Страница 1 из 2
Атака русских кирасир при Бородино
Добавлено: Пт июн 15, 2012 9:35 pm
Олег К
Добавлено: Пт июн 15, 2012 9:40 pm
Олег К
Добавлено: Пт июн 15, 2012 9:50 pm
ДМБ-84
Расписано (покрашено) - хорошо!
Твоя работа, поди?
Добавлено: Пт июн 15, 2012 9:54 pm
Олег К
Нет, нет. Мне до них еще как до Марса. Я не кокетничаю. Я взвесил свои силы.
Это Андрей мне их скинул по почте и попросил выложить. А на выходных постарается сделать комментарии. У него что-то не так с компьютером или интернетом.
Временные трудности.
Добавлено: Пт июн 15, 2012 9:58 pm
ДМБ-84
Ага!
Тогда добавлю, что работа хороша, но сфотографирована издали.
Хотелось бы увидеть более крупно.
Добавлено: Пт июн 15, 2012 10:02 pm
Олег К
Вот то-то и оно. У меня не получилось сделать более крупно. Я скопировал с письма к себе, а потом через радикал. Превью и картинки. А как надо бы? Завтра я буду на работе. Дома буду после обеда в воскресенье.
Добавлено: Пт июн 15, 2012 10:40 pm
Гренадер
Да, здорово получилось! Похоже, что здесь не только фигурки Мителева, интересно, откуда они?
Судя по чепракам, это Кавалергардский полк, единственно непонятна полковая принадлежность этих двух офицеров:
Лейб-кирасирский Ее Величества? Тогда почему синий кант?
Добавлено: Пт июн 15, 2012 10:47 pm
Гость
минимум из трех комплектов: С.Майера (русская гвардия на Аустерлиц); Сегом (Д.Лепелетье) (на ту же тему), А. Мителева (по рис.Ф-де Фора или Адама(?) - когда гонятся за Мюратом); есть фигурки, которые не входят в эти три комплекта.
У первых двух плюмажи срезаны.
С кем там кавалергарды при Бородино рубились ?
Добавлено: Пт июн 15, 2012 11:06 pm
Олег К
Спасибо за раскрытие тайны. А те двое офицеров, если не ошибаюсь - конногвардейцы. И на Бородино они были в одной бригаде и дрались вместе.
Добавлено: Пт июн 15, 2012 11:18 pm
широконогий
Гость правильно определил (почти!) за что ему спасибо и его пост не будет удален. Может быть стоит представиться или по крайней мере подписаться?
Впрочем, Лепельтье здесь нет, его комплект во многом схож скомплектом Майера. Обычно их берут вместе и делают два полка тяжелой гвардейской кавалерии.
На самом деле это сводный комплект из фигурок Майера, Александра Мителева и Вячеслава Житомирского. У фигурок Майера переделаны гребни, так как оригинальный комплект на 1805.
Фигурки сделаны Йоргом Хензелем
Добавлено: Пт июн 15, 2012 11:25 pm
Гренадер
Посмотрел книжку "Кавалергарды. Полки русской армии", 1997 года:
"В генеральном сражении при Бородине Кавалергардский полк также был определен в состав резерва". Его ввели в дело, когда французы возобновили атаки на центральную батарею. По приказу Барклая полк на рысях атаковал саксонских кирасир и польских улан. "Началась свалка. Рукопашный бой между массами смешавшихся наших и французских латников представлял необыкновенное зрелище..."
"Потери полка убитыми, ранеными и пропавшими без вести составляли 10 офицеров и более 90 нижних чинов."
Добавлено: Пт июн 15, 2012 11:47 pm
Гренадер
Лейб-гвардии Конный вместе с кавалергардами вошли в дело во время третьей атаки французов на батарею Раевского, когда, по существу центр русской позиции был прорван и на пути неприятеля остались лишь гвардейцы:

Добавлено: Пт июн 15, 2012 11:51 pm
ДМБ-84
Любопытно, при Бородино за один день завалили столько солдат, сколько не было убито ни до, ни после этой битвы...
Тем не менее, никто не говорил, что Кутузов, или карлик "завалили врага трупами".
Почему?
Добавлено: Сб июн 16, 2012 12:28 am
Гость
широконогий писал(а):Гость правильно определил (почти!)
Впрочем, Лепельтье здесь нет, его комплект во многом схож скомплектом Майера. Обычно их берут вместе и делают два полка тяжелой гвардейской кавалерии.
На самом деле это сводный комплект из фигурок Майера, Александра Мителева и Вячеслава Житомирского.
На вскидку - первый трубач и 4-й на пятом фото из указанного мною Сегома. Спорить с припоем - это московская утопия...)))
Сегом и Майер - ни фига не похожи, у Сегома больше надуманных поз и дубовости в фигурках, у Майера - они более органичны.
Кирасиры Житомирского мало доставаемы из коробочки, но можно было и догадаться сразу; у него есть несколько стандартных поз (на кирасир, конную артиллерию, драгун) ...)))
Вот откуда - трубач на дыбах ?
to ДМБ - при Лейпциге потери русских были примерно в 2-3 раза больше, чем при Бородино (при Бородино убитыми - 20-25 тыс.)
Добавлено: Сб июн 16, 2012 12:52 am
ДВН
ДМБ-84 писал(а):Любопытно, при Бородино за один день завалили столько солдат, сколько не было убито ни до, ни после этой битвы...
Тем не менее, никто не говорил, что Кутузов, или карлик "завалили врага трупами".
Почему?
Потому что французы трупами завалили.
Добавлено: Сб июн 16, 2012 11:26 am
широконогий
Да, совершенно неожиданно выяснилось что художник добавил две фигурки Сегом в чем и признался (гостю спасибо за внимательность)
А один из офицеров на проверку так вообще бывшим пруссаком издательства Неккеля
Добавлено: Сб июн 16, 2012 11:29 am
широконогий
Гренадер писал(а):Да, здорово получилось! Похоже, что здесь не только фигурки Мителева, интересно, откуда они?
Судя по чепракам, это Кавалергардский полк, единственно непонятна полковая принадлежность этих двух офицеров:

Лейб-кирасирский Ее Величества? Тогда почему синий кант?
Это кавалергардский полк, за основу взяты доступные художнику планшеты (привезенные из России)
Постараюсь разместить источники в понедельник, один рисунок точно Пархаева
Добавлено: Сб июн 16, 2012 12:27 pm
Гость
широконогий писал(а):А один из офицеров на проверку так вообще бывшим пруссаком издательства Неккеля
Вот этот первый, по-моему, пруссакский офицер и есть.
Повторяю вопрос: трубач на вздыбленном коне - это откуда ?
Добавлено: Сб июн 16, 2012 2:01 pm
широконогий
Anonymous писал(а):широконогий писал(а):А один из офицеров на проверку так вообще бывшим пруссаком издательства Неккеля
Вот этот первый, по-моему, пруссакский офицер и есть.
Повторяю вопрос: трубач на вздыбленном коне - это откуда ?
По логике должен быть Вячеслава
Уточню в понедельник
Добавлено: Сб июн 16, 2012 3:05 pm
Папаша Дорсет
Anonymous писал(а):широконогий писал(а):Гость правильно определил (почти!)
Впрочем, Лепельтье здесь нет, его комплект во многом схож скомплектом Майера. Обычно их берут вместе и делают два полка тяжелой гвардейской кавалерии.
На самом деле это сводный комплект из фигурок Майера, Александра Мителева и Вячеслава Житомирского.
На вскидку - первый трубач и 4-й на пятом фото из указанного мною Сегома. Спорить с припоем - это московская утопия...)))
Сегом и Майер - ни фига не похожи, у Сегома больше надуманных поз и дубовости в фигурках, у Майера - они более органичны.
Кирасиры Житомирского мало доставаемы из коробочки, но можно было и догадаться сразу; у него есть несколько стандартных поз (на кирасир, конную артиллерию, драгун) ...)))
Вот откуда - трубач на дыбах ?
to ДМБ - при Лейпциге потери русских были примерно в 2-3 раза больше, чем при Бородино (при Бородино убитыми - 20-25 тыс.)
Вы хотите сказать, что при Лейпциге русские потеряли убитыми от 40 до 75 тыс ТОЛЬКО убитыми?!!

Жжоте!
При Бородино потери русских 11-12 тыс убитыми, французов - 10-11 тыс.
Добавлено: Сб июн 16, 2012 3:20 pm
ДМБ-84
Откуда такие данные о потерях при Бородине?
Оценки потерь самими сторонами в то время - до 45 тысяч у русских, и 30 тысяч - у французов.
Вроде, не было смысла искажать?
Добавлено: Сб июн 16, 2012 3:46 pm
Гость
Потерии союзной армии при Лейпциге - около 80,0 тыс. (из них у русских - около половины), но это с раненными. Можно сопоставить по генералитету (русские - 19 генералов, убитыми 8 чел., у других - только 1 убит у австрийцев).
Французы потеряли - около 45,0 тыс. (с раненными, убитыми гералами - 13 чел., правда у них генералов в 2 раза поболее из-за звания дивизионный генерал).
По Бородину - считалось, что на поле осталось лежать 20,0 тыс. тел (с обеих сторон), или по 20,0 тыс. с каждой.
Добавлено: Сб июн 16, 2012 3:53 pm
Гость
широконогий писал(а):Anonymous писал(а):Повторяю вопрос: трубач на вздыбленном коне - это откуда ?
По логике должен быть Вячеслава
Уточню в понедельник
Да я и сам позвонил - нет такого у В.Житомирского ...)))
Добавлено: Сб июн 16, 2012 3:56 pm
Крапивин
Anonymous писал(а):Потерии союзной армии при Лейпциге - около 80,0 тыс. (из них у русских - около половины), но это с раненными. Можно сопоставить по генералитету (русские - 19 генералов, убитыми 8 чел., у других - только 1 убит у австрийцев).
Французы потеряли - около 45,0 тыс. (с раненными, убитыми гералами - 13 чел., правда у них генералов в 2 раза поболее из-за звания дивизионный генерал).
По Бородину - считалось, что на поле осталось лежать 20,0 тыс. тел (с обеих сторон), или по 20,0 тыс. с каждой.
А какие это источники? И почему столько разночтений? Ведь посчитать было можно?
Добавлено: Сб июн 16, 2012 4:55 pm
широконогий
Anonymous писал(а):широконогий писал(а):Anonymous писал(а):Повторяю вопрос: трубач на вздыбленном коне - это откуда ?
По логике должен быть Вячеслава
Уточню в понедельник
Да я и сам позвонил - нет такого у В.Житомирского ...)))
Бар унд Шмидхен из Саксонии! Я тоже уснуть не мог
