упомянутую тобой технику делал не БАЗ, а ТПЗ (Тульский патронный завод) - тут-то и поработали идеологические диверсанты.
Не просто 25-фунтовка - зарядный ящик был тоже скопирован с серии Матчбокса, только потом пошла отечественная техника, и то достаточно строго цензурированая - с искажениями, а то и фантазийная.
БАЗ и ММЗ делали некрасивых солдатиков оттого, что это была не профильная работа а нагрузка, конверсия.
Опять же, копирование и прямое воспроизведение западных образцов (ДЗИ) - следствие низкопоклонства перед западом и отсутствие цензуры.
Наши мастера - Савельев, Рылеева, Разумовский, Евдокимов - делали солдатиков мирового уровня, но их возможности были использованы очень слабо, зато западному мусору давали зелёный свет.
Собственно, это было одним из локальных поражений в идеологической войне.
Сейчас всё в тысячу раз хуже, в чём можно убедится зайдя в магазины Детского мира - крупнейшей сети России.
В игрушке сданы все рубежи, и дети воспитываются строго в западной идеологической матрице - потребление (Барби), унисекс и чертовщина в буквальном смысле этого слова (спидоносные эльфы).

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Папаша Дорсет » Чт мар 15, 2018 5:06 pm

Я помню, как в конце 70-х мы с Майдановичем встретились в Питере с Романом Шарлиевичем Сотом, известным в узких кругах историком и униформологом, популяризатором военной игрушки в СССР. Он жаловался на "косных, перезрелых тёток" в худ.советах, которые допускали изготовление фигурок лишь по строго ограниченным эпохам - древнерусские витязи, 1812 г. и Сов.армия. Ничего более! Остальное все пропаганда царизма. Вот такие дела.

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Стреляющие орудия

Сообщение Папаша Дорсет » Чт мар 15, 2018 5:08 pm

Даже если делали солдатиков и технику в нагрузку, ведь можно же пропорции соблюсти! Делать просто красиво. Ведь это требует ровно столько же работы, как и для изготовления уродов )))

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 15, 2018 11:14 pm

Папаша Дорсет писал(а): Он жаловался на "косных, перезрелых тёток" в худ.советах, которые допускали изготовление фигурок лишь по строго ограниченным эпохам - древнерусские витязи, 1812 г. и Сов.армия. Ничего более! Остальное все пропаганда царизма. Вот такие дела.


Видимо, виноваты заказчики моделей - директора производств.
Ведь смогли же они протащить через худсовет гнусные поделки фирмы Маркс - неандертальцев, пиратов, индейцев и пародию на РККА...
Наши мастера сделали бы лучше, и интереснее.
Но нет пророков в своём отечестве!
Впрочем, повторюсь, хороших солдатиков хватало - при царизме массовых отечественных солдатиков вообще не было, а уж разнообразия эпох не было в принципе.
Советским детям на солдатиков грех было жаловаться.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31655
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стреляющие орудия

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 15, 2018 11:27 pm

Папаша Дорсет писал(а):...ведь можно же пропорции соблюсти! Делать просто красиво. Ведь это требует ровно столько же работы, как и для изготовления уродов )))



Солдатик не древнегреческая скульптура, и не анатомический атлас, соблюдение пропорций в игрушке, да и в исскустве вообще - не самое главное.
Мне вот совсем не нравились ленинградские матросы от Разумовского, а вот столбики, при всей их условности, были идеалом.
Художественные достоинства "Революционных матросов" я осознавал, но для игры они были для меня такими же неинтересными, как матросы БАЗа.
Повторюсь, положение с солдатиками в СССР было на твёрдую четвёрку!
Впрочем, о чём это мы?
С чем сравниваем?
При царях их просто не было, а сейчас положение с солдатиками у нас в стране на минус 100!


Вернуться в «Игра в солдатики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость