Пилум против пилума

Всё о бумажных солдатиках - антикварных и современных.
Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Пилум против пилума

Сообщение Сергей Марченко » Чт фев 27, 2014 10:40 pm

Вот тут обсуждаем недостатки и достоинства реконструкции пилумов, гладиусов, спат, скрамасаксов, махайр и прочих культурно-исторических колюще-режущих предметов, применимо или в отрыве от бумажных фигурок, вооруженных этими самыми предметами.
Aquila non captat muscas

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Чт фев 27, 2014 10:48 pm

Коллега Висмут заметил:

"Полет тела устойчив, когда цент тяжести, находится впереди центра давления (волан в бандминтоне) шар на пилуме смещает центр тяжести вперед".

Будем считать это хорошим началом предметной дискуссии.
Aquila non captat muscas

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Чт фев 27, 2014 11:06 pm

Добавлю еще , оперение стрелы сьещает центр давления назад, поэтому шар на пилуме вполне себе естессвенен, это я я как ракетчик заявляю...
боксера может обидеть каждый , не каждый успевает извинится....

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Чт фев 27, 2014 11:08 pm

Сергей Марченко писал(а):Будем считать это хорошим началом предметной дискуссии.

Видел ли кто-нибудь этот самый шар?
Из чего он был сделан?
Сколько весил?

Пока обсуждается кубический персик в вакууме.
Тем более, что:
1. Не понятно, какой ущерб наносили пилумы врагу?
2. Важнее была его неизвлекаемость или неиспользуемость врагом?
3. Мешал он врагу пользоваться щитом сам по себе или легионер должен был обязательно наступить на него ногой?
4. Какая роль отводилась фехтованию пилумом? Его использованию в фортификации?
Само обилие этих вопросов наводит на мысль, что имеет место некоторое высасывание данных из пальца.

Более того, данная тема, порожденная желанием реабилитации уличенного в физической безграмотности и отсутствии художественного вкуса ув. модератора явно имеет целью навести тень на плетень.

висмут
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 12:03 am
Откуда: орск

Сообщение висмут » Чт фев 27, 2014 11:27 pm

Это все фигня!!!... Вот как в карамель повидло заливают, а дырочки не остается?
боксера может обидеть каждый , не каждый успевает извинится....

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Чт фев 27, 2014 11:28 pm

Глеб писал(а):
Сергей Марченко писал(а):Будем считать это хорошим началом предметной дискуссии.


Более того, данная тема, порожденная желанием реабилитации уличенного в физической безграмотности и отсутствии художественного вкуса ув. модератора явно имеет целью навести тень на плетень.


Я тебя, Глеб, и тут начну тереть, просто чтобы не портить твоей вкусовщиной и маньяческим восприятием всего и всех, как посягательства на какие-то никому неведомые ТВОИ привилегии, художественный вкус тех, кто сюда заходит не для того, чтобы восторгаться полемикой, а для найти хороших бумажных солдатиков.

Спорить с мировой историей, мировой закулисой, археологией, океанологией и вообще со всеми "реконструкторами" - это на свой сайт, батенька!

Еще раз на личности перейдешь, выгоню с форума к чертовой бабушке!

В отношении моего лично вкуса и физической грамотности не беспокойся! Меня многие товарищи знают, уважают и не сомневаются в моем художественном вкусе, я художественный вкус свой развиваю путем реального художественного творчества. Нравится тебе это или нет.

А вот кто ТЕБЯ по-другому, как только склочника. спорщика, нытика и все-и-всех разоблачайкина, знает???
Никто.

Ничего, что я немного не художественно выражаюсь?
Тут-то уже можно :lol:
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 801
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Глеб » Чт фев 27, 2014 11:39 pm

Сергей Марченко писал(а):Я тебя, Глеб, и тут начну тереть...
Трите на здоровье! Сколько можно метать бисер? Дальше - без меня.

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Чт фев 27, 2014 11:49 pm

И то правда...
Бисер ужо у нас заканчивается, поищите его в другом месте.
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт фев 28, 2014 12:18 am

висмут писал(а):Это все фигня!!!... Вот как в карамель повидло заливают, а дырочки не остается?


Влад, я тебя обожаю. В превосходном виде! :lol:

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт фев 28, 2014 12:25 am

Серега, тебе не кажется, что ты здесь - диктатор? Или я опять что-то напутал с дискуссией?
По-моему, один английский дядька - исследователь. На основании раскопок реконструировал вооружение римлян. У меня есть его книга, но сейчас друг увлекся фигурками римлян и она уже год у него........... Так вот шар на пилуме не только для своеобразного баланса, но и для того, чтобы находясь на воткнутом в щит противника пилуме, мешать бойцу действовать щитом.
По поводу фехтования пилумом. Им нельзя было фехтовать, так как он изготавливался таким образом, что металлическая часть обламывалась при попадании в щит, тело и пр.

Худож-ник
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пт фев 28, 2014 12:46 am

Гнулась, кажись, а не ломалась. И как-то в этом вся "фишка" и есть. Впрочем, не специалист.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт фев 28, 2014 12:51 am

Вполне может быть. Но что мешало , то точно. А чтобы не обрубили - наконечник и был такой длинный

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Сообщение Кавалергард » Пт фев 28, 2014 1:26 am

Если интересно, посмотрите вот по этой ссылке:
http://las-arms.ru/?id=231

Собственно, практически полное описание пилумов и практики их использования. Добавить нечего.
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Пт фев 28, 2014 2:03 am

Олег К писал(а):Серега, тебе не кажется, что ты здесь - диктатор? Или я опять что-то напутал с дискуссией?


Олег, ну какой же это диктат?
Обычная демократическая процедура :lol:

Разве можно допускать в дискуссии таких провокаторов?
Ведь ни единого конструктивно-позитивного поста...
Человек видит свою миссию в брезгливо-снисходительной манере похлопывать всех по плечу, сверху вниз.

Повсюду, куда не приходит, действует как персонаж, который ненавидит 1) в огороде - капусту 2) в цветнике - цветы поиска, творчества, желания поделиться с нами своими пусть и небольшими (по мнению чела), но - достижениями. И сознательно топчет сапогами все это дело :cry:

Если кому-то это подходит, ему не указывают на дверь. Хотя во многих местах указывают...

А вот на "Бумажных солдатиках" - увольте!
Пока я здесь модератор, "враг не пройдет!" :lol:

Да и кстати.
Где он на листах Фергюса пресловутый "шарик" увидел???
Везде и всюду (окромя фотки, на которой тяжелые т легкие пилумы в компании лежат) - с прямоугольной втулкой...

А был бы шарик?
Что, Фергюсу от горя, что чел его критикует жестко, бросить рисовать??? Не радовать нас новыми альбомами?
Чепуха!

Так что ты не прав, брат (с)(Бодров)!
Aquila non captat muscas

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Пт фев 28, 2014 2:07 am

Кавалергард писал(а):Если интересно, посмотрите вот по этой ссылке:
http://las-arms.ru/?id=231

Собственно, практически полное описание пилумов и практики их использования. Добавить нечего.


Вот!
Оттуда и фотка в альбоме Фергюса :lol:

Человек матчасть проработал на "5"...

Спасибо, Андрей!
Хороший материал!
И археология классная!!!
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт фев 28, 2014 8:57 am

Был не прав. Каюсь. :lol: Я не стыжусь извиняться за совершенные ошибки. Со всеми бывает. :)

А у меня застой. :( Не могу придумать толковые подставки к солдатикам из картона.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31663
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пт фев 28, 2014 9:23 am

Олег К писал(а):А у меня застой. :( Не могу придумать толковые подставки к солдатикам из картона.


Дерево!
Это очень красиво, и надёжно.
Как гонорар, пришли пару солдатиков.)))

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт фев 28, 2014 10:22 am

Хоть целый лист.
Дерево-то дерево. Надо подумать, как . Мысля пока одна есть.
Попробую на досуге. Спасибо, Тимур

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Сообщение Кавалергард » Пт фев 28, 2014 10:23 am

Есть ещё вариант с линолеумом. Там вообще просто: ножом прорезаешь щель, в которую вставляешь "клапан", оставленный под ногами фигурки. Сама подставка легко вырезается ножницами. Практически любой формы.
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт фев 28, 2014 11:03 am

И это хорошая идея. Ни за что бы не подумал. Давненько линолеума под руками не было. Спасибо.

Худож-ник
Сообщения: 6450
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пт фев 28, 2014 11:52 am

У Конолли шарик "подпирает" втулку — усечённую пирамиду, а у Верри шарик встречается единожды в таблице "Эволюция п.", так же — всё втулки разнообразного вида или даже вовсе их отсутствие (с оговоркой, что это кельтские "фишки", т. к., мол, найдены у Адрианова вала ...).
Странно (мне), что в более ранних книжках были ссылки на археологию, а у того же Конолли (80-е г.г.) говорится, что реконструкция не имеет археологических подтверждений ...
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Пт фев 28, 2014 12:02 pm

ДМБ-84 писал(а):
Олег К писал(а):А у меня застой. :( Не могу придумать толковые подставки к солдатикам из картона.


Дерево!

СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%!
Либо с прорезью-пазиком, либо в клей. сзади, как на моих ч/б "чудо-богатырях". помнишь?

Есть еще вариант с жестью. Но это не для детей!
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
Олег К
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 5:26 pm
Откуда: Адлер / Сочи

Сообщение Олег К » Пт фев 28, 2014 1:16 pm

Мне кажется, мы несколько отвлеклись от темы............ :lol: Но СПАСИБО всем, кто подсказал и посочувствовал. Должно получиться


Вернуться в «Бумажные солдатики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя