Ну, слава Богу!
Честно говоря, в армии, размышляя перед сном о своей роли в охране и обороне Иртышских ворот, я никак не мог понять, как китайцы будут пытаться их преодолеть.
Высадка ими воздушных десантов в 1983 году представлялась утопией, а прорыв пехоты через 15-ти километровую долину - это просто фильм ужасов, половина артполка превратила бы в фарш любое количество материала - успевай подносить снаряды.
Наступление же через десятки километров сопок - это просто комедия, наступающие стирают ноги до костей, и ждут конвоиров для отправки на БАМ.
Нападет ли Китай на Россию?
"... с одной стороны, варвары были еще слабо организованы, с другой - и у тех, и у других был общий враг - растущая мощь княжества Чжоу" (с) Л.Н.Гумилев. Хунну.
В этой книге несколько раз, иногда - завуалированно, говорится о великой китайской экспансии на север и северо-запад. Там, где сейчас северо-западные провинции КНР, в 13 веке до н.э. жили носители афанасьевской культуры, антропологически близкие европеоидам, разрозненные охотничьи и скотоводческие племена. А в китайских княжествах уже создавалось жестко структурированное государство, "вертикаль власти", как говорят сейчас.
В этой книге несколько раз, иногда - завуалированно, говорится о великой китайской экспансии на север и северо-запад. Там, где сейчас северо-западные провинции КНР, в 13 веке до н.э. жили носители афанасьевской культуры, антропологически близкие европеоидам, разрозненные охотничьи и скотоводческие племена. А в китайских княжествах уже создавалось жестко структурированное государство, "вертикаль власти", как говорят сейчас.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Китай растет в атмосфере всеобщего безразличия ("Marianne", Франция)
Режис Субруйяр (Régis Soubrouillard)
© РИА Новости
10/03/2011
Хотя эта информация и прошла практически незамеченной, в начале 2011 года Китай заполучил себе 1% территории Таджикистана в результате урегулирования длившегося 130 лет пограничного конфликта. Последние 20 лет Пекин прилагает все усилия для того, чтобы укрепить свою оборону, а также расширить свои зоны торгового, военного и дипломатического влияния.
Китай перешел границы. В переносном смысле. Пресса выпускает массу статей об экономической экспансии Пекина, быстром росте его могущества, новых приобретениях по всему миру посредством государственных фондов или крупных нефтяных компаний: природных ресурсах, недвижимости, финансовом секторе вплоть до портового комплекса в греческом Пирее…
Хотя и в прямом смысле тоже. Китай жаждет новых территорий и стремится расширить свои границы, отойти хоть еще немного подальше от Великой китайской стены. Первыми жертвами, разумеется, становятся соседи. Так, в январе «маленький» Таджикистан, чья граница со Срединной империей простирается на несколько сот километров, у ступил Китаю 1122 км² своей территории. Это решение положило конец конфликту, который восходит еще к 1884 году, когда страна входила в состав царской России. На первый взгляд тысяча километров это совсем немного. Но и отнюдь не мало: речь идет об 1% территории страны, которая по свой площади в пять раз уступает Франции. Кроме того, ни одна из сторон не захотела сообщать число проживающих в регионе жителей. У Таджикистана практически не было выбора, причем переговоры окончились для него вполне удачно: изначально китайский монстр требовал 28 000 км², что лишило бы страну четверти ее территории!
«Согласно Конституции территория нашего государства неделима», - раскритиковала решение таджикская исламская оппозиция, которая уверена, что оно является тяжелым поражением национальной дипломатии.
В ответ Таджикистан получит «льготные кредиты и другую финансовую помощь». От такого сотрудничества таджикское руководство просто не в силах отказаться, если желает обеспечить стабильность и безопасность своих границ в долгосрочной перспективе. К тому же Китай – это крупнейший инвестор в таджикскую экономику и прежде всего в такие ее области, как энергетика и инфраструктура. Пусть новоприобретенные территории - капля в море по сравнению с размерами самого Китая, Таджикистан имеет для него большое стратегическое и символическое значение. В 1998 и 1999 годах Пекину удалось получить 1000 км² вместе с рекой и золотым месторождением. На этот раз, предъявив претензии на высокогорный регион Памира, Поднебесная намеревалась вернуть себе территории, на которые, по ее словам, у нее есть законное право с учетом расположенных там китайских стел и захоронений.
Перечислить все территориальные споры, которые Китай уже 20 лет пытается уладить со всеми своими 14 соседями, практически невозможно. Речь идет о «территориальном статус-кво, залоге влияния за пределами границ», считает географ Мишель Фуше (Michel Foucher), который объясняет свою точку зрения в «Картографической битве».
Когда Мао предъявил всем непомерный территориальный счет
Статус-кво. Разумеется. Тем не менее, Пекин не отказался от своих исторических проектов. Так, в кратчайшие сроки, пишет Мишель Фуше, «режим намеревается окончательно ассимилировать западную часть своей территории. Другими словами, добиться китаизации, контроля и интеграции провинции Синьцзян». Этот регион, открывающий доступ к Средней Азии, был аннексирован Китаем в 1884 году и был известен тогда под названием Восточный Туркестан. Позднее его переименовали в Синьцзян, что дословно означает «новая граница».
В числе привилегированных «клиентов» значится также и Россия. Несмотря на подписание договора о добрососедстве Владимиром Путиным и Цзян Цзэминем в июле 2001 года, Китай продолжает заглядываться на северную соседку. В частности его взгляд всегда приковывал к себе Владивосток. По иронии судьбы в 2009 году комитет российских экспертов предложил ему аренду целого городского квартала … для размещения администрации китайского Харбина. Концессия на 75 лет за скромную сумму в 150 миллиардов рублей, что в несколько раз превышает объем городского бюджета. Эти немалые деньги позволили бы Москве поддержать базирующийся в регионе Тихоокеанский флот.
Натолкнувшись на враждебную реакцию населения, в руководстве города немедленно принялись отрицать само существование данного проекта. В то же время российские наблюдатели отмечают, что несмотря на договор о добрососедстве, Пекин «возобновил программу, нацеленную на возвращение земель, которые находятся под российской юрисдикцией. В школьных учебниках рассказывается о захваченных в XIX Россией территориях и уязвленной национальной гордости. В расположенных у границы городах открываются музеи, в которых выставлены копии договоров и соглашений, древние географические карты и исторические хроники, которые должны подтвердить, что россияне живут на китайских землях». Об этом написала в сентябре 2009 года одна московская газета. Говоря о территориях, которые Китай был вынужден уступить России в XIX веке, Мао был предельно четок: «Мы еще не выставили счет за эту главу истории». В те времена Китайская империя простиралась на 12 миллионов км², тогда как ее нынешняя территория не превышает 9,6 миллиона км².
Медленное, но неумолимое наступление
Территориальное наступление на Среднюю Азию, миграционная политика в Юго-Восточной Азии, «мягкая сила» по другим направлениям – детали этого «счета» проясняются. России и ее бывшим сателлитам также приходится вносить свою долю. Так, Казахстан, настоящий аграрный эльдорадо, уступил 7000 гектаров пахотных земель, предоставив их китайцам в виде аренды на 10 лет. Вообще для Китая, который испытывает постоянную нехватку сельскохозяйственных земель, Средняя Азия является настоящим раем. Отсюда следуют и новые территориальные претензии, касающиеся сотен тысяч гектаров. Границы рушатся как костяшки домино. В 1992 году Казахстан отказался от 500 км². В 2004 году Киргизия уступила часть своей территории вдоль 900-километровой границы. Столько территориальных споров, и все они решаются в пользу Китая…
«Подписанные государствами договоры о разграничении территории стали завершением длительных переговоров и ознаменовали собой признание новых геополитических реалий. Этот пример действителен также и для постсоветских границ, которые изменили свой статус после подписания соглашения Китая со странами Средней Азии», - анализирует Мишель Фуше.
Переговоры о границах
Еще один азиатский гигант, Индия, является для Китая настоящим беспокойным соседом. На протяжении XX века между двумя странами возникло множество пограничных конфликтов, причем уладить разногласия не удается и по сей день. Незначительное сближение в этом вопросе наметилось лишь в начале 2000-х годов. Несмотря на отсутствие решения по двум основным проблемам (Аксайчин, стратегический регион на границе Тибета и Синьцзян, и Аруначал-Продеш, место китайско-индийской войны 1962 года), обе страны осознали необходимость сотрудничества перед лицом новых (прежде всего исламистских) угроз. Как считает Мишель Фуше, внимание к границам является залогом их открытости: «Их функция барьера постепенно сходит на нет, даже в случае Индии и Китая, которым нужны проходы и перевалы для транзита через Гималаи, несмотря на наличие серьезных территориальных споров. Причем находятся они на таком уровне, что Нью-Дели остается единственным соседом, с которым Пекину не удалось подписать окончательного соглашения. У этого процесса есть две стороны в соответствии с методикой определения международных границ, по которой за делимитацией следует демаркация на местности».
Являясь объектом пристального внимания Запада и псевдобуддистов со всего мира, Тибет представляет собой особый случай. С 1950-х годов «крыша мира» испытывает на себе приток китайских поселенцев. Китай предложил Тибету строительство высочайшей в мире высокоскоростной железнодорожной линии, которая является составляющей его стратегии по завоеванию Южной Азии. Китайцев призывают к дальнейшему заселению провинции, и они активно пользуются полученным приглашением. Даже если вы не против тибетской теократии и восхищаетесь каждым словом мира, произнесенным самым известным перерожденным духовным лидером планеты, стоит по крайней мере признать правоту китаеведа и писателя Симона Лейса (Simon Leys), который говорил о том, что «Тибет в такой же мере китайский, в какой Алжир был французским»…
Оригинал публикации: La Chine repousse ses frontières dans l'indifférence générale
Опубликовано: 09/03/2011 15:29
Режис Субруйяр (Régis Soubrouillard)
© РИА Новости
10/03/2011
Хотя эта информация и прошла практически незамеченной, в начале 2011 года Китай заполучил себе 1% территории Таджикистана в результате урегулирования длившегося 130 лет пограничного конфликта. Последние 20 лет Пекин прилагает все усилия для того, чтобы укрепить свою оборону, а также расширить свои зоны торгового, военного и дипломатического влияния.
Китай перешел границы. В переносном смысле. Пресса выпускает массу статей об экономической экспансии Пекина, быстром росте его могущества, новых приобретениях по всему миру посредством государственных фондов или крупных нефтяных компаний: природных ресурсах, недвижимости, финансовом секторе вплоть до портового комплекса в греческом Пирее…
Хотя и в прямом смысле тоже. Китай жаждет новых территорий и стремится расширить свои границы, отойти хоть еще немного подальше от Великой китайской стены. Первыми жертвами, разумеется, становятся соседи. Так, в январе «маленький» Таджикистан, чья граница со Срединной империей простирается на несколько сот километров, у ступил Китаю 1122 км² своей территории. Это решение положило конец конфликту, который восходит еще к 1884 году, когда страна входила в состав царской России. На первый взгляд тысяча километров это совсем немного. Но и отнюдь не мало: речь идет об 1% территории страны, которая по свой площади в пять раз уступает Франции. Кроме того, ни одна из сторон не захотела сообщать число проживающих в регионе жителей. У Таджикистана практически не было выбора, причем переговоры окончились для него вполне удачно: изначально китайский монстр требовал 28 000 км², что лишило бы страну четверти ее территории!
«Согласно Конституции территория нашего государства неделима», - раскритиковала решение таджикская исламская оппозиция, которая уверена, что оно является тяжелым поражением национальной дипломатии.
В ответ Таджикистан получит «льготные кредиты и другую финансовую помощь». От такого сотрудничества таджикское руководство просто не в силах отказаться, если желает обеспечить стабильность и безопасность своих границ в долгосрочной перспективе. К тому же Китай – это крупнейший инвестор в таджикскую экономику и прежде всего в такие ее области, как энергетика и инфраструктура. Пусть новоприобретенные территории - капля в море по сравнению с размерами самого Китая, Таджикистан имеет для него большое стратегическое и символическое значение. В 1998 и 1999 годах Пекину удалось получить 1000 км² вместе с рекой и золотым месторождением. На этот раз, предъявив претензии на высокогорный регион Памира, Поднебесная намеревалась вернуть себе территории, на которые, по ее словам, у нее есть законное право с учетом расположенных там китайских стел и захоронений.
