Страница 1 из 1

Масштаб

Добавлено: Вс янв 15, 2012 10:37 am
ДВН
Вот задавался уже не раз вопросом, на который не могу найти ответ. Как правильно было бы перевести рост Хайнрихсеновского солдатика в масштабные единицы. Наиболее простым оказывается масштаб 1 к 60, но это если считать что рост солдатика в 3 сантиметра изображает фигуру человека в 6 фунтов ростом, что вряд ли возможно для германской фигурки. Для организации домиков и прочего в таком духе, данный вопрос не важен, так как домики делаются все равно немного не масштабные слегка уменьшенные, иначе бы они занимали слишком много места и подавляли бы выстой фигурки, но вот что касается моделирования техники то тут наступает момент когда масштаб должен быть соблюден. У кого какие мнения? Кто может подсказать средний рост человека в середине 19 века в Баварии?

Добавлено: Вс янв 15, 2012 11:13 am
ДМБ-84
Считаю, что попытки масштабировать - от лукавого.
Вы уже сами делаете оговорки, когда это важно, а когда нет.
Думаю, надо ориентироваться на размеры, привычные скульптору.
Много лет назад, будучи озабочен проблемами масштабирования, я попросил совета у специалиста, известного на этом ресурсе как "широконогий".
Сыто рассмеявшись мне в лицо, он сказал, что всё это ерунда, и пусть проблемы масштабирования волнуют коллекционеров - пусть, мол, сами себе придумывают, что хотят.
Хайнрихсен ведь тоже не заморачивался - сделал так, как посчитал нужным.)))

Добавлено: Вс янв 15, 2012 11:16 am
Худож-ник
Cредний рост "среднеевропейца" сер. 19-го века до недавнего времени принято было считать 172 см. Впрочем, читал, что некоторые полагают его в 170 см. (Источники не назову — в памяти такие цифры. Помню только, что несколько дивился расхождению значений, ведь исходные стат. данные в обоих случаях были одни и те же.)

Добавлено: Вс янв 15, 2012 11:48 am
ДВН
ДМБ-84 писал(а):Считаю, что попытки масштабировать - от лукавого.

Когда надо сделать что то для солдатиков, что можно не масштабировать, основываясь на методе на глаз, это так, но если надо например пушечку соорудить, с сохранением ее пропорции к человеку и частей ко всей пушке, лучше бы опираться на масштаб, иначе просто не перевести толком чертежи в модель.

Добавлено: Вс янв 15, 2012 11:57 am
ДМБ-84
Тогда надо договориться с самим собой, всё равно, точных цифр нет, и на каждого (на его версию), не угодишь.

Добавлено: Вс янв 15, 2012 12:17 pm
широконогий
пожалуй что пушечки это единственное что может быть в более менее относительном масштабе...однако, при делании любой техники или любой хрени (за исключением домков, с которыми вроде как уже все понятно) нужно учесть что солдатик плоский а штуковина будет объемной, то есть и значально будет подавлять фигурку.
Мой совет не заморачиваться (равно как и по любому другому вопросу) и взять например за основу оъемые пушечки в большом количестве представленные на сайте Шольтца.
Более того, добрые люди уже сделали все расчеты нарисовав плоские пушки в нужном масштабе, все что необходимо это сепить аналогичное в объеме взяв рисунок 1:1

Добавлено: Вс янв 15, 2012 2:43 pm
Худож-ник
Ошибка вышла. — Приводимые выше цифры справедливы для "статистически выделенных максимумов". Попросил приятеля посм. в "Народоведении". — 162 см на начало 19-го и 169 на нач. 20-го.

Добавлено: Вс янв 15, 2012 6:00 pm
ДВН
162 cм делим на три получаем масштаб 1:54, чо то крупновато :D Но все равно спасибо)))

Добавлено: Вс янв 15, 2012 9:03 pm
Папаша Дорсет
Пардон муа, масштаб плоских фигурок 1:55

Добавлено: Вс янв 15, 2012 9:21 pm
Худож-ник
Почти попадание.

Добавлено: Вс янв 15, 2012 9:45 pm
висмут
В середине 19- го века человечество попало в масштаб нюрнбергских фигурок, вот вам ДВН и ответ на ворос почему сейчас делают 32мм. Человечество подросло!!!

Добавлено: Вс янв 15, 2012 10:08 pm
Шассер
объемные фигуры 28мм (обычно до уровня глаз") считаются 1/56. техника и сооружения именно в этом масштабе делаются.

для Нюрнберга, с учетом перспективы, особенно для зданий, малоприменимо, согласен с Широконогим.

Добавлено: Вс янв 15, 2012 11:20 pm
висмут
32мм и 30мм

Изображение

Добавлено: Пн янв 16, 2012 1:43 am
ДВН
Всего должно быть в меру, а то эффект получается у солдатиков вот такой же
Изображение
Шассер пишет:
объемные фигуры 28мм (обычно до уровня глаз") считаются 1/56

для фигурки ростом в 32 мм это человек ростом 179,2 см гигант по сути) а вот рост в 3 см как раз то что надо получается) Всего 168 см, рост Наполеона) Не большой, не маленький, как раз чуть выше среднего, рост человека с наиболее изящными пропорциями)

Добавлено: Пн янв 16, 2012 1:52 am
ДВН
Шассер писал(а):объемные фигуры 28мм (обычно до уровня глаз") считаются 1/56. техника и сооружения именно в этом масштабе делаются.

для Нюрнберга, с учетом перспективы, особенно для зданий, малоприменимо, согласен с Широконогим.

Да и я согласен, поэтому наверно масштаб для объемных вещей надо брать поменьше, скажем 1 к 60

Добавлено: Пн янв 16, 2012 11:01 am
широконогий
ДВН писал(а):
Шассер писал(а):объемные фигуры 28мм (обычно до уровня глаз") считаются 1/56. техника и сооружения именно в этом масштабе делаются.

для Нюрнберга, с учетом перспективы, особенно для зданий, малоприменимо, согласен с Широконогим.

Да и я согласен, поэтому наверно масштаб для объемных вещей надо брать поменьше, скажем 1 к 60


Однозначно! тем более что роспись сглаживает несущественную разницу в размере, а массовка не позволяет даже ее заметить...
по поводу роста, где то попадалась фотография пехотинцев армейского и гвардейского полков сделанная перед первой мировой...разница в рости выглядит как на приведеном выше фото...
статья с таблицами фотографиями и пособиями по переводу в масштаб была в одном из первых номеров журнала Figure International...достаточно интересно, но слишком приземленно, в основном для объемщиков и любителей 1:35 масштаба...коллекционер солдатиков (нюрнберга) все таки должен обладать достаточным запасом воображения чтобы из 32 мм фигурок сформировать гвардию, а 28мм егерей :lol:

Добавлено: Вт янв 17, 2012 2:06 pm
Гренадер
Я, наверно, впервые о масштабах солдатиков узнал из журнала "Наука и жизнь", №3, 1985 г. Тогда у меня получилось 1:52!

Изображение

Добавлено: Вт янв 17, 2012 2:43 pm
широконогий
что характерно, прорисовка нюрнбергских фигурок является рисованной копией фигурок и соответствующих риснуков: фон Дросте (его же рисунок и гравировка офицера с тростью) и Неккеля (рисунки Вилке, конная фигурка работа Майера - Густав Адольф и знаменосец Ханс Лекке)

Добавлено: Вт янв 17, 2012 3:20 pm
Чигначгук
На средней фотографии одна из лошадок - вроде фиксовская

Добавлено: Вт янв 17, 2012 4:13 pm
широконогий
Чигначгук писал(а):На средней фотографии одна из лошадок - вроде фиксовская


я про рисунки плоских фигурок, а то что эта лошадка фиксовская (заформованная копия) Петр Федорович никогда не скрывал...сразу так и говорил...лошадок лепить достаточно тяжело...так ведь и Наполеона в рединготе он сделал с Лесемьеровской фигурки почти один в один, и тоже как то не скрывал этого: поза очень характерная!

Добавлено: Ср янв 18, 2012 11:48 am
Гренадер
Интересно, фиксовская лошадь была из этого набора?

Изображение

Добавлено: Ср янв 18, 2012 12:20 pm
Чигначгук
Ну да.
Эти же лошади идут под индейцев и ковбоев.