К вопросу о ценообразовании

[dra87]

На сайте СВИ я эту тему просто удалил. Не счёл нужным заполнять ресурс сайта таким народным творчеством.

[ДМБ-84]

Володя, ни в коем случае не собираюсь тебя учить - политика сайта, дело тонкое, личное, но я считаю, что "героев" надо знать в лицо.
Тем более, что они вовсе не раскаялись.
У меня они писать уже просто боятся...)))

[Вадим]

Вадим, ты в корне не прав.
Наличие подделок только увеличивает стоимость оригиналов, а подделки, со временем, сами приобретают коллекционную ценность.
Так и в филателии, и в нумизматике.
По технологическим возможностям ближе всего к изготовлению качественных подделок стою я, поэтому, очень ревниво наблюдаю за предполагаемыми источниками их возникновения.
Потом - всё это непросто.
Достать оригинал для формовки, отлить, покрасить, и, главное - продать.
Опять же, любой будущий коллекционер, потенциальный покупатель подделок, будет читать этот сайт, и будет, таким образом, насторожен.

В этом мире все возможно... например в случае, если этих поДелок, ну назовем их так нейтрально, не будет товарное количество. Если же произойдет затоваривание и само их количество превысит оригиналы, очень сомневаюсь что они станут вожделением у коллекционеров. В случае с Амолесом дело похоже идет уже о товарном количестве. И еще, я уже эту мысль высказывал. Если копия сделана человеком известным и прежде всего своими ОРИГИНАЛЬНЫМИ вещами. Но таких копий просто по понятным причинам не может быть много.

[ВВМ]

Какие копии!? Вы о чем? На всем пространстве бывшего Союза оригиналы-то, которые отливали в титанических количествах, нужны максимум двум десятком человек. А вы говорите копии. Жванецкие -право слово... )))))))))))))

[ДМБ-84]

Вадим, "Амолес", в принципе, не выпускал солдатиков именно как подделки.
Они просто их скопировали, и вовсе не ожидали, что их начнут покупать, принимая за оригиналы, как было в самом начале их деятельности.
Они, правда говорят, что это оригиналы, когда им задают вопросы.
Сам я с ними не общался, но мне человека три рассказывали именно так.
Я считаю их вполне себе коллекционными вещами, как-то раз даже выкупил у Стаса чапаевцев, переформованных с пластика - ему их впарил, выдавая за подлинники, Артемий.
Причём, в дальнейшем, очень выгодно их разменял (даже довоенку получил).
Разумеется, я объяснил, что это за всадники, но они коллекционера заинтересовали - подозреваю, что он обменял их ещё выгоднее.)))

[ДМБ-84]

Какие копии!? Вы о чем? На всем пространстве бывшего Союза оригиналы-то, которые отливали в титанических количествах, нужны максимум двум десятком человек. А вы говорите копии. Жванецкие -право слово... )))))))))))))

Не волнуйся ты так.
Береги себя.

[Сирожа]

Стрёмно, конечно, влазить между монстрами колекционирования солдатиков, но я же наглый парень из Беларуси
Я понимаю точку зрения Вадима - тоже хочу покупать довоенку за 500 рублей и пополнять тем самым колекцию......
Но я понимаю и Тимура.... Если оно "само идёт".... Если есть люди, которые готовы платить ТАКИЕ !!!!! ДЕНЬГИ !!! за солдатиков.... почему бы нет... Такое ощущение, что нападающие на Тимура РЕАЛЬНО не сталкивались с проблемой оплаты аренды за торговую точку... Это я к тому, что Тимур пишет, причём давно и популярно, что ОН СОЛДАТИКОВ НЕ СОБИРАЕТ !!!! Он на них делает деньги... Чего ж вы , милаи , Абижаетеся ???? Не уверен, что у Тимура солдатиков собственного производства разбирают, как у меня мою мебель, даже делая скидку на ....хм... "провинциальность" Минска. Более того, "коррупционная составляющая" в выживаемости фирмы в Москве на порядок больше , чем в регионах.
В последнее время у меня складывается впечатление, что большинство народа "давит" Тимура и присоединившихся к нему только из зависти к якобы "баснословным доходам" данных товарисчей. И большая часть с охотой присоединилась бы к ним, но что-то останавливает... То ли природная лень - это же встать надо во сколько , чтобы хапнуть чего интересного на барахолке(точка с запятой - чё-то не нашёл на клаве ), то ли реальная позиция жизни такова, что , если нашёл у бабушки на барахолке ВЕСЧЬ за 50 руб, то продай её за 100....не больше. Дык и вы, родимые, проснитесь пораньше в выходной (типа, законный , что тоже спорно), да и выйдите ...ну не в чисто полюшко, а на барахолку.. Да и закупите всяких раритетов..... Блин...парни.... когда я вижу, сколько у вас есть интересных вещей из солдатиков ( причём в свободной продаже) , то я фигею.. В Минске нет и десятой части этого. На днях расскажу, к каким ухищрениям мне приходится прибегать, чтобы добывать солдатиков... А вам то всего - подняться пораньше и поехать....Даже пива можно попить, пока едешь. Я , реально, забыл, когда я пиво вечером в пятницу пил, ибо в суббботу - барахолка. А у вас - Новочегототам.......На электричке ...без машины....с единомышленниками.... Блин... Чё вам ещё надо ???? Довоенка по 100 руб за фигурку ??? Дык приедте по-раньше и будет вам счастье....
Кстати, вы заметили, что , строча эти строки , я обращаюсь к москвичам ???? Это ТЕНДЕНЦИЯ такая или как, но на Тимура "синят" в основном, москвичи....
Сори если кого обидел... Кидайте камни

[Сирожа]

Чё...... Камней не будет ??!??!?!!?

[ДМБ-84]

Ты что?!
Все были уже в кроватях, а сейчас бегут по лужам на Верник, что бы купить довоенку по полтиннику! )))
Вот когда вернутся...

[Связист]

Вот когда вернутся...

....Накупив на Вернисаже довоенки по полтиннику ))))

[Дима]

Cирожа - молодец! Очень здраво высказался! А то, действительно - зарабатывает человек деньги, ну и?

[Следопыт]

Может я какой-нибудь неправильный и закомплексованный человек, но никогда не обсуждаю с продавцами цен, не говорю, почему так дорого и не прошу скидок. Мне почему-то стыдно. Я прекрасно знаю, что всюду, везде и за всё переплачиваю в несколько раз. В нашей стране так и только так ведутся дела. Почему же тогда одного Тимура надо стыдить и требовать от него жить по другому?

[Дима]

Может показаться, что я в восторге от цен, которые складываются на Молотке и у Тимура в том числе. Для меня они достаточно высоки. Однако, почему продавец должен продавать дешевле, если покупают и дорого? Этот вопрос, вокруг которого мы танцуем уже пару лет не дает мне покоя:) Такое ощущение, что Тимур захватил какие-то стратегические склады игрушек в собственное пользование и, скотина такая, не хочет делится:) Он играет на том же поле, что и все, просто благодаря опыту и времени делает это лучше, ну и и удачней, чего скрывать.
Его везение - результат постоянного труда + не забывайте!, Тимур и его семья, включая котов - живет с этого! Он не торгует водкой, чтоб свободное время и деньги тратить на солдатиков.
Хотите жить в таком же рискованном пространстве - попробуйте. Солдатики не являются товаром повседневного спроса - это не хлеб и не тампаксы. И уж точно не нефть.

[Сильвер]

Блин, сегодня у меня были те же самые мысли. Вплоть до кота.
Я подумал, что это тоже самое, что обвинять рыбака или охотника в том, что он продаёт свою добычу за деньги, которые ты платить не согласен. А если поход "в поле" неудачен? И на следущие выходные?
Ну как-то так.

[Вадим]

Вы уважаемые вообще-то внимательно читаете посты или только первые предложения, а дальше уже лень. И отталкиваясь от них делаете свои глубокомысленные далекоидущие выводы? Где и кто осуждал Тимура и К за их толстые кошельки? Речь не о кошельках и заработках конкретных людей, а о том, что говорить то сформировавшихся рыночных ценах на солдатиков нельзя. Что Молоток не показатель, раз на блошинном рынке того же солдатика можно купить за 10 рублей. Как, кстати сегодня как раз хвалился Тимур. Ну невозможно продать антикварную вещь или купить значительно меньше ее рыночной стоимости где-бы то не было. В противном случае это становится чуть ли не новостью номер один в СМИ. Не может также за несколько месяцев вещица дорожать в 1000 раз, если только не такая же инфляция в стране. Не может быть ликвидным вложения в вещь, которая на Молотке стоит 5 тысяч, а на блошке, если встать по-раньше, ее можно купить за 5 рублей.

Все это Тимур косвенно признал, распространив сегодня каталог по довоенки, где нет цен. Их отсутствие может говорить о том, что они быстро растут, но ведь с таким же успехом они могут и упасть. В каталоге у Тимура так и написано, их было выпущенно миллионы!!! Так в чем их тогда такая ценность?

Пришлось повториться, т.к. предыдущие авторы пытаются все свести к банальной зависти. Я зарабатываю достаточно, может меньше чем Тимур, но мне хватает. Даже на покупки понравившихся редких фигурок на е-бее. Но наши за такие цены покупать никогда не стану. При этом совершенно не чувствую себя обездоленным. Так что давайте не будем в наших рассуждениях опускаться ниже городской канализации.

[Дима]

Вадим - это разговор без конца и края:) Очень интересный, но... он не приведет к какому-либо результату. Предлагаю его продолжить, когда активных собирателей наберется хотя бы человек 500. А складывается впечатление, что это итог каких-то личных счетов. Честное слово. Я тоже горой за недорогую довоенку,... но нет её в объемах нужных. Не существует просто. Или мне не попадалась. Попадется- обязательно продам тебе одного солдатика по ценам, к которым ты призываешь:)

[ДМБ-84]

"Я один из самых богатых людей в этом городе, только прав своих доказать не могу"(с) Папаша Геккльберри Финна.
Купил регулировщика с жезлами (сейчас гляну в каталоге), ага, ИЗО-04-15, за 10 рублей, показал обчеству.
Тут-то Вадим меня и срезал - Это - говорит - и есть рыночная цена...)))
Пойду завтра искать рцнок, (тыщща у меня осталась) - пополню коллекцию.)))

[Сирожа]

Вадим!!!!!!
В канализацию не полез - хотя по мере доставания бабла бываю и там и я я
Проблема в чём - в цене за содатитка..... Гавно это всё( прости за выражение) у МЕНЯ ЕСТЬ КАК минимум 3 версии на этот вопрос.
Версия первая. Я - жлоб. Да, у меня есть дох...я денег и я готов платить их за солдатиков. ( Реально - это Москва)
Версия вторая (моя) денег особо лишних нет, НО ЕСТЬ УНИКАЛЬНЫЕ ФИГУРКИ , которые не у всех есть. Я сдаю ММЗ за хорошие деньги и имею в обмен своих солдатиков
Версия третья - (Все в жопе) Бабла ваааще нет. Или есть самый минимум. Но солдатиков хочу ....
Блин.... пьяный сегодня..... Не выражу до конца мысль......

[Дима]

Наш человек, Сирожа! Иногда мне кажется, что это мой двоюродный брат из Малиновки:)

[Вадим]

Вадим!!!!!!
В канализацию не полез - хотя по мере доставания бабла бываю и там и я я
Проблема в чём - в цене за содатитка..... Гавно это всё( прости за выражение) у МЕНЯ ЕСТЬ КАК минимум 3 версии на этот вопрос.
Версия первая. Я - жлоб. Да, у меня есть дох...я денег и я готов платить их за солдатиков. ( Реально - это Москва)

Эта такая вот скрытая форма ненависти и зависти к москвичам? Типа та самая зависть к чужим деньгам, которую все время пытаются приписать мне по отношению к заработкам Тимура? Блин, или я не москвич, или я чего-то не понимаю...

[ДМБ-84]

Москвичей в обиду не дадим!
Даже идеологических врагов! )))

[Вадим]

"Я один из самых богатых людей в этом городе, только прав своих доказать не могу"(с) Папаша Геккльберри Финна.
Купил регулировщика с жезлами (сейчас гляну в каталоге), ага, ИЗО-04-15, за 10 рублей, показал обчеству.
Тут-то Вадим меня и срезал - Это - говорит - и есть рыночная цена...)))
Пойду завтра искать рцнок, (тыщща у меня осталась) - пополню коллекцию.)))

Тимур, а что я не так сказал? Ты купил его где? На рынке? А на рынке есть какая-либо иная цена кроме рыночной? Вот если бы ты купил его на аукционе, тогда бы она была аукционной, а так чистой воды РЫНОЧНАЯ! Смирись с объективной реальностью мой друг. Смирение и еще раз смирение...

[Следопыт]

Братцы, да что вы спорите? Забыли про "невидимую руку рынка", о которой нам, неразумным, либералы твердили . Раз Тимур может продавать солдатиков по тем ценам, которые устанавливает, так пусть продает, в чём проблема? Действительно, есть немало людей, для которых что 10 рублей, что 10 тысяч - без разницы небольшие деньги. Они готовы покупать и покупают. Так во всем. Я вот еще немного аквариумистикой занимаюсь: рыбку можно и даром от знакомых получить, и за 15 рублей у дедка купить, и за 200 рублей в зоомагазине на Арбате. И ведь покупают люди как за 15 рублей, так и за 200, а могли бы ведь и бесплатно взять у знакомых, если бы они у них были...

Сирожа, я, кстати москвич, мои родители были москвичами, дед с бабкой тоже. И в нашей семье говорили всегда "булошная". Но я не жлоб, смею надеется, и не миллионер беспонтовый.

[Сирожа]

Не, родимые , не дождётесь ! Просто количество выпитого не позволило мысль довести до конца - итак из-за стола убежал на 10 мин. , чтобы посмотреть форум..
Никакого наезда на москвичей не было . Про Москву я писал в том смысле, что у вас и уровень доходов выше чем по регионам ( это то признайте ?? ) и возможностей в "добывании солдатиков тоже побольше. А так москвичей можно только жалеть - город переполнен народом. Я в Москве был 3 раза - при СССР в 80-х, потом в середине 90-х и года три назад. Скажу сразу, что город в 80-х мне больше понравился....А после последней поездки я для себя решил, что в Москву на машине я больше не поеду... Только поезд или автобус.
Остальное допишу попожжа - мучаюсь похмельем.... Водка - зло

[ДМБ-84]

Ты, короче, приезжай в Москву!
На автобусе, или ещё как, но - своим ходом.)))

Похмелья не бойся!