Перечислить все территориальные споры, которые Китай уже 20 лет пытается уладить со всеми своими 14 соседями, практически невозможно. Речь идет о «территориальном статус-кво, залоге влияния за пределами границ», считает географ Мишель Фуше (Michel Foucher), который объясняет свою точку зрения в «Картографической битве».
Когда Мао предъявил всем непомерный территориальный счет
Статус-кво. Разумеется. Тем не менее, Пекин не отказался от своих исторических проектов. Так, в кратчайшие сроки, пишет Мишель Фуше, «режим намеревается окончательно ассимилировать западную часть своей территории. Другими словами, добиться китаизации, контроля и интеграции провинции Синьцзян». Этот регион, открывающий доступ к Средней Азии, был аннексирован Китаем в 1884 году и был известен тогда под названием Восточный Туркестан. Позднее его переименовали в Синьцзян, что дословно означает «новая граница».
В числе привилегированных «клиентов» значится также и Россия. Несмотря на подписание договора о добрососедстве Владимиром Путиным и Цзян Цзэминем в июле 2001 года, Китай продолжает заглядываться на северную соседку. В частности его взгляд всегда приковывал к себе Владивосток. По иронии судьбы в 2009 году комитет российских экспертов предложил ему аренду целого городского квартала … для размещения администрации китайского Харбина. Концессия на 75 лет за скромную сумму в 150 миллиардов рублей, что в несколько раз превышает объем городского бюджета. Эти немалые деньги позволили бы Москве поддержать базирующийся в регионе Тихоокеанский флот.
Натолкнувшись на враждебную реакцию населения, в руководстве города немедленно принялись отрицать само существование данного проекта. В то же время российские наблюдатели отмечают, что несмотря на договор о добрососедстве, Пекин «возобновил программу, нацеленную на возвращение земель, которые находятся под российской юрисдикцией. В школьных учебниках рассказывается о захваченных в XIX Россией территориях и уязвленной национальной гордости. В расположенных у границы городах открываются музеи, в которых выставлены копии договоров и соглашений, древние географические карты и исторические хроники, которые должны подтвердить, что россияне живут на китайских землях». Об этом написала в сентябре 2009 года одна московская газета. Говоря о территориях, которые Китай был вынужден уступить России в XIX веке, Мао был предельно четок: «Мы еще не выставили счет за эту главу истории». В те времена Китайская империя простиралась на 12 миллионов км², тогда как ее нынешняя территория не превышает 9,6 миллиона км².
Медленное, но неумолимое наступление
Территориальное наступление на Среднюю Азию, миграционная политика в Юго-Восточной Азии, «мягкая сила» по другим направлениям – детали этого «счета» проясняются. России и ее бывшим сателлитам также приходится вносить свою долю. Так, Казахстан, настоящий аграрный эльдорадо, уступил 7000 гектаров пахотных земель, предоставив их китайцам в виде аренды на 10 лет. Вообще для Китая, который испытывает постоянную нехватку сельскохозяйственных земель, Средняя Азия является настоящим раем. Отсюда следуют и новые территориальные претензии, касающиеся сотен тысяч гектаров. Границы рушатся как костяшки домино. В 1992 году Казахстан отказался от 500 км². В 2004 году Киргизия уступила часть своей территории вдоль 900-километровой границы. Столько территориальных споров, и все они решаются в пользу Китая…
«Подписанные государствами договоры о разграничении территории стали завершением длительных переговоров и ознаменовали собой признание новых геополитических реалий. Этот пример действителен также и для постсоветских границ, которые изменили свой статус после подписания соглашения Китая со странами Средней Азии», - анализирует Мишель Фуше.
Переговоры о границах
Еще один азиатский гигант, Индия, является для Китая настоящим беспокойным соседом. На протяжении XX века между двумя странами возникло множество пограничных конфликтов, причем уладить разногласия не удается и по сей день. Незначительное сближение в этом вопросе наметилось лишь в начале 2000-х годов. Несмотря на отсутствие решения по двум основным проблемам (Аксайчин, стратегический регион на границе Тибета и Синьцзян, и Аруначал-Продеш, место китайско-индийской войны 1962 года), обе страны осознали необходимость сотрудничества перед лицом новых (прежде всего исламистских) угроз. Как считает Мишель Фуше, внимание к границам является залогом их открытости: «Их функция барьера постепенно сходит на нет, даже в случае Индии и Китая, которым нужны проходы и перевалы для транзита через Гималаи, несмотря на наличие серьезных территориальных споров. Причем находятся они на таком уровне, что Нью-Дели остается единственным соседом, с которым Пекину не удалось подписать окончательного соглашения. У этого процесса есть две стороны в соответствии с методикой определения международных границ, по которой за делимитацией следует демаркация на местности».
Являясь объектом пристального внимания Запада и псевдобуддистов со всего мира, Тибет представляет собой особый случай. С 1950-х годов «крыша мира» испытывает на себе приток китайских поселенцев. Китай предложил Тибету строительство высочайшей в мире высокоскоростной железнодорожной линии, которая является составляющей его стратегии по завоеванию Южной Азии. Китайцев призывают к дальнейшему заселению провинции, и они активно пользуются полученным приглашением. Даже если вы не против тибетской теократии и восхищаетесь каждым словом мира, произнесенным самым известным перерожденным духовным лидером планеты, стоит по крайней мере признать правоту китаеведа и писателя Симона Лейса (Simon Leys), который говорил о том, что «Тибет в такой же мере китайский, в какой Алжир был французским»…
Оригинал публикации: La Chine repousse ses frontières dans l'indifférence générale
Опубликовано: 09/03/2011 15:29
Джульетто Кьеза «Этим миром правят 9 человек»
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/02/21/821655.html
"- Вы согласны с тезисом, что основная угроза планете исходит от Китая?
- Нет, самый большой источник опасности сегодня – это Нью-Йорк, Уолл-стрит и США. Доллар сегодня уже умер, США – банкроты. Но при этом они — хорошо вооруженные банкроты. Кстати, экономические атаки против Греции и Ирландии спровоцированы лишь для того, чтобы уменьшить суверенитет европейской валюты и Европы в целом. Ведь реально сегодня евро сильнее, чем доллар – хотя бы потому, что долг ЕС ниже, чем у США. Поэтому, кстати, я и не думаю, что евро исчезнет."
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/02/21/821655.html
"- Вы согласны с тезисом, что основная угроза планете исходит от Китая?
- Нет, самый большой источник опасности сегодня – это Нью-Йорк, Уолл-стрит и США. Доллар сегодня уже умер, США – банкроты. Но при этом они — хорошо вооруженные банкроты. Кстати, экономические атаки против Греции и Ирландии спровоцированы лишь для того, чтобы уменьшить суверенитет европейской валюты и Европы в целом. Ведь реально сегодня евро сильнее, чем доллар – хотя бы потому, что долг ЕС ниже, чем у США. Поэтому, кстати, я и не думаю, что евро исчезнет."
Вот видите, оказывается всё не так страшно: http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/06/14/858834.html
Хотя я сомневаюсь, что какие-то карты имеют какое-то значение - дело не в картах...
Хотя я сомневаюсь, что какие-то карты имеют какое-то значение - дело не в картах...
Забавная статья: http://inosmi.ru/fareast/20110714/172036133.html Буржуины по своей непомерной жадности создали "китайское экономическое чудо", которое теперь у них же самих опасение вызывает 
Я думаю, что если бы в СССР отсутствовал дефицит, а доступ к западным товарам был свободным (как во многих странах Восточной Европы) было бы нелегко раздуть в людях жажду "перемен" и собирать на Манежке полумилионные митинги. А так, с одной стороны, журналы "Америка" в киосках Союзпечати(какой идиот до этого додумался?), джинсы и прочая дребедень у сынков дипломатов, а с другой: передачи о загнивающем Западе по телевизору и очереди в магазинах. И ведь верно все по телику вещали, чистую правду рассказывали, да вот беда - это делали люди, которые сами не верили в свои слова. Поэтому никто в это и не верил. Любимая тема разговоров в 70-80: сравнивать зарплаты советских и американских инженеров (рабочих, врачей и т.д.) и цены на наиболее престижные товары. Цены на хлеб, например, почему-то никто не сравнивал. Про бесплатные медицину, образование, копеечные путевки от профсоюзов также никто не вспоминал.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Дефицит есть всегда.
Или не хватает товаров, как в СССР, или - денег, что бы его купить - как сейчас.
Известно из воспоминаний Рыжкова, что он предлагал Иуде санкционировать выделение каких-то пустяков - типа 100 млн. долларов на буржуйские ТНП, но тот отказал.
На саом деле, проиграла наша пропаганда.
Впрочем, правда всегда проигрывает - по определению.
Или не хватает товаров, как в СССР, или - денег, что бы его купить - как сейчас.
Известно из воспоминаний Рыжкова, что он предлагал Иуде санкционировать выделение каких-то пустяков - типа 100 млн. долларов на буржуйские ТНП, но тот отказал.
На саом деле, проиграла наша пропаганда.
Впрочем, правда всегда проигрывает - по определению.
С западными ТНП все просто: их нужно было дать распробовать населению. Через некоторое время (три-четыре года) лоск престижности с них бы слетел (как это и произошло позднее), а вместе с ним и очарование западного образа жизни сильно потускнело. Пропаганда действительно была слаба и беззуба, это мы уже не раз обсуждали. Нужно было побольше про их антисоветские планы рассказывать, про то, как они с нашей страной поступить собираются, перепечатывать их антисоветские и русофобские картинки и измышления, те, что ориентированы для внутреннего потребления. Но здесь беда в том, что изучением Запада у нас занимались те, кто (как стало ясно позже) в тайне на него и работал. Дефицит же проявлялся не в том, что людям не хватало еды или одежды, а в том, что разнообразие товаров было невелико. Оно и понятно: жили мы в полной изоляции и за исключением товаров из стран СЭВ и Индии вынуждены были производить все, начиная от женских колготок до космических кораблей. Весь остальной мир жил в кооперации. Так, что подрывную роль Запада недоценивать нельзя.
-
ДМБ-84
- Site Admin
- Сообщения: 33916
- Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не считаю, что с народом надо заигрывать, подкидывая ему ТНП - распробовать не получится, всё равно были бы чем-то недовольны.
Есть джинса - порнухи не показывают, есть порнуха - нет мерседесов, и так далее, список бесконечен.
Народ надо держать в узде, как детей.
Не бить, но и не баловать.
Мне в СССР всего хватало, и товарное изобилие 90-х на меня никак не повлияло, я только получил возможность всё время ходить в джинсах.
Однако, в СССР я эту возможность тоже имел.
Единственное, что меня потрясло после отпуска цен - это то, что в январе стал продаваться виноград.
Но если он появился на прилавках в день повышения цен, означает давно - он был и до этого, но на прилавак его не пускали.
Если бы показательно применили статьи закона - сотня расстрелов ликвидировала бы дефицит.
Так что, лично я не получил НИЧЕГО того, чего бы у меня не было в СССР.
Есть джинса - порнухи не показывают, есть порнуха - нет мерседесов, и так далее, список бесконечен.
Народ надо держать в узде, как детей.
Не бить, но и не баловать.
Мне в СССР всего хватало, и товарное изобилие 90-х на меня никак не повлияло, я только получил возможность всё время ходить в джинсах.
Однако, в СССР я эту возможность тоже имел.
Единственное, что меня потрясло после отпуска цен - это то, что в январе стал продаваться виноград.
Но если он появился на прилавках в день повышения цен, означает давно - он был и до этого, но на прилавак его не пускали.
Если бы показательно применили статьи закона - сотня расстрелов ликвидировала бы дефицит.
Так что, лично я не получил НИЧЕГО того, чего бы у меня не было в СССР.
Вернуться в «Разговорчики в строю.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей