Помогите с опознанием

Нюрнбергская оловянная миниатюра. Мидль.

Модератор: широконогий

летчик

Сообщение летчик » Пн окт 15, 2012 8:24 pm

Изображение Вот такой драгун.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Пн окт 15, 2012 8:27 pm

Ха-ха-ха! Как же я сразу не догадался!!! JD это же Ваня Голыженков
а я по справочникам лазаю, ищу, при этом в голове постоячнно крутиться что видел и не раз это обозначение
поляки как я и предположил это Йоханнес Фрауендорф, большая серия сражения при Ляйпциге, где жил гравер
Последний раз редактировалось широконогий Пн окт 15, 2012 11:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Пн окт 15, 2012 8:30 pm

хотя поляки так "замылины" что быть может это Киллер Циннфигурен (Охель)
французский драгун это из прекрасного комплекта Франка для Бибеля, первого частного заказчика, по-моему 1924 год
очаровательнейший комплект! могу показать полностью
что характерно, фигурки еще не столь крупные каковыми они стали позже (по настоянию все того же Бибеля) и очень напоминают Хайнрихсен...вобщем, это переходный кмплект от классического Хайнрихсеновского нюрнберга к классическому ВИМ нюрнбергу :lol:
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Худож-ник
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн окт 15, 2012 8:33 pm

"ВИМ-нюрнберг" — браво!
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

ПВМ
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт май 15, 2012 10:58 pm
Откуда: Россия

Сообщение ПВМ » Пн окт 15, 2012 8:45 pm

Андрей, а можно фото драгун Франка рядом с Хайнрихсеном и ВИМ нюрнбергом для наглядности так сказать.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Пн окт 15, 2012 11:12 pm

ПВМ писал(а):Андрей, а можно фото драгун Франка рядом с Хайнрихсеном и ВИМ нюрнбергом для наглядности так сказать.


Кхм-кхм...оно, конечно, отчего бы и нет, да только это ж придется фотографировать, потом размещать на форуме...хлопотно...я в этих делах не прыток :lol:
ВИМ нюрнбергом я решил назвать все что было сделано Франком (и остальными граверами) в пост-хайнрихсеновский период жизни Франка. Ну как ни крути, а на солдатиков они не тянут. Исключение из таких известных граверов, конечно, составляет Фоауендорф.
Кроме того, после внимательного изучения ассортимента Хайнрихсен я убедился в том что все остальные, начиная с Бибеля и далее все-все-все издатели просто "заново делали" хайнрихсеновские же фигурки, чуть покрупнее, более детализированные и само собой с уточнением историчности, а так все тоже самое, начиная от тем и заканчивая позами
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Пн окт 15, 2012 11:14 pm

Фотографию, конечно, сделать постараюсь

А летчик пока пусть посмотрит ммс картинки на своем телефоне, я отправил фото комплекта драгун
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Пн окт 15, 2012 11:15 pm

Кстати о драгунах, точно такой же комплект под названием Жрагуны Себастьяни, но с фигурками бОльшего размера был сделан в 80е годы Даниэлем Лепельтье для французской фирмы SEGOM
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пн окт 15, 2012 11:16 pm

широконогий писал(а):фигурки еще не столь крупные каковыми они стали позже (по настоянию все того же Бибеля) и очень напоминают Хайнрихсен...вобщем,
расстрелять бы этого Бибеля вместе с Бабелем и Бебелем

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Вт окт 16, 2012 12:00 am

ДВН писал(а):
широконогий писал(а):фигурки еще не столь крупные каковыми они стали позже (по настоянию все того же Бибеля) и очень напоминают Хайнрихсен...вобщем,
расстрелять бы этого Бибеля вместе с Бабелем и Бебелем


Ага, и Гегеля туда же...и стоматологов...
А стоматологов то за что?!
Фигурка ничего не потеряла от увеличения, просто она стала миниатюрой...как же раньше никто не догадался разграничить!
А солдатиков более чем достаточно, одного Хайнрихсен только
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

летчик

Сообщение летчик » Вт окт 16, 2012 7:22 am

Иван Голыженков - это здорово. Только почему он JD подписывался? Посмотрел ММС - ку. Мелковато, правда, изображение. Да, похожи на сегомовский набор.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Вт окт 16, 2012 12:04 pm

летчик писал(а):Иван Голыженков - это здорово. Только почему он JD подписывался? Посмотрел ММС - ку. Мелковато, правда, изображение. Да, похожи на сегомовский набор.


Это сегомовский набор на них похож :lol:
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

летчик

Сообщение летчик » Вт окт 16, 2012 1:05 pm

широконогий писал(а):
летчик писал(а):Иван Голыженков - это здорово. Только почему он JD подписывался? Посмотрел ММС - ку. Мелковато, правда, изображение. Да, похожи на сегомовский набор.


Это сегомовский набор на них похож :lol:


Таки да :D

Гренадер
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 2:17 pm
Откуда: Москва

Сообщение Гренадер » Вт окт 16, 2012 2:40 pm

Вот попробовал сравнить кирасира SEGOM и драгуна:

Изображение

Честно говоря, этих драгун я относил к Хайнрихсен 28 мм, теперь Андрей внес ясность!

У SEGOMа есть очень похожие на 28 м-тровых драгуны, только подставки прямоугольные (наверно Лепельтье):

Изображение

летчик

Сообщение летчик » Вт окт 16, 2012 5:34 pm

Не, эти драгуны не Лепельтье. Серию делали два гравера: Жан Барье и Жак Жирбаль

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Вт окт 16, 2012 11:50 pm

[quote="летчик"]Не, эти драгуны не Лепельтье. Серию делали два гравера: Жан Барье и Жак Жирбаль[/

ЭТИ драгуны Лепельтье, а Жирбаль автор рисунков, Барье "дополнил" оригинальный комплект нарисовав трубача (79), знаменосца и раненого
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

летчик

Сообщение летчик » Ср окт 17, 2012 8:47 am

Кхм... )) Не получается блеснуть интеллектом ))Ну да и бог с ним... :lol:

летчик

Сообщение летчик » Ср окт 17, 2012 8:51 am

Ой, минуточку! Знак Жана Барье стоит под пятью фигурками: генерал, орлоносец, офицер, трубач и раненый.

летчик

Сообщение летчик » Ср окт 17, 2012 8:52 am

Тьфу!Ё По раненым как раз и не стоит знак Жана Барье.

широконогий
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 1:20 pm
Откуда: Москва

Сообщение широконогий » Ср окт 17, 2012 11:32 am

летчик писал(а):Тьфу!Ё По раненым как раз и не стоит знак Жана Барье.


Да, ориентируйся на автографы. Оригинальный комплект был выполнен по рисункам Бомбле который в свою очередь взял за основу картину Месонье (на которой изображены кирасиры приветствующие Наполеона)
По задумке драгуны изображают эпизод кампании 1808
Андрей

Писатели делятся на две категории. Хорошие, то есть те, кто сжег свои плохие книги и стал критиком. И плохие, которые издают свою продукцию и продолжают писать до последних дней.

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Пт фев 22, 2013 9:52 pm

Ужасно извиняюсь за мусор в теме, но на ибее тут продаются красивые солдатики, а кто делал и когда не понятно. Понятно лишь одно, кто то потом сам красил в стиле игрушечной окраски и в целом неплохо.
Я конечно бы заподозрил Киллерцинфигурен, но чего то не совсем похоже. Да размер уверяют якобы 3,5 см
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 763
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 10:54 pm

Сообщение Павел » Пт фев 22, 2013 11:29 pm

Нижний ряд, первая фотография-часть комплекта из каталога Фехнера.
Пруссия 1805-1807, Лагерь Драгун.
Кто гравировал не знаю, но на данный комплект иногда поглядываю.

олег сокруто
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 1:16 am

Сообщение олег сокруто » Сб фев 23, 2013 2:43 am

По порядку в первом ряду
1. кто-то из современных посредственных граверов
2. Охель- скоре всего Замбет или Майер старший, сарисофор Лекке для Неккеля, две какие-то современные убогие фигурки
3. Охель - гравировка Замбет или Майер
4. Охель - гравировка Замбет и Майер младший, трубач Франка

второй ряд
1. Персы Реттера работы Франка, скифы Франка для Охеля, один бессмертный Майера младшего для Охеля, ассирийцы Генрихсен? и Ханс Лекке для Хафера
2. По-моему тоже Фехнер - значил резал Лекке
3. опять посредственный современних
4. Возможно Майер младший для Охеля.

третий ряд
1. Фехнер - уже написали
2. Охель - не помню Франк или Маейр младший
3. Опять современные дуболомы
4. Охель - гравировка Франка ?

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Сб фев 23, 2013 5:26 am

А когда говорят Охель имеется ввиду период развития фирмы под его руководством, или вообще речь о килерциннфиргурен с основания?

олег сокруто
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2012 1:16 am

Сообщение олег сокруто » Сб фев 23, 2013 6:28 pm

ДВН писал(а):А когда говорят Охель имеется ввиду период развития фирмы под его руководством, или вообще речь о килерциннфиргурен с основания?


Охель - имеется ввиду современный владелец форм, в данном случае Эрика Охель. С другой стороны, даже Шольц в интернет каталоге указывет, что фигурки принадлежали Неккелю. Думаю, хорошая старая традиция, да и поколения коллекционеров знают эти фигурки по имени создателя фирмы.
Старые фигурки Килер Циннфигуренфабрик немного меньше по размеру, ближе к позднему Генрихсену, в основном гравированы Франком, на подставке "К". Например: на фото 4 в первом ряду, трубач старой гравировки. Позже, когда фирма стала принадлежать Алоизу Охелю, на подставках ставилось "КZ". Многое по-прежнему гравировал Франк, в основном т.н. зондерфигуры, но основная масса была заказана Майерам пепе и сыну, Замбету, позже Лекке. Не надо забывать, что Франк в 1928-40 года также гравировал для Неккеля, Реттера (первая коллекция форм),Шейберта, Лой, Готштейна, Тиля .... И не по одной фигурке, а целыми сериями. Например ландскнехты Готштейна - почти 100 фигур. Ой, опять я свернул на любимого Франка :D :D :D


Вернуться в «Нюрнберг»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость