Страница 2 из 3
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вт дек 09, 2014 1:23 pm
калакут
Иллюстрация из моей любимой книги.
C какой любовью и теплотой исполнен рисунок! И точностью...
Я, конечно же, вживую не видел солдатиков Рюрика Борисовича, но скорее всего на рисунке они, только в цветах Иллирии...
Это Хайнрихсен, или Альгейер или...??
А вот этого я так и не определил (хотя наклон султана очень характерен для Альгейера), и как хотелось бы услышать его ненаписанную историю...
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 12:17 am
ДВН
1. Хайнрихсен, Павловский полк на марше-фигурки из ранних, возможно так же бывших и пруссаками на Фрица
2. Хайнрихсен, очень ранняя фигурка, годов 1850-ых. В резерве. Красились под разные армии Европы
У Рюрика Борисовича, еще были павловцы-русские кустарные. Но на рисунке явно именно Хайнрихсен
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 10:55 am
калакут
Спасибо, уважаемый ДВН, как всегда предельно кратко и исчерпывающе
. Выражаю надежду, что У Вас найдется когда-нибудь настроение и свободная минутка для более обстоятельного рассказа о армиях Иллирии, Шунгии и Веллии (не нашел на форуме ни одной темы о армии Рюрика Борисовича
). Не случилось ли «посражаться»?
Про павловцев – 210 Russland 1790-1809, Pawlowski 1807 (Grenadiermutze), Marsch, верно? А полк действительно так многочисленен, как на рисунке? Наверное «фридриховскими» ранее были барабанщики (это из какого-то хайнрихсеновского «Schlacht» на Семилетку)?
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 12:33 pm
ДВН
калакут писал(а):Спасибо, уважаемый ДВН, как всегда предельно кратко и исчерпывающе
. Выражаю надежду, что У Вас найдется когда-нибудь настроение и свободная минутка для более обстоятельного рассказа о армиях Иллирии, Шунгии и Веллии (не нашел на форуме ни одной темы о армии Рюрика Борисовича
). Не случилось ли «посражаться»?
Про павловцев – 210 Russland 1790-1809, Pawlowski 1807 (Grenadiermutze), Marsch, верно? А полк действительно так многочисленен, как на рисунке? Наверное «фридриховскими» ранее были барабанщики (это из какого-то хайнрихсеновского «Schlacht» на Семилетку)?
У Рюрика Борисовича, полки состоят из двух рот, по 12 рядовых в каждой, итого 24 рядовых, в роте младший командир-поручик, командующий роты-капитан, плюс Полковник (конная фигурка) плюс знаменщик (ни в коем случае не знаменосец!) плюс взвод барабанщиков (6 человек) или как минимум по три барабанщика. Был период, трехротного состава полков-но они слишком громоздкие. На картинке явно на 2 рядовых больше стандартной численности изображено, что очевидно вызвано исключительно художественными соображениями композиции рисунка.
Сражаться случалось, первое сражение, где то тут на форуме, я кажется уже упоминал.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 2:12 pm
ДВН
Эх, посмотрел в книгу, понял что немного ошибся. Там, на картинке, количество рядовых точное, по 6 человек взвод(Рюрик Борисович говорит полурота), командиры взводов поручики, командиры рот капитаны.
Так что все так: 2 роты по 12 рядовых=24 нижних чина, 4 взвода с взводными поручиками=4 поручика, два капитана и полковник. Знаменщик и взвод барабанщиков.
Всего полк 24+4+2+1+1+6=38 человек.
Правила игры семьи Поповых обсуждали в разделе "Игры"
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 2:34 pm
ДВН
калакут писал(а):Про павловцев – 210 Russland 1790-1809, Pawlowski 1807 (Grenadiermutze), Marsch, верно? А полк действительно так многочисленен, как на рисунке? Наверное «фридриховскими» ранее были барабанщики (это из какого-то хайнрихсеновского «Schlacht» на Семилетку)?
А вот сомневаюсь я, что указанный Вами набор из каталога 1914 года и есть именно изображенные фигурки. Подставки там явно ранние, 19 еще века. А в каталог 1914 года, вошло много наборов, с теми же названиями и темами что и в старом, но в новых изданиях, отлитых в новогравированные формы. (Это хорошо видно, по фигуркам прусской армии)
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 2:39 pm
калакут
ДВН писал(а):...знаменщик (ни в коем случае не знаменосец!)
Было бы забавно, если бы барабанщиков именовали «барабаноносцами»
. Вот нашел фото павловского барабанщика и обер-офицера, таких как на приведенном выше рисунке.
По организации, более-менее понятно, хотя напрашивается уточнение: полк состоит именно из двух «рот», а не из двух «батальонов», по 12 рядовых в каждом? Или это такое своеобразное игровое сокращение масштаба численности? А в одном из телерепортажей Рюрик Борисович сказал, что с довоенных времен у него сохранился ПОЛК из 12 рядовых и 3 офицеров…
Нигде в книге не раскрыта роль в игре этих самых «ротных» (да и всех вообще) офицеров. Известно лишь, что стрелять может любая пешая фигурка «даже если в руках нет ружья». Стало быть, все командные фигурки (офицеры, знаменщики и барабанщики) в этом смысле равноценны с нижними чинами для игры. А в играх не случалось ли сталкиваться с какой-то особой ролью, или они в полках у Рюрика Борисовича просто потому, что они есть, и это красиво?
Извиняюсь, что не нашел (а почему-то и не искал
) в "Играх", спасибо, пошел читать...
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 8:17 pm
калакут
Прочел, все закончилось печально и предсказуемо…
«Не стоит мешать плоских с объемными», «и у вас, и у соседа, солдатики должны быть того же масштаба и типа»
. Непонимание и неприятие коллег погубили тему. И какую тему
. Игра в страну оловянных солдатиков – игра доброжелательная, «семейная», или сказать иначе, игра для людей с родственным «внутренним миром», проникнутая взаимопониманием единомышленников. И раз уж придумана она была для игры нюрнбергскими фигурками, то рассказывать о ней, на мой взгляд, нужно здесь, в разделе «Нюрнберг», а не в «Играх» (хотя решать это модератору). Может быть здесь, те из нас, благодарных «читателей», кто много лет назад зачитывался «Корабликами и солдатиками», кто с нетерпением ждал появления «Истории моих солдатиков», наконец услышат Ваш рассказ и о сражениях с Рюриком Борисовичем, а может быть и о Вашей собственной стране, появившейся в 1981-м (она в состоянии войны с Иллирией?). Было бы здорово услышать Ваш «Монолог»
.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср дек 10, 2014 11:11 pm
широконогий
Поддерживаю мнение о выделении отдельной темы Игра в солдатиков (нюрнбергских). Сейчас тему заведем, а ДВН поспросим любезно начать рассказ, потому как он, пожалуй, единственный кому пока удалось сыграть по правилам Рюрика Борисовича.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вс дек 14, 2014 2:44 pm
калакут
ДВН писал(а):калакут писал(а):Про павловцев – 210 Russland 1790-1809, Pawlowski 1807 (Grenadiermutze), Marsch, верно? А полк действительно так многочисленен, как на рисунке? Наверное «фридриховскими» ранее были барабанщики (это из какого-то хайнрихсеновского «Schlacht» на Семилетку)?
А вот сомневаюсь я, что указанный Вами набор из каталога 1914 года и есть именно изображенные фигурки. Подставки там явно ранние, 19 еще века. А в каталог 1914 года, вошло много наборов, с теми же названиями и темами что и в старом, но в новых изданиях, отлитых в новогравированные формы. (Это хорошо видно, по фигуркам прусской армии)
А вот этот набор не подойдет на место вышеназванного?
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вс дек 14, 2014 5:11 pm
ДВН
В каком смысле подойдет? Для игры подойдет любой набор который нравится владельцу страны оловянных солдатиков. Ограничений кроме самоограничения нет. Выше Вы дали ссылку из перепродававшегося набора в Англии, вот там явно больше павловцы похожи, на изображенных Рюриком Борисовичем.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вс дек 14, 2014 5:15 pm
калакут
Нет, нет
я имел в виду, подойдет ли данный набор под определение как 210 Russland 1790-1809, Pawlowski 1807 (Grenadiermutze), Marsch? Извиняюсь, что неясно сформулировал вопрос...
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вс дек 14, 2014 5:59 pm
ДВН
Не знаю, нет уверенности. Но вполне может быть что и так.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вт дек 16, 2014 12:31 am
широконогий
калакут писал(а):Нет, нет
я имел в виду, подойдет ли данный набор под определение как 210 Russland 1790-1809, Pawlowski 1807 (Grenadiermutze), Marsch? Извиняюсь, что неясно сформулировал вопрос...
Это он и есть, вместе со всем стандартными набором ошибок, начиная от офицера и заканчивая флягами (заботливо срезанными владельцем) с ранцев
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вт дек 16, 2014 1:28 am
Павел
А я смотрю на них и прямо гипнотизирует левая нога рядовых.
Интересный подвыверт, ступня, складывается впечатление, к нам ближе, чем у правой.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср янв 21, 2015 10:49 am
калакут
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср янв 21, 2015 11:12 am
ДВН
Упаковка фирмы Теодора Краузе, солдатики Хайнрихсен
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср янв 21, 2015 11:33 am
калакут
Спасибо!
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Сб фев 07, 2015 11:24 pm
Гренадер
В январе по случаю получил небольшой набор солдатиков из Германии. Судя по всему - прусская пехота на 1813-15.
Раскрашены... даже не знаю как оценить - труда потрачено много, а результат нулевой.
Краску частично смыл, наверно, это была сильно разведенная масляная, т.к. смывалась с трудом.
К сожалению, фотки получились плохо, видимо, из-за недостаточного освещения.
На подставках просматриваются буквы Ri, остальные обозначения привел на фото. Подставки примерно такие:
Качество металла и гравировка хорошие. К серьезному недостатку можно отнести какие-то странные, недоразвитые кисти рук, особенно у фигурок 9, 10, 11, 12, 20.
Фигурки «на штыковую атаку», которых пока оставил раскрашенными, более-менее приличные.
Из общего ряда традиционных для наполеоники поз выбивается фигурка 16 – странное положение ружья. Наличие раненых и убитых – возможно, солдатиков делали для диорамы -
битва народов под Лейпцигом 1813 г. или Ватерлоо 1815 г.
Честно говоря, сам этих солдатиков покупать бы не стал: проблемы с анатомией, неудачное количество поз.
Есть давнее желание составить какое-то подобие диорамы «на Бородино», правда, оказалось, что для русской, да и французской армии непросто найти подходящие качественные фигурки.
Интересно, кто, когда и с какой целью сделал этих солдатиков?
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вс фев 08, 2015 1:10 pm
ДВН
Первое что ясно это LÜ "свободный корпус Лютцова"
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Вс фев 08, 2015 1:34 pm
ДВН
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Пн фев 09, 2015 12:30 am
Гренадер
Спасибо, да, именно эти фигурки! Еще нашел у себя фото с Кульмбаха-2013:
Добровольческий корпус барона фон Лютцова - знакомое название, правда, мало что о нем знаю.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср мар 25, 2015 12:39 am
Алекс Лоу
Привет, друзья! Некоторое время назад я приобрел у одного немца на ебее россыпь оловянных солдатиков. Он упаковал всех их в картонную коробку и пояснил в небольшой сопроводительной записке, что солдатики отлиты фирмами Аммона, Хаффнера и Хайнрихсена. Я рассортировал фигурки – получилось несколько наборов (точнее, кусочки от этих наборов). Визуально определил, что произведены они в середине – конце XIX века. А вот выяснить, кто именно стоит за каждым набором, не в состоянии, поэтому обращаюсь к вам за помощью.
Первый набор составляют пруссаки на параде в униформе под франко-прусскую войну. Высота фигурок – 28 мм.
Похожие пруссаки, только униформа несколько отличается.
А это – все, что осталось от бравого баварского оркестра.
А это уже французы.
Зуавы в атаке. Судя по овальным подставкам, эти солдатики смахивают на творение Аллгейера
Два француза – офицер и знаменосец – из другого набора
Еще один товарищ на овальной подставке. Его униформа для меня загадка.
Артиллерийская батарея.
Это уже прусские артиллеристы эпохи битвы при Фридланде, как мне кажется
Старая гвардия Наполеона (высота – 30 мм). Судя по подставкам - Хайнрихсен
А вот эти французы похожи на солдат периода Крымской войны (высота – 30 мм)
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср мар 25, 2015 6:49 am
ДВН
Алекс Лоу писал(а):Старая гвардия Наполеона (высота – 30 мм). Судя по подставкам - Хайнрихсен
Не Хайнрихсен! Подставки шире намного чем обычно, высота так же не его.
Re: Опознание Нюрнберга и только Нюрнберга.
Добавлено: Ср мар 25, 2015 6:50 am
ДВН
Алекс Лоу писал(а):А вот эти французы похожи на солдат периода Крымской войны (высота – 30 мм)
Вероятнее всего фирма Wehrli-город Aarau