www.toy-soldiers.ru

Очень хорош ещё Хо Ши Мин (Дедушка Хо) в литературном смысле - особенно стихи. Да и политик он весьма результативный, хотя и имел довольно непривычный для нас имидж помеси буддийского монаха с Калининым того времени, когда он был уже Всесоюзным старостой.

А стихи тов. Хо издавались? Выходных данных, часом, нет?

Интересно мнение Млечина о Сталине...

Цитата:
Л.МЛЕЧИН: Нателлочка, умер Сталин и жизнь нашей страны изменилась. Все кончилось. Знаете, это как морок какой-то. Все кончилось – перестали убивать людей и больше их уже никогда не убивали. Когда говорят «Кто виноват в репрессиях?» Ну, вот, он умер и все кончилось, массовые репрессии кончились навсегда. После этого тоже бывало сажали диссидентов – это правда, расстреливали валютчиков. Это нельзя сравнить. Уже больше никого просто так не убивали, не мучили и не пытали. Все кончилось. Это все прекратилось раз и навсегда. Это, действительно, так.

Это был дьявол. Он умер и все кончилось. Сдох. И все прекратилось. Тут даже Израиль не причем. Наша страна вернулась к жизни, к нормальной, почти к нормальной жизни.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Очень важные слова вы сказали. Но я хотела бы вернуться к роли товарища Сталина в создании государства Израиль. Исходя из всего сказанного вами, подытоживая, суммируя, я бы сочла, наверное, его, все-таки, благодетелем этой страны в какой-то степени. Я ставлю знак вопроса.

Конец цитаты

А вот ссылка на всю статью:
http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/696896-echo/

Есть, значит, и такое мнение...
Что скажете?
Особенно интересно мнение Тимура...

Есть ли смысл обсуждать мнение таких, как Млечин?
Всё равно он своего не имеет, а реагировать на эволюцию этого существа - напрасно тратить время.
Коротко по евреям:
Говорить, что Сталин был сионистом, такой же маразм, как говорить, что он был антисемитом.
Сталин был великим прагматиком, и именно это объясняет (слово "оправдывает" я не говорил) многие его деяния.
Несомненно, роль Сталина в образовании Израиля огромна, он решил его судьбу.
Получил ли Сталин то, что он хотел получить? Возможно. Возможно, получил только частично.
Это только один из элементов его глобальной политики, и если он где-то проигрывал или ошибался, то "отбивал" эту ошибку по-другому и в другом месте.
Подводя промежуточный баланс деятельности Сталина (окончательный люди подведут лет через двести), можно сказать, что он идёт с гигантским плюсом, который, возможно, ещё сможет спасти Россию, даже после его физической смерти, однако долю израильского вопроса определить не берусь.
Но если в целом - плюс, значит и это решение уложилось в общую мозаику.
Возможно, что результат его тогдашнего рещения по Израилю мы увидем позже, и ещё раз удивимся его прозорливости.

Безусловно,создание государства Израиль и уж точно победа последнего в войне 1948-1949гг. - во многом заслуга Иосифа Сталина.

Николай Ростов писал(а):Так что создание Израиля - лишь эпизод Большой Игры,в которой до того русские чаще всаживали последнюю рубашку,чем срывали куш.

Вот именно. СССР и Сталин, кроме своего государства заботились и о человечестве в целом, и о маленьком государстве в частности.
И платили за это счастье кровью своих сыновей.
Отрадно, что евреи об этом помнят.

..

Худож-ник писал(а):А стихи тов. Хо издавались? Выходных данных, часом, нет?

Издавались. Не знаю, было ли отдельное издание, но в приложении к его биографии ("Политиздат", кажется) шла подборка стихов. Выходные данные посмотрю...

Cпасибо.

Млечин специально так говорит, чтобы пнуть Иосифа Виссарионовича. "Сталин - сионист", - говорит еврей Млечин.Люди плюются и отворачиваются от И.В.С. Детская логика. СССР всегда помогал народам с самоопределением, а уж помочь Израилю, а заодно сделать бяку разным хулиганам с имперскими амбициями - это без вариантов. А то, что некоторые жители Израиля не любят Сталина - это их личное дело. Можно быть французом и не восторгаться Наполеоном, например. Но все это - исторические факты. Свершившиеся. Так что израильские дети могут смело говорить - спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство:).
Кстати, недавно была передача, где объяснялось, почему Млечин проигрывает Кургиняну с таким громадным перевесом. Народ у нас оказывается туповатый... Ностальгируют люди по МИРНОЙ жизни в составе большой семьи народов, не хотят, паанимаешь, превращаться в жителей захолустных странишек третьего мира... И правители измельчали... Кто-нибудь мог представить себе Горбачева руководителем огромной державы? Вот он и слетел в момент.... Нет самоуважения, подлинного величия и вместе с тем близости к людям.

Приятно читать такие взвешенные комментарии.

....сперва-то был не пьян, Возразил два раза я. Говорю, - Моше Даян - Стерва одноглазая. Агрессивный, бестия, Чистый фараон.....
(с) В. Высоцкий
:):)

Худож-ник писал(а):А стихи тов. Хо издавались? Выходных данных, часом, нет?

ЛЕСИСТЫЕ СКЛОНЫ ВЬЕТБАКА

Прекрасны лесистые склоны Вьетбака,
радуют сердце мне;
В ветвях неумолчно кричат гиббоны,
птицы свистят в вышине.
Явится гость - угощу кукурузой,
нежным поджаренным рисом.
Придя с охоты, жарю дичину,
вкус нахожу в вине.
Горы зелены, воды сини,
тишь повсюду,приволье,
Сладость вина и чай ароматный
сердце согреют мне.
Бой завершается, скоро победа.
К давнему возвращаюсь,
К прежней луне, к журавлям забытым,
к этой старинной луне.

Хо Ши Мин. из кн. Х.Ш. Мин "Избранное. Воспоминания о Хо Ши Мине", М., Издательство политической литературы, 1990 г.

Благодарю за стихотворение. Буду спрашивать книжку у букинистов.
(Лучше бы дедушка Хо стихами пробавлялся...)

Да он бы с удовольствием занимался исключительно поэзией - так ведь то французы, то американцы мешали... Че Гевара тоже стихи неплохие писал...

Не лишнее и Иосифа Виссарионовича вспомнить...
Правда, он только в юности писал.

Тут вот он вроде как даже перекликается с Дедушкой Хо:

ЛУНЕ

Плыви, как прежде, неустанно
Над скрытой тучами землей,
Своим серебряным сияньем
Развей тумана мрак густой.
К земле, раскинувшейся сонно,
С улыбкой нежною склонись,
Пой колыбельную Казбеку.
Чьи льды к тебе стремятся ввысь.
Но твердо знай, кто был однажды
Повергнут в прах и угнетен,
Еще сравняется с Мтацминдой,
Своей надеждой окрылен.
Сияй на темном небосводе,
Лучами бледными играй,
И, как бывало, ровным светом
Ты озари мне отчий край.
Я грудь свою тебе раскрою,
Навстречу руку протяну,
И снова с трепетом душевным
Увижу светлую луну.

Иосиф Джугашвили

Но твердо знай, кто был однажды
Повергнут в прах и угнетен,
Еще сравняется с Мтацминдой,
Своей надеждой окрылен.

Пророк!)))

Кстати, общеизвестно, что году, кажется ы 1913-м, его стихотворение (кажется это) было включено в грузинскую хрестоматию.

В хрестоматию для школ. Мало того - оно её открывало!

..

Разумовский Л.С. из "Книги живых":
" Впервые держал их листовку в Ленинграде в октябре 1941 года. Помню массу белых листков на 1-й Красноармейской, против нашей школы. На той листовке была фотография. Бабушка, мать и мальчик лет трех белозубо улыбались фотографу. Они сдались победоносной немецкой армии и теперь чувствуют себя прекрасно. Дальше шли поразившие меня святотатственные слова: «кровавая сталинская власть...» Было невероятно, нереально держать такое в руках...

Тогда я собрал вокруг в кустах все листовки, сложил их в кучку и поджег. Получился маленький костерок, и в нем горел кусочек фашизма!"

А намекали, что Разумовский чуть ли не антисоветчиком был.

"...Мне удалось выделить 61 «обличительное» утверждение. Каждое из них исследовано в свете исторических свидетельств, и, как стало понятно в итоге, в «закрытом» докладе Хрущёв не сказал про Сталина и Берию ничего, что оказалось бы правдой."

http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka ... rover-ferr

Да, за рубежом тоже есть люди, которым очевидна ложь. Но для формирования общественного мнения это значения не имеет. Ни логические аргументы, ни серьезные исследование, ни свидетельства современников - ничто не будет принятово внимание, если закулисой поставлена задача демонизиров ИВС. На Сталина ведь не спроста нападают, через его "разоблачение" проще всего привить нашему народу комплекс неполноцености и обосновать все дичайшие преступления против него (как совершенные в прошлом, так и совершаемые в настоящем). Без нападок на Сталина в конце 80-х было бы невозможно демонтировать КПСС, а затем и СССР. Без этого уже сейчас невозможно добить Россию. Каждый раз антисталинская истерия обозначает очередной вражеский штурм. Пятая колонна, как всегда, находится в самом Мадриде.

Следопыт писал(а):Но для формирования общественного мнения это значения не имеет. Ни логические аргументы, ни серьезные исследование, ни свидетельства современников - ничто не будет принятово внимание

В точку. Достаточно посмотреть "Суд времени" Сванидзе.