Хайнрихсен

[калакут]

А не нужно спорить, нужно дискутировать
Саксонцы ??? Какие, наполеоновских времен? Да нет, там явно гравирован уже не фрачный покрой мундира .
Насчет "непогрешимости" в шапках промолчу... Хотя нет, не промолчу - вот один из шедевров Это папахи, треухи или малахаи?

[ДВН]

А не нужно спорить, нужно дискутировать
Саксонцы ??? Какие, наполеоновских времен? Да нет, там явно гравирован уже не фрачный покрой мундира .
Насчет "непогрешимости" в шапках промолчу... Хотя нет, не промолчу - вот один из шедевров Это папахи, треухи или малахаи?

Папахи родные очень точно изображенные. Учтите плохо удаленный облой и аляповатую окраску. С удаленным облоем и без краски наверняка выглядит аналогично таким фигуркам кубанской казачьей артиллерии

только разумеется форма папахи иная. Но все эти виды папах с цветными околышами видны на старых фото и регламентах. При этом заметьте как те же фигурки плохо окрашенные уже малоузнаваемы
А вообще все достаточно близко к таблицам Соважа, только не очень понятно, это сибирские стрелки или пластуны имелись ввиду. Но скорее всего именно сибирские вот с такой манерой ношения папахи как у молодца на заднем плане этой фотографии http://www.oldvladivostok.ru/files/photo/view/2088.jpg И тут эти парни вполне узнаваемы хоть и сменили по сезону папахи на фуражки да скатали шинели. http://ic.pics.livejournal.com/jnike_07 ... 95_640.jpg К тому же в той же манере и кажется той же рукой гравированная просто пехота на марше без папах с мерлушковой шапкой у меня есть. Можно сравнить Кстати не исключаю что сибирские стрелки на Николая как раз из пехоты на Александра III переделаны подгравировкой папах в старых формах.
Саксонцы такие вот как этот оркестр
Уж какого времени они не понятно, у Шольца разброс давался с 1840-1914

[ДВН]

Попробуем атрибутировать эти сборные наборы?
русский бивак времен Крымской войны (две фигурки справа сверху в зеленом кажется перекрашенный прусский бивак времен 1900 года и два черкеса из не понятно какого набора скорее всего турецкой армии)
Генштаб на поле боя в как бы от 1881 по 1904 годы
Парад в 1890 году
Парад на Николая I

Парад на Александра II
Парад на Александра III

Парады на Николая II задолго до один и второй после 1910 года
Вероятно парад гвардейской кавалерии на 1870 год

[калакут]

... и два черкеса из не понятно какого набора скорее всего турецкой армии

Возможно, черкесы эти из Собственного Е.В. конвоя

их Хайнрихсен и в конном строю делал

[ДВН]

Да, пожалуй, и так как фигурки явно старые то смотрим каталог 1900 года, 8/2c Конные черкесы шагом. Но все равно не ясно, бивачные фигурки черкес в каком наборе были. В наборе 50/7 Лагерь?

[ДВН]

Господа, залил на яндекс диск рапорт о производстве и производителях солдатиков в Нюрнберге вице-консула Франции месье Леона Дюплесси "Свинцовые солдатики", и главу "Нюрнберг. Игрушки." из книги путешествия по Баварии и Саксонии господина Jules Huret
Кто возьмется перевести с французского как можно точнее и хорошим слогом?
Даю ссылки для скачки
https://yadi.sk/i/CUfFGCXFiv4iK Jules Huret
https://yadi.sk/i/JnU2_dRriv5B7 Леон Дюплесси
Обращаю внимание господ-товарищей любителей и собирателей солдатиков, что обзорный рапорт Леона Дюплесси является одной из первых обзорных работ по солдатикам вообще. Это так сказать наш Ветхий завет солдатистики. По моему настоятельно требует перевода на русский и широкого распространения.

[ДВН]

Вот тут некоторые, ругают за неточности Хайнрихсена, а вот примеры узнаваемых персонажей и даже узнаваемого корабля
Был такой набор "Кайзер со свитой" указан в каталоге 1914 года 110/17 и среди персонажей, где кайзера найдет всякий, заинтересовали женские униформированные конные фигурки.

Так вот оказалось что в белом и треуголке Ее Величество Императрица Августа Виктория шеф 2 померанского кирасирского Королевы полка

Барышня в гусарском мундире Ее Высочество принцесса Прусская Виктория Луиза шеф 2 лейбгусарского полка Черных гусар Смерти.

Барышня в драгунском мундире с желтым приборным цветом не может быть никем иным как невесткой кайзера Ее Высочеством Цецилией Мекленбург-Шверинской, шефом 2 силезского 8 драгунского Короля Фридриха III полка

А дама в уланском мнудире по логике должна быть Ее Величеством Шарлоттой Вюртембергской, шефом 2 вюртембергского 20 уланского Короля Вильгельма I полка, но это несколько подозрительно, так как не нашлось ни одного изображения королевы в мундире, хотя мундир именно выше указанного уланского полка.
Судя по всему набор иллюстрирует маневры года так 1912, вот вроде таких

[ДВН]

Во время датско-прусской войны 1864 года, кроме эпизода Штурма окопов Дюппеля, который проиллюстрирован набором Хайнрихсена

Кто то, возможно собиратель, скомплектовал набор иллюстрирующий десант на остров Альзен

Где видим вполне узнаваемый броненосец береговой обороны датского флота "Рольф Краке"

Прусский корабль, я думаю подразумевался корвет Нимфа,

но уверенности нет, так как у пруссаков корабли вроде все однотрубные, тем более при высадке у острова Альзен флот пруссаки вроде не использовали. Но это уж оставим на совесть коллекционера.

[калакут]

Вот тут некоторые, ругают за неточности Хайнрихсена

Ну, не то чтобы ругают, скорее сетуют
Якобы Heinrichsen Flachfigurenserie Sachsen 1812-1813, Husarenregiment


Голубые кивера в полку у нижних чинов имелись только у трубачей, но при красном доломане. Про вальтрап и пр. перлы расстраиваться уже бессмысленно...

В вышеприведенной кавалькаде прусских всадников (и наездниц) забавный штандарт конно-егеря (если имелся в виду конный егерь ) - у всех конно-егерских полков крест на полотнище должен быть зеленым, да и сам штандарт с косицами...

[ДВН]

Вот тут некоторые, ругают за неточности Хайнрихсена

Ну, не то чтобы ругают, скорее сетуют
Якобы Heinrichsen Flachfigurenserie Sachsen 1812-1813, Husarenregiment
Голубые кивера в полку у нижних чинов имелись только у трубачей, но при красном доломане. Про вальтрап и пр. перлы расстраиваться уже бессмысленно...
В вышеприведенной кавалькаде прусских всадников (и наездниц) забавный штандарт конно-егеря (если имелся в виду конный егерь ) - у всех конно-егерских полков крест на полотнище должен быть зеленым, да и сам штандарт с косицами...

Хайнрихсен не отвечает за атрибуцию господ продавцов с ибея, фигурки 1840-50 годов, изображали разных гусар, в основном русских, эти покрашены явно коллекционером, на оригинальную окраску не похоже по матовости краски.
Еще такие же гусары действительно Хайнрихсена
Русские

Прусские

Австрийские

Вообщем гусары многостаночники, которые изначально гравировались под каких то конкретных гусар наверняка времен гравировки, то есть около середины 19 века, а вовсе не на Наполеонику, куда плавно сместили с появлением новых форм в современных на то время армиях.
А вообще придирки к не тому цвету кивера или форме вальтрапа, то есть к мелочам известным только специалистам, говорят лишь о том, что Хайнрихсены делали максимально точную ИГРУШКУ, по которой дети легко УЗНАВАЛИ, знакомые им по КАРТИНКАМ современные и древние армии.

[калакут]

А вообще придирки к не тому цвету кивера или форме вальтрапа, то есть к мелочам известным только специалистам, говорят лишь о том, что Хайнрихсены делали максимально точную ИГРУШКУ, по которой дети легко УЗНАВАЛИ, знакомые им по КАРТИНКАМ современные и древние армии.

Солдатик - не покемон и не матрешка. На нем мундир. Мундир имеет определенную расцветку. Если игнорировать ее точность, можно докатиться в суждениях, к примеру, до розовеньких гламурненьких "тридцатьчетверок" (силуэт же всем знаком, ну и хватит с вас).
Хайнрихсен ведь не только на деток работал. Вряд ли дите разбиралось в полковых различиях Мекленбург-Стрелица или Шаумбург-Липпе.

[ДВН]

А вообще придирки к не тому цвету кивера или форме вальтрапа, то есть к мелочам известным только специалистам, говорят лишь о том, что Хайнрихсены делали максимально точную ИГРУШКУ, по которой дети легко УЗНАВАЛИ, знакомые им по КАРТИНКАМ современные и древние армии.

Солдатик - не покемон и не матрешка. На нем мундир. Мундир имеет определенную расцветку. Если игнорировать ее точность, можно докатиться в суждениях, к примеру, до розовеньких гламурненьких "тридцатьчетверок" (силуэт же всем знаком, ну и хватит с вас).
Хайнрихсен ведь не только на деток работал. Вряд ли дите разбиралось в полковых различиях Мекленбург-Стрелица или Шаумбург-Липпе.

Два поколения владельцев фирмы, работали именно в первую очередь на детей и только на детей. Потом уже пошли претензии и пожелания взрослых любителей, к самому концу 19 века (сформулированы претензии чуть ли не впервые в статье, здесь выше размещенной, в 1899 году), то есть после 60 лет существования фирмы, и я сильно подозреваю что претензии именно тех любителей, которые выросли на солдатиках фирмы с возрастом все более и более узнававших особенности форм минувших эпох, а так же в связи с тем, что многие из них выбрали военное поприще, в том числе и под влиянием солдатиков в которых играли в детстве. И дети эти, просто жили в этих Мекленбургах, Шаумбургах и прочих многих германских государствах разделенных до 1870 года, и видели этих солдат, которых мы знаем только оловянными, в живую в натуре.

[ДВН]

В вышеприведенной кавалькаде прусских всадников (и наездниц) забавный штандарт конно-егеря (если имелся в виду конный егерь ) - у всех конно-егерских полков крест на полотнище должен быть зеленым, да и сам штандарт с косицами...

Эта фигурка дублирует явно более старую, вот эту из набора имперский парад. У меня нет уверенности что имелся ввиду конный егерь.

тем более она периодически заменяется вот этой фигуркой.
Каждый раз с разными флагами. Я бы рискнул предположить что это имеется ввиду личный императорский штандартоносец, носящий значки подшефных императору и гвардейских полков, в какой то пруссакам ведомой последовательности.

[ДВН]

Кажется мое предположение не лишено оснований, на разных фото постоянно попадается штандартоносец (не ясно какого полка) рядом с кайзером, чаще всего с имперским штандартом. Иногда второй с королевским прусским штандартом

Но судя по всему не всегда только эти два штандарта и не всегда штандартоносцы из одной и той же воинской части. Я думаю должны были на свет божий иногда вытаскивать и штандарты старопрусские


Так что как минимум сама отливка сделана ПРАВИЛЬНО, а уж кто красил и в какие цвета, не факт что окраска оригинальная, которая характерна блеском спиртовых лаков. К тому же только число наборов одной только современной (на 1900 год) прусской армии это 220 наборов, в каждом наборе минимум 4 разнотипных фигурки (офицер, трубач или барабанщик, знаменщик, рядовой) то есть уже минимум 880 фигурок гравированных в камне в разных позициях, и это повторюсь только одна национальная армия, а еще надо изображать другие армии, а еще армии прошлых лет начиная с античности. Поэтому вполне обосновано, для сокращения трудозатрат те фигурки солдат и кавалеристов, которые в отливках ничем принципиальным друг от друга не отличались просто красились в цвета разных полков, а иногда и разных армий.

[ДВН]

Кажется штандарты кайзера носили чины кайзеровской лейбжандармерии

[калакут]

Кажется штандарты кайзера носили чины кайзеровской лейбжандармерии

Не знаю точно, как называлась такая должность у германцев, у нас это два лейб-трубача из Собственного Е.И.В. Конвоя. Вот этот самый "лейб-трубач" и носил за Вильгельмом императорский штандарт.

это он же, но уже без штандарта (втыкал его куда ни поподя, оставляя вблизи с Вильгельмом)

[ДВН]

Кажется штандарты кайзера носили чины кайзеровской лейбжандармерии

Не знаю точно, как называлась такая должность у германцев, у нас это два лейб-трубача из Собственного Е.И.В. Конвоя. Вот этот самый "лейб-трубач" и носил за Вильгельмом императорский штандарт.
это он же, но уже без штандарта (втыкал его куда ни поподя, оставляя вблизи с Вильгельмом)

У Вас на фотографиях показан "лейб-трубач" 2 zug лейб-жандармов. Там где на на фото "лейб-трубачи" в темных мундирах это 1 zug лейбжандармов.
О них тут можно почитать: http://www.wikiwand.com/de/Leibgendarme ... C3%9Fen%29
А еще была какая то Stabswachen
Вот наборчик например с 1 zug лейбжандармов в парадной форме

вот набор с штабсвахен (Stabswachen) еще пока не нашел но был набор с императорской полевой жандармерией. набор лейбжандармов в разделе гвардейской кавалерии на параде, а фельджандармы и фельдвахе в разделе генштаб на параде.
А вот подскажите, я правильно понимаю, что прусская пешая артиллерия от конной отличается тесками вместо палашей, а конная от полевой металлическими ножнами палашей в отличие от кожаных у полевой?

[калакут]

А вот подскажите, я правильно понимаю, что прусская пешая артиллерия от конной отличается тесками вместо палашей, а конная от полевой металлическими ножнами палашей в отличие от кожаных у полевой?

Чем могу

[ДВН]

Вот тоже смотрел картинки, не вижу принципиальных отличий, могущих быть видимыми при рассмотрении солдатика.
Вот что у конной, что у пешей, что у фельд-артиллерии, приборный цвет черный, металл желтый, и у фельд и пешей артиллерии у части номеров тесаки, только кажется у конной у всех номеров палаши.

[ДВН]

Ура! Кажется увидел отличие видное наверно даже в отливках, клапан на обшлагах рукавов у пешей артиллерии, в отличие от полевой артиллерии.

[калакут]

Ура! Кажется увидел отличие видное наверно даже в отливках, клапан на обшлагах рукавов у пешей артиллерии, в отличие от полевой артиллерии.

На самом деле там все гораздо сложнее, если в деталях. Гербы земель на касках, расцветка и т.д. А зачем это Вам? Определяете свои фигурки? Может с фото проще будет разобраться?

[ДВН]

Ура! Кажется увидел отличие видное наверно даже в отливках, клапан на обшлагах рукавов у пешей артиллерии, в отличие от полевой артиллерии.

На самом деле там все гораздо сложнее, если в деталях. Гербы земель на касках, расцветка и т.д. А зачем это Вам? Определяете свои фигурки? Может с фото проще будет разобраться?

определяю но не свои, а вообще скаченные из интернета, раскладываю по папкам в последовательности наборов указанных в каталогах 1900 и 1914 годов, хочу заполнить все лакуны так, что бы получился как будто иллюстрированный каталог.
Фото накопилось много, если тут все выкладывать мы сума сойдем и форум рухнет вместе с серверами. Я заметил, что у Хайнрихсена даже в отливке без окраски, есть какая то минимум одна деталь, которая в некоторых случаях позволяет определить если не полк, то хотя бы разновидность войск. Например, гвардия практически любой современной времени выпуска армии, всегда показывается в парадной форме (кажется без исключений), обычные линейные войска, даже показанные в парадной форме, показаны так, что бы отличаться и без окраски от гвардейских полков. Вот например, сегодня появился на ибее полк линейной пехоты во фронт прусской армии, а раньше был гвардейский так же во фронт. Разница видна сразу, за счет наличия плюмажа на пикельхаубе у гвардии ну и плюс сапоги у линейной пехоты и штаны на выпуск у гвардии
а вот гвардейский фузилерный легко отличить от гвардейского пехотного по черному цвету плюмажа, хоть отливки одни и те же.

В общем это надо что бы видя перед собой фото с неокрашенной фигуркой, определить из какого она была набора. Вот например попадается такой солдатик, по навершию шлема ясно что артиллерист, по палашу вероятно конноартиллерист, но не факт. По форме подставки, я понимаю что надо смотреть наборы после 1900 года, то есть каталог 1914 года. Позиция мне подсказывает что это скорее всего фигурка из набора в пальбе но набор конная артиллерия в пальбе имеет другие фигурки вот и сиди думай, что за фигурка и из какого набора

[ДВН]

Гербы земель на касках, расцветка и т.д.

Хайнрихсены были разумные люди, и гербы на каске величиной в 1,5 миллиметра максимум, даже если гравировали то условно, если не было в обмундировании иных, не цветовых отличий, то все национальные войска Германской Империи показывались одними и теми же отливками как и прусская,но с иной характерной для такой национальной армии окраской. Например баварцев от пруссаков отличают синие в цвет мундира штаны.

[калакут]

определяю но не свои, а вообще скаченные из интернета, раскладываю по папкам в последовательности наборов указанных в каталогах 1900 и 1914 годов, хочу заполнить все лакуны так, что бы получился как будто иллюстрированный каталог.

Очень важная и безумно интересная работа!
Что касается нераскрашенной фигурки - это артиллерийский офицер (видны кисти офицерского поясного шарфа). Все офицеры, любого вида артиллерии, имели палаши (имели их даже фельдфебели).

[ДВН]

определяю но не свои, а вообще скаченные из интернета, раскладываю по папкам в последовательности наборов указанных в каталогах 1900 и 1914 годов, хочу заполнить все лакуны так, что бы получился как будто иллюстрированный каталог.

Очень важная и безумно интересная работа!
Что касается нераскрашенной фигурки - это артиллерийский офицер (видны кисти офицерского поясного шарфа). Все офицеры, любого вида артиллерии, имели палаши (имели их даже фельдфебели).

Вот в том видите ли и сложность, что все офицеры имели палаши, а офицер то из конкретного набора, поди знай из какого