Людвиг Франк (1870-1957)

Нюрнбергская оловянная миниатюра. Мидль.

Модератор: широконогий

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение широконогий » Сб ноя 29, 2014 9:02 pm

Павел писал(а):Франк.
Людвиг.
Прошу помощи в дальнейшей идентификации.
Издатель (на подставках "К")?
Изображение

Слева направо:
Прусско-французско-австро-русский (а также саксонский) адьютант на семилетнюю войну
Французский Гвардейский жандарм (или швалежер) на почти весь восемнадцатый век
Собрат самого первого
Офицер, драгунский или скорее всего прусский
Все фигурки работы Франка для Киллер Циннфигурен (Охель)
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Сб ноя 29, 2014 9:08 pm

Андрей, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А "KZ" тоже Киллер Цин.?

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение ДВН » Пн дек 01, 2014 12:07 am

Павел писал(а):Андрей, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А "KZ" тоже Киллер Цин.?

Именно

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Пн дек 01, 2014 12:26 am

ДВН писал(а):
Павел писал(а):Андрей, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
А "KZ" тоже Киллер Цин.?

Именно

Денис, спасибо, а есть еще какие-то варианты обозначения на подставках, принадлежности фигурок этому издателю?

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение ДВН » Пн дек 01, 2014 10:54 pm

Насколько я знаю нет. Если я правильно понял Брукманновское руководство, сигла-сигнатура-клеймо "K" ранняя, при директорстве Max Hahnemann, когда фирма называлась "Fabrik für historische Zinnfiguren und Kulturbilder G.m.b.H.", а сигла-сигнатура-клеймо "KZ" поздняя при директорстве Алоиза Охеля, когда название сменилось на "Kieler Zinnfigurenfabrik" а может и позже с 1946 года "Kieler Zinnfiguren A. Ochel"
В любом случае солдатики отличные, после Хайнрихсеновских и Альгееровских с Аммоновскими, пожалуй лучшие и еще все таки солдатики, хоть и косящие под культурно-историческую оловянную фигуру. Во всяком случае лучшие с 1925 года :)

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вт дек 02, 2014 12:06 am

ДВН, спасибо!
Будем мотать на ус.
Вот еще поделились со мной информацией по данной фирме, продублирую здесь:
1. Виды подставок и маркировки на них
Изображение

2. Художники и граверы, выполнявшие заказы для данной фирмы
Изображение

Персональное спасибо поделившемуся!

Аватара пользователя
Богемонд
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2014 11:09 pm
Откуда: Москва

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Богемонд » Сб дек 13, 2014 12:52 pm

Получил первую посылку из Петербурга с плоскими миниатюрами от Berliner Zinnfiguren . Иоанн II при битве около Креси 1346 год. Хотелось бы уточнить это гравировал Людвиг Франк ? :roll: На подставочках маленькие 3 буковки выгравированы. Еще был вложен листочек с картинками . Фото все внизу приложил.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение широконогий » Сб дек 13, 2014 10:05 pm

Я могу наивно поинтересоваться зачем (или почему?) фигурки из БерлинЦиннФигурен получать из С-Петербурга? Просто может быть есть некая сокрытая логика...
Фигурки хорошие, если внимательно посмотреть те самые буковки то получится Вольфганг Фридрих, очень хороший, но, как говорят, весьма ленивый гравер. Пожалуй что он наиболее всех остальных по своей манере гравировать приблизился к Франку, но ему катастрофически не везет с рисунками (мое субъективное мнение), нередко он настолько нарочито "выворачивает" фигуры, что возникает подозрение о его страстном увлечении йогой.
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Аватара пользователя
Богемонд
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2014 11:09 pm
Откуда: Москва

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Богемонд » Сб дек 13, 2014 10:21 pm

А можно узнать какие фигурки Франка продает Berliner Zinnfiguren или же других производителей ? Я наверно смогу еще купить у fechner-а и wilken-а вроде понятно как там покупать хоть все и на немецком. Интересует реннесанс и средние века пока что . У Berliner Zinnfiguren какая то непонятная стоимость доставки так что может по стоимости как мне показалось может выйти столько же да еще и ждать долго. Из Петербурга быстро достаточно все пришло, захотелось вживую до Нового года посмотреть что за зверь такой Нюрнбергская плоская миниатюра . :) Эх жаль конечно что не Франк . :cry: Ну буду пока на них тренироваться расписывать.

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Сб дек 13, 2014 10:31 pm

:))) Богемонд, Вам фигурки понравились?
Если да, то неужели так принципиально, кто именно их гравировал?
А если нет, то знание, что их гравировал Франк, компенсируют разочарование? :)))
На Франке свет клином не сошелся.
Поздравляю с приобретением!
У Шольца действительно надо заказывать большую посылку, что бы чуть "размазать" стоимость пересылки по номенклатуре.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение ДВН » Сб дек 13, 2014 10:36 pm

широконогий писал(а):Пожалуй что он наиболее всех остальных по своей манере гравировать приблизился к Франку, но ему катастрофически не везет с рисунками (мое субъективное мнение), нередко он настолько нарочито "выворачивает" фигуры, что возникает подозрение о его страстном увлечении йогой.

Подставки очень очень похожи на Франка, так что молодец. А рисунки попадались и Франку плохие. Вот лень конечно плохо, Франк кроме способностей и таланта, брал все таки еще и усидчивостью и колоссальной работоспособностью

Аватара пользователя
Богемонд
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2014 11:09 pm
Откуда: Москва

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Богемонд » Сб дек 13, 2014 10:43 pm

Павел писал(а)::))) Богемонд, Вам фигурки понравились?
Если да, то неужели так принципиально, кто именно их гравировал?
А если нет, то знание, что их гравировал Франк, компенсируют разочарование? :)))
На Франке свет клином не сошелся.
Поздравляю с приобретением!
У Шольца действительно надо заказывать большую посылку, что бы чуть "размазать" стоимость пересылки по номенклатуре.


А я читал про ваших ландскнехтов и там написали зачем вы их расписывали надо было брать Франковских. Так кажется Олег Сокруто написал. :oops: Миниатюры конечно мне понравились, которых купил, но теперь появилось ощущение - Федот да не тот. :?

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение ДВН » Сб дек 13, 2014 10:48 pm

Все солдатики хороши, не гоняйтесь за именами. Делайте так что бы именно Ваши фигурки прославились. Вот Широконогий уже широко известен в узких кругах, и его солдатики ценны теперь тем, что расписаны им, а не тем кто их гравировал. А плохой или скучной росписью, или как вариант аляповатой игрушечной окраской, не аккуратной и халтурной можно убить любую фигурку, будь она сам шедевр отливки в идеально гравированную форму.

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Сб дек 13, 2014 11:51 pm

Богемонд, если говорить обо мне, то я покупал и буду покупать только те фигурки, которые мне нравятся или нужны по каким-то другим соображениям.
Я рад и Франку, и Мору, и Ригеру с Грюневальдом...
Фигурки, которые Вы показали, очень достойные.
Мнение Олега очень авторитетное, но он его формировал десятилетиями, через его руки прошло огромное количество фигурок и он понимает о чем говорит.
Вы же, только не обижайтесь, первый раз взяли в руки фигурки и теперь пытаетесь расстроиться только по тому, что это не Франк.
Вот у меня есть пунктик, совершенно не навязываю, я стараюсь подержать в руках работы разных граверов.
Да, Франк признанный гений, но! Не каждая его фигурка шедевр и главное! он не единственный гений.
Просмотрите эту ветку внимательно, здесь много других фамилий попадается.
Главное понимать, что именно вы хотите от солдатика.
Возможно Вы решили собирать Франка и ничего кроме, не важно какие периоды, темы, для кого и в какой период он гравировал и по каким рисункам,
тогда все мои излияния сейчас смысла не имеют, согласен.
Но ведь Вы обозначили совершенно конкретные темы, которые Вас интересуют. Это были именно исторические периоды, а не "все, что делал Франк".
Ни в коем случае не расстраивайтесь из-за того, что фигурки, которые Вам приглянулись в магазине, оказались не того мастера, на которого рассчитывали.
Сейчас Вы купили именно понравившиеся фигурки, а не любимого автора.
А теперь: грунт-палитра-кисть - ждем на форуме отчет!

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Сб май 02, 2015 8:08 pm

На всех подставках надпись "ber wackere Schwade",
пока ни один транслейт мне не помог...
У продавца они числятся как:
Sarazenen 11.-14 Jahrhundert Reiter
Кроме вензеля Франка, на подставках имеется "Re".
Могу предположить, что фигурки делались для Реттера.
Изображение Изображение

Изображение Изображение

И бедолага, который вынужден все это терпеть...
Изображение Изображение

Худож-ник
Сообщения: 6491
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Худож-ник » Вс май 03, 2015 5:19 pm

... wacker — славный, бравый, храбрый и ещё что-то в таком духе.
Schwade (Schwaden) — ряд скошенного хлеба (или травы? — не помню точно, простите). А ещё рудничный газ.
(Почему-то всплыло из какого-то древнего "словаря в картинках" — Schwadenrechen — конные грабли ...)
Огромное, доложу я вам, поле для интерпретации! (Пусть, если что, поправят носители языка.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вс май 03, 2015 5:41 pm

Худож-ник писал(а):... wacker — славный, бравый, храбрый и ещё что-то в таком духе.
Schwade (Schwaden) — ряд скошенного хлеба (или травы? — не помню точно, простите). А ещё рудничный газ.
(Почему-то всплыло из какого-то древнего "словаря в картинках" — Schwadenrechen — конные грабли ...)
Огромное, доложу я вам, поле для интерпретации! (Пусть, если что, поправят носители языка.)


Спасибо.

транслейт.ру - "доклад порядочные Schwade"
транслейт.гугл.ру - "доклад порядочные полосу"
яндекс.перевод - "о бравых валка"

Носители языка, помогите пожалуйста!

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вс май 03, 2015 5:51 pm

Не, понятно конечно, что сказ о бравом бедолаге и его героической кончине...
Но что за формулировка такая на подставках?

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вс май 03, 2015 6:23 pm

RITTERTURNIER UM 1450
"DAS GESTECH"
Серия большая, это лишь фрагмент.
Удалил две фигурки Менца, как не имеющие отношения к Франку.

Изображение

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вс май 03, 2015 6:48 pm

Когда начиналась эта ветка, Олег Сокруто, в рассказе о Людвиге Франке, показал рисунок к Голгофе Реттера.
Я хотел бы дополнить изображением комплекта в металле.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение ДВН » Вс май 03, 2015 10:31 pm

Павел писал(а):
Худож-ник писал(а):... wacker — славный, бравый, храбрый и ещё что-то в таком духе.
Schwade (Schwaden) — ряд скошенного хлеба (или травы? — не помню точно, простите). А ещё рудничный газ.
(Почему-то всплыло из какого-то древнего "словаря в картинках" — Schwadenrechen — конные грабли ...)
Огромное, доложу я вам, поле для интерпретации! (Пусть, если что, поправят носители языка.)


Спасибо.

транслейт.ру - "доклад порядочные Schwade"
транслейт.гугл.ру - "доклад порядочные полосу"
яндекс.перевод - "о бравых валка"

Носители языка, помогите пожалуйста!

Мой транслит гугл как то внятнее, но при одном условии, если читать ДЕР А НЕ БЕР, то выдает вполне разумное "доблестные ряды"

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вс май 03, 2015 10:45 pm

ДВН писал(а):
Павел писал(а):
Худож-ник писал(а):... wacker — славный, бравый, храбрый и ещё что-то в таком духе.
Schwade (Schwaden) — ряд скошенного хлеба (или травы? — не помню точно, простите). А ещё рудничный газ.
(Почему-то всплыло из какого-то древнего "словаря в картинках" — Schwadenrechen — конные грабли ...)
Огромное, доложу я вам, поле для интерпретации! (Пусть, если что, поправят носители языка.)


Спасибо.

транслейт.ру - "доклад порядочные Schwade"
транслейт.гугл.ру - "доклад порядочные полосу"
яндекс.перевод - "о бравых валка"

Носители языка, помогите пожалуйста!

Мой транслит гугл как то внятнее, но при одном условии, если читать ДЕР А НЕ БЕР, то выдает вполне разумное "доблестные ряды"


В том то и дело, что "ber "

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вс май 03, 2015 10:55 pm

Изображение

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2817
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение ДВН » Вс май 03, 2015 11:00 pm

"О доблестные ряды" похоже на цитату из какой нибудь поэмы.
А можно снять так чтоб тень от фигурки на надпись не падала, а то мне там мерещится Швабе а не Шваде) :D
И главное стихотворение такое есть "Храбрый Швабе", но если все таки считать не бер а дер) Храбрый Швабе
Der wackere Schwabe
http://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/m ... 4_1_2.html
И дело там в Святой земле происходит)

http://static2.akpool.de/images/cards/12/124266.jpg
Короче я практически уверен что речь там О храбром Швабе!

Словами Людвига Уланда[15] о храбрых швабах: «Храбрый Шваб не боится ничего, он шел своим путем шаг за шагом, хотя его щит был утыкан вражескими стрелами, и насмешливо смотрел вокруг себя»

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Re: Людвиг Франк (1870-1957)

Сообщение Павел » Вс май 03, 2015 11:24 pm

Изображение
А на фото Швабе и есть, но бер вначале :D
Я сейчас внимательнее смотрю, там жесткая тема.
На части фигурок Д перебито (именно перебито) на Б!
А две фигурки несут следующую надпись:
Изображение

Постепенно все встает на свои места...


Вернуться в «Нюрнберг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя