МОЛОТОК

[Дима]

- Я например, те тешу себя иллюзиями о стоимости своей коллекции, знаю, что в случае чего она мне вряд ли серьезно поможет, поэтому к покупкам солдатиков отношусь не как к вложению средств, а просто как к некоему развлечению...-

Вадим, ну вот в принципе ответ. Сейчас солдатики не в топе коллекционирования, но это не значит, что они мусор.
А в голодный год шансов будет больше не у человека с золотой цепочкой, а у человека с пистолетом. Который заберет и цепочку и солдатиков и продукты и лекарства.
Ты приводишь в пример крайности, однако. Филателисты вообще должны повеситься - ведь в солдатиках хоть есть металл, а марки не годятся даже на растопку...
Давайте ребята без всех этих ожиданий беспросветного конца. Солдатики - хорошее, достойное увлечение. И не самое дорогое, если судить по коллекционерам вообще. Но цена будет расти - СССР был крут, но производство солдатиков было не главным.

[Дима]

Ну и не очень тактично на сайтах собирателей солдатиков называть солдатиков мусором. Что-то в этом есть неправильное - неправда ли?:)

[Вадим]

Дима, коллекционирование вообще дело достойное, никто с этим не спорит.
Мусор есть везде. Среди коллекционеров марок тоже есть люди, которые одни марки ценят в "три копейки", что равнозначно мусору, а другие в тысячи и не рублей. И за это их никто не придаст абструкции, за то что они имели неосторожность назвать малоценные экземпляры - мусором.
Цены будут и должны расти, это объективная реальность, но покажи мне хоть один пример в области антиквариата, чтобы цены в течении года!!! росли в тысячи процентов? Может нас накрыло цунами и я что-то пропустил?
Еще раз отмечу, выше было заявлено о какой-то ликвидности при вложении денег в солдатики, вот я и высказал свою точку зрения на эту самую ликвидность. А собирать солдатиков очень даже не плохо, просто голову при этом терять не стоит.

[широконогий]

Я купил в Подрезково ящик солдатиков за 50 рублей, там же, наш товарищ, купил его(ящик) за 10 тысяч, и уже продал с прибылью.
Ликвидность!
Ты так продать, конечно, не сможешь, даже довоенную собачку.
Просто, есть профессионалы и дилетанты - ничего обидного.
Халявы не будет - случайно хапнуть, а на следующий день нажиться - продать за 10 тысяч.
Так не бывает.
Надо трудиться.

в чем труд?

[широконогий]

Небольшой анализ Молотка последних дней (замечу, что с декабря прошлого года прошло 9 месяцев):
1. Лот из 7 фигур. Состояние плохое, хотя присутствует пара редких. 9 участников, средняя ставка 32000, т.е. за фигуру 4600.
2. Три лота с пешими. Торги не окончены. Средняя ставка 2800. 4 участника.
И не стоит путать бабушку на рынке и продавцов на том же рынке, разбирающихся в солдатиках. А уж тем более коллекционеров. Есть реальная цена довоенки, и она, увы, значительно выше цен на зарубежных солдатиков. А причина одна: нашей довоенки просто нет в сравнении с павильонами на рынках Парижа, заставленными их довоенкой.
Будет у нас такое количество и выбор- стоимость коллекций, купленных за многие тысячи, обесценится. Не будет- стоимость только возрастет. Любое вложение есть определенный риск. На данный момент он оправдан. Ну а кто не рискует, тот не пьет шампанское, как говорится.

вот вот, мне это все напоминает кляссеры плотно забитые советскими марками, которые и в советские то времена немного стоили, а сейчас стоят дешевле современных российских марок. Однакож товар на прилавок не выкладывается исключительно потому как совсем не обвалить рынок советских марок...

[широконогий]

Ну насчет намеков оскорбительных начал вообще-то ты Тимур.
Что ж, объясню насчет ликвидности еще проще. Допустим, не дай Бог война или иная напасть. Что в такой ситуации выходит для человека на первое место? Верно - еда, кусок хлеба. Появляется черный рынок, где деньги ничего не стоят. Мы знаем. что на рынке есть некто, кто может предложить буханку черного хлеба, но деньги, эти фантики ему не интересны в любом количестве. На рынок приходят два покупателя, у одного из них, ладно, оставим Фаберже, пусть у него просто золотое колечко там или цепочка, а у другого мешок солдатиков, купленных когда то у Тимура по баснословным ценам. Вопрос к достопочтенной публике: - у какого из двух покупателей больше шансов не умереть с голоду и накормить дома голодных детей? Ответ господа, очевиден. Я например, те тешу себя иллюзиями о стоимости своей коллекции, знаю, что в случае чего она мне вряд ли серьезно поможет, поэтому к покупкам солдатиков отношусь не как к вложению средств, а просто как к некоему развлечению. Понимаю, что переплачиваю, но делаю это в разумных пределах. Ведь в случае чего, при продаже своей коллекции я просто меньше потеряю, чем те господа, которые поддались обаянию продавцов с Молотка.
Что касается твоего совета Тимур насчет покупки Фаберже. Мне элементарно не хватит денег , но это совсем не значит, что я должен удариться в другую крайность и платить за иллюзии созданные, чтоб никого не обидеть, некими продавцами, на которые мне хватит денег, но для этого мне надо полностью отключить мозги и распрощаться со здравым смыслом.
И еще, настоящие ценности можно приобретать лишь в лихую годину, войн и голода. Сейчас пока все-таки не то время, поэтому никто действительно редкие ценные вещи скидывать не станет, ну если только ему нечем платить за квартиру или нужны деньги на лечение ребенка, но и в этих случаях он не будет торговаться, так как ему деньги нужны срочно. Вывод, сбрасывается мусор, все действительно ценное остается в закромах на черный день. Вам охота платить за мусор? Платите! И ждите благодаря этому ажиотажу вброса подделок, раз это так ликвидно.

принципиально согласен. торги ничем не отличаются от впаривания ваучеров ли билетов МММ пенсионерам. только в данном случае, вместо пожилый людей слабо понимающих в хитро придуманных псевдо экономических терминах, просто люди которые явно не в себе, то есть не очень отдают отчет в том что они делают...

[Дима]

Любые предметы коллекционирования будут ликвидны, пока существуют коллекционеры данных тем. Особенно, если темы эти пересекаются с другими. Например человек коллекционирует бытовуху 30х или военные вещи. Нужна ли ему довоенка? ДА! Хотя он скорее всего не будет разбираться в постановке ног у кремлевских часовых:) Ему нужен солдатик той эпохи и точка! Собиратели игрушек вообще обязательно будут иметь в коллекции солдатиков, собиратели металлических фигурок тоже. У моего знакомого коллекционера разных питерских штучек на полке стоят матросы и ЛП ЛКЗ. Зачем? Ну ведь ленинградское. И таких примеров много.

[Дима]

Вообще, горячие финские парни, мы напрасно ведем эту интересную дискуссию в ветке продаж одного старого морского волка. Товарищ Билли Бонс может огорчится:)

[Вадим]

Любые предметы коллекционирования будут ликвидны, пока существуют коллекционеры данных тем. Особенно, если темы эти пересекаются с другими. Например человек коллекционирует бытовуху 30х или военные вещи. Нужна ли ему довоенка? ДА! Хотя он скорее всего не будет разбираться в постановке ног у кремлевских часовых:) Ему нужен солдатик той эпохи и точка! Собиратели игрушек вообще обязательно будут иметь в коллекции солдатиков, собиратели металлических фигурок тоже. У моего знакомого коллекционера разных питерских штучек на полке стоят матросы и ЛП ЛКЗ. Зачем? Ну ведь ленинградское. И таких примеров много.

Настоящих ценителей антиквариата отличает от нас четкое понимание и знание того, что сколько стоит. Что касается Билли Бонса, то огорчить его может только три вещи. Это утеря карты острова Сокровищ, отсутствие бутылки рома и черная метка. Ну насколько я помню роман Стивенсона.

[Дима]

Вадим, мне кажется, что рынок игрушек и солдатиков только формируется. Что-то уже "настоящий" антиквариат - что-то еще собирается стать им:) Мой товарищ собирает бутылки и прочее старое стекло, переписывается с каким-то сумасшедшим американцем. Ему смешны солдатики - я улыбаюсь при виде дореволюционных бутылок и склянок, которые они друг другу продают по баснословным ценам. Встреть я раньше подобную стекляшку - в лучшем случае пнул бы походя:)

[широконогий]

Любые предметы коллекционирования будут ликвидны, пока существуют коллекционеры данных тем. Особенно, если темы эти пересекаются с другими. Например человек коллекционирует бытовуху 30х или военные вещи. Нужна ли ему довоенка? ДА! Хотя он скорее всего не будет разбираться в постановке ног у кремлевских часовых:) Ему нужен солдатик той эпохи и точка! Собиратели игрушек вообще обязательно будут иметь в коллекции солдатиков, собиратели металлических фигурок тоже. У моего знакомого коллекционера разных питерских штучек на полке стоят матросы и ЛП ЛКЗ. Зачем? Ну ведь ленинградское. И таких примеров много.

ликвидные означают что они способны быстро обащаться в деньги, то есть вещи могут быть БЫСТРО проданы по рыночной или близкой к ней цене...а солдатиков и в мирное то время стало сложно продавать люди все больше покемонами интересуются

[Дима]

Это уже вопрос равновесия:) Ни одна коллекция не состоит из солдатиков приобретенных по 9000 рупий:) Есть и взятые по рублю несомненно - это значит, что они вполне ликвидны при продаже. девятитысячники конечно будут проданы дешевле - рублевики их компенсируют. Да и к чему рассматривать коллекционирование в условиях борьбы за выживание и подготовки к войне?:) Если думать только о ликвидности, то лучше всего - сахар, макароны и консервы коллекционировать.тупо и неинтересно, зато практично и ликвидность всегда будет первостатейная:)

[Дима]

Непонятно вообще ЗАЧЕМ искать рациональность в коллекционировании? Это же просто удовольствие (иногда недешевое)
Да и вообще - один наш товарищ с данного сайта признался мне, что собирает например только послевоенку - так как довоенка ему реально несимпатична + не по деньгам. Вот и правильно - каждому своё.

[Вадим]

"Пока спрос не превышает предложения, ликвидность остаётся высокой" - писал Тимур.

Если думать только о ликвидности, то лучше всего - сахар, макароны и консервы коллекционировать.тупо и неинтересно, зато практично и ликвидность всегда будет первостатейная:)

Дима, стесняюсь спросить это совет Тимуру? Представляю как он разозлится.... Это будет уже не Билли Бонс, а сам Флинт!

[широконогий]

"Пока спрос не превышает предложения, ликвидность остаётся высокой" - писал Тимур.

Если думать только о ликвидности, то лучше всего - сахар, макароны и консервы коллекционировать.тупо и неинтересно, зато практично и ликвидность всегда будет первостатейная:)

Дима, стесняюсь спросить это совет Тимуру? Представляю как он разозлится.... Это будет уже не Билли Бонс, а сам Флинт!

...кто то боялся Старика Флинта, а меня боялся САМ Флинт (из воспоминаний Джона Сильвера Окорока)

[Дима]

"Пока спрос не превышает предложения, ликвидность остаётся высокой" - писал Тимур.

Если думать только о ликвидности, то лучше всего - сахар, макароны и консервы коллекционировать.тупо и неинтересно, зато практично и ликвидность всегда будет первостатейная:)

Дима, стесняюсь спросить это совет Тимуру? Представляю как он разозлится.... Это будет уже не Билли Бонс, а сам Флинт!

А при чем тут Тимур? Тимур часто писал, что себя к коллекционерам не относит. Солдатики для него - материал.

[ДМБ-84]

О - сколько страниц накалякали, пока я пахал!
Видно, времени у вас дохрена, и денег! )))

Прочитаю ваши опусы, и разоблачу всех!
Не сомневайтесь!
Ушёл читать.

[ДМБ-84]

Я купил в Подрезково ящик солдатиков за 50 рублей, там же, наш товарищ, купил его(ящик) за 10 тысяч, и уже продал с прибылью.
Ликвидность!
Ты так продать, конечно, не сможешь, даже довоенную собачку.
Просто, есть профессионалы и дилетанты - ничего обидного.
Халявы не будет - случайно хапнуть, а на следующий день нажиться - продать за 10 тысяч.
Так не бывает.
Надо трудиться.

в чем труд?

В том, что я туда хожу от 52 до 75 раз в год.
Встаю в 5, возвращаюсь в 17.
Иногда везёт.

[ДМБ-84]

Любые предметы коллекционирования будут ликвидны, пока существуют коллекционеры данных тем. Особенно, если темы эти пересекаются с другими. Например человек коллекционирует бытовуху 30х или военные вещи. Нужна ли ему довоенка? ДА! Хотя он скорее всего не будет разбираться в постановке ног у кремлевских часовых:) Ему нужен солдатик той эпохи и точка! Собиратели игрушек вообще обязательно будут иметь в коллекции солдатиков, собиратели металлических фигурок тоже. У моего знакомого коллекционера разных питерских штучек на полке стоят матросы и ЛП ЛКЗ. Зачем? Ну ведь ленинградское. И таких примеров много.

Настоящих ценителей антиквариата отличает от нас четкое понимание и знание того, что сколько стоит. Что касается Билли Бонса, то огорчить его может только три вещи. Это утеря карты острова Сокровищ, отсутствие бутылки рома и черная метка. Ну насколько я помню роман Стивенсона.

Мир Бонса гораздо богаче.)))
Но обладание вышеназванными вещами обязательно!

[ДМБ-84]

Прочитал.
Отвечал в процессе чтения.
Ну, Вадима я ещё могу понять - он совсем не в теме, но вот эмоции Брейтфуса необъяснимы!!!
Андрей, готов купить твоих солдатиков по рублю (ты же против дороговизны), по 29 рублей, за 10 евро, наконец - ты ведь не продаёшь ни за какие деньги!!!!
О чём ты пишешь, вообще?!!!
Продай мне РККА 20-х в противогазах за 5 тысяч - ну?
Не продашь...(((
И за 7 тоже...
Позволь тогда мне продавать ширпотреб по 8 тысяч за фигуру, и не называй покупателей дураками...
Недостойно Мастера, право...

[широконогий]

Прочитал.
Отвечал в процессе чтения.
Ну, Вадима я ещё могу понять - он совсем не в теме, но вот эмоции Брейтфуса необъяснимы!!!
Андрей, готов купить твоих солдатиков по рублю (ты же против дороговизны), по 29 рублей, за 10 евро, наконец - ты ведь не продаёшь ни за какие деньги!!!!
О чём ты пишешь, вообще?!!!
Продай мне РККА 20-х в противогазах за 5 тысяч - ну?
Не продашь...(((
И за 7 тоже...
Позволь тогда мне продавать ширпотреб по 8 тысяч за фигуру, и не называй покупателей дураками...
Недостойно Мастера, право...

нет уж нет уж! позвольте! РККА в противогазах продать нельзя, так как их нет
к тому же рынок на западе давно сформировался и ценовых потрясений не испытывает давно, нерасписанная пешая масимум 5 Евро вне зависимости от ничего, почувствуй разницу:
хайннрихсен до первой мировой пешая 3 Евро
охель довоенный 2 Евро
минье, которое все в музее 5 Евро

а 8-9 тыс.?! это немного другие деньги!

а вот по поводу раскрашенной фигурки тут уж действительно стоимость равна фантазии художника...но ты ведь за нее и платишь! физический труд всегда в почете и уважении!

[ДМБ-84]

Я готов платить, а художники работать не готовы.
Вот в чём драма!
И ты, Андрей, один из преступно неработающих!
Сталина на тебя нет...
В шарашку - расписывать солдатиков.
Тысяч десять накрасил - орден Ленине, свобода, кватира на улице Горького...
Вот жизнь была!

[Дима]

У нас на эти позиции примерно аналогичные цены:

.........нерасписанная пешая масимум 5 Евро вне зависимости от ничего, почувствуй разницу:
хайннрихсен до первой мировой пешая 3 Евро
охель довоенный 2 Евро
минье, которое все в музее 5 Евро.......

[ДМБ-84]

Дороговато, по сравнению с ихним Молотком...

[Вадим]

А при чем тут Тимур? Тимур часто писал, что себя к коллекционерам не относит. Солдатики для него - материал.

Боже мой, я даже боюсь представить кто для него тогда мы, простые собиратели и коллекционеры, волею случая запавшие на эту тему. Впрочем, мне везет больше всех, я стараниями Билли Бонса уже не в теме. Кто следующий?