Последний крупный отстрел начальства

Всё, что не в тему.
Мъща
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Вт янв 21, 2014 9:25 pm
Откуда: Ашдод

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Мъща » Пт сен 15, 2017 10:43 pm

ДМБ-84 писал(а):Павел, коллективизация была единственным вариантом для выживания страны.
Никто другого не предлагал - его просто не было.
Единоличник прокормить страну не мог, только механизация сельского хозяйства сделала страну сытой.
У тебя есть альтернатива?


А разве при НЭПе страна не была сытой? Уж голода точно не было, как при военном коммунизме и коллективизации. Те же единоличники, или как их называли "культурные хозяева", обеспечивали.

Худож-ник
Сообщения: 6491
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Худож-ник » Сб сен 16, 2017 12:18 am

Рекомендую ознакомиться с экономической историей СССР, в частности с причинами сворачивания НЭПа. Вот, между проч., вопрос укрупнения сельскохозяйственных предприятий только сейчас в "цивилизованном" мире начали пытаться решать. И в данных условиях ни хрена не выходит. А чтобы вышло и им придётся произвести ... некоторое ... "раскулачивание". Пока оно идёт в виде т. н. "глобализации" и в этой сфере. Про всякие протесты фермеров, рыбаков и проч., надеюсь, поминать не надо? И ведь вся прибыль достаётся транснациональным игрокам. И они даже в минимальной степени "размазывать" доходы на "всех сестёр по серьгам" не собираются ... Так что при всех издержках, советская модель была м. б. и преждевременной (в планетарном масштабе), но единственной грамотной. СССР был первым. А первым быть ... сами знаете ... И, вообще, что такое 70 лет в масштабе Истории?.. Статистическая погрешность.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Папаша Дорсет » Сб сен 16, 2017 11:12 am

ДМБ-84 писал(а):
Тебе, Павел, важна бумага?
Если завтра Тухачевского снова осудят, ты станешь считать его виновным?
То, что Брежнев и прочие генсеки не пересматривали вопрос виновности предателей было связано с нежеланием "раскачивать лодку", как нынче модно выражаться.
Главное - дело было сделано, предатели расстреляны и заговор ликвидирован.
Это спасло от поражения в войне и спасло миллионы жизней.


Повторю, дело было пересмотрено и невиновные оправданы. Ни тогда , ни теперь никто не пересматривает. Теперь генсеков нет и никакое раскачивание лодке не грозит. Прошу, полный вперед! Опровергайте! Только вот незадача - ни Жуков, ни Мартиросян, ни Стариков ни прочие сталинисты-опровергатели не рискнули подать в суд на искажение истории и отмену оправдательных приговоров в отношении предателей-генералов, а заодно и Каменева, Зиновьева, Сокольникова, Пятакова и проч. Так шипят потихоньку, воняют из-под забора, пишут всякую хрень и ВСЁ! )))))

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Папаша Дорсет » Сб сен 16, 2017 11:13 am

ДМБ-84 писал(а):

Павел, давай о сути.
Как должен был действовать Сталин, что бы накормить народ?


Между прочим, народ себя кормил за 1000 лет до Сталина. Он что, единственный в жизни России кормилец? ))))

Аватара пользователя
Связист
Сообщения: 2604
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 1:04 pm
Откуда: Москва

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Связист » Сб сен 16, 2017 6:55 pm

Худож-ник писал(а):Рекомендую ознакомиться с экономической историей СССР, в частности с причинами сворачивания НЭПа. Вот, между проч., вопрос укрупнения сельскохозяйственных предприятий только сейчас в "цивилизованном" мире начали пытаться решать. И в данных условиях ни хрена не выходит. А чтобы вышло и им придётся произвести ... некоторое ... "раскулачивание". Пока оно идёт в виде т. н. "глобализации" и в этой сфере. Про всякие протесты фермеров, рыбаков и проч., надеюсь, поминать не надо? И ведь вся прибыль достаётся транснациональным игрокам. И они даже в минимальной степени "размазывать" доходы на "всех сестёр по серьгам" не собираются ... Так что при всех издержках, советская модель была м. б. и преждевременной (в планетарном масштабе), но единственной грамотной. СССР был первым. А первым быть ... сами знаете ... И, вообще, что такое 70 лет в масштабе Истории?.. Статистическая погрешность.

+10000000 !

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32354
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение ДМБ-84 » Пн сен 25, 2017 4:53 pm

Папаша Дорсет писал(а):Между прочим, народ себя кормил за 1000 лет до Сталина. Он что, единственный в жизни России кормилец? ))))


Да, только при Сталине у народа стало досыта хлеба.
До этого досыта ели только кровососы, а в любой деревне были те, кто пух с голоду.
И не надо рассказывать сказки, что это были бездельники и лентяи.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32354
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение ДМБ-84 » Пн сен 25, 2017 5:30 pm

Папаша Дорсет писал(а):Только вот незадача - ни Жуков, ни Мартиросян, ни Стариков ни прочие сталинисты-опровергатели не рискнули подать в суд на искажение истории и отмену оправдательных приговоров в отношении предателей-генералов, а заодно и Каменева, Зиновьева, Сокольникова, Пятакова и проч. Так шипят потихоньку, воняют из-под забора, пишут всякую хрень и ВСЁ! )))))


Павел, перечисленные тобою историки обличают и разоблачают негодяев с открытым забралом.
Шипят и воняют те, кто дальше кухни и интернета своё сугубое мнение не выносит.

Что касается троцкистов и предателей-генералов, то приговор им вынесла сама история.
С одной стороны книги Жукова, Мартиросяна, Старикова, с другой - желтуха в лице АиФ, МК и прочие листочки.
Да и что это за военный или крупный политический деятель, который после первой оплеухи сознаётся в том, что он якобы не делал?
Такие герои ни одной армии не нужны.
Что перед этим Генеральная прокуратура и её бумажки образца перестройки и пост-перестройки?

Аватара пользователя
кандид
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 6:43 pm

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение кандид » Чт сен 28, 2017 12:53 pm

Да , уж .... С подачи Яковлева - АиФ , Огонек и др. посеяли такую смуту в душах многих людей . На работе помню все приходили с массой газет и журналов . Через пару лет , наши люди были готовы без боя сдать свою Родину ! Какие мы были наивные!!!! Лукавый никогда не спит .

Папаша Дорсет
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:22 pm

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Папаша Дорсет » Чт сен 28, 2017 1:10 pm

ДМБ-84 писал(а):Да и что это за военный или крупный политический деятель, который после первой оплеухи сознаётся в том, что он якобы не делал?
Такие герои ни одной армии не нужны.
Что перед этим Генеральная прокуратура и её бумажки образца перестройки и пост-перестройки?


По воспоминаниям бригвоенюриста Афанасьева (заместителя главного военного прокурора вс 1939 г), у него на допросе в 1940-м бывший нарком внутренних дел Ежов рассказал, что именно Вышинский в мае 1937-го у Сталина в присутствии Ежова намекал на необходимость применения насилия, чтобы заставить Тухачевского признаться, и развивал «теорию» о непригодности гуманного обращения с врагами, дескать, царские жандармы с революционерами не церемонились… Сталин, по словам Ежова, своего мнения не высказал, а лишь бросил: «Ну, вы смотрите сами, а Тухачевского надо заставить говорить»…
И таки ЗАСТАВИЛИ

Аватара пользователя
кандид
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 6:43 pm

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение кандид » Чт сен 28, 2017 1:19 pm

Выбивать показания у нас в крови . И при царях ,и при Сталине , и позже..... И сейчас , сам с этим сталкивался . Это и есть Система . Правители и строй могут меняться , Система - НИКОГДА !!!!!!

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32354
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение ДМБ-84 » Чт сен 28, 2017 5:45 pm

кандид писал(а):Выбивать показания у нас в крови . И при царях ,и при Сталине , и позже..... Это и есть Система .


"У нас" - это о человечестве в целом.
Система всегда и везде одинакова, от Христа и раньше.

Аватара пользователя
кандид
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 6:43 pm

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение кандид » Чт сен 28, 2017 10:06 pm

Не поспоришь . И все же .....

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Аскер » Вс ноя 12, 2017 10:06 pm

Мъща писал(а):А разве при НЭПе страна не была сытой? .

Страна? Нет, СТРАНА сытой не была. Сытыми (относительно) были Москва, Питер, крупные губернские города...
А вот СТРАНА в целом - увы, нет. Ради интереса полистайте очерки Ларисы Рейснер с уральской глубинки, или, что чуть сложнее искать, уездные газеты того периода... Фраза "За что боролись?!" - только сегодня кажется шуточной. А появилась она как раз при НЭПе, когда обычный рабочий почувствовал, что "советский капитализм" - это то самое "одним - бублик, другим - дырка от бублика", которого он хорошо успел хлебнуть при "старом прижиме".
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32354
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 12, 2017 10:14 pm

А кто обещал, что будет легко?
"За что боролись" - лозунг обывательский, мещанский.
Зато он очень актуален сейчас, для либерастов.

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Аскер » Вс ноя 12, 2017 10:38 pm

"Обывательщина" тогда вообще ни с кем не боролась. Сидели всю Гражданскую, как мыши под веником, и только портреты на стенке меняли - в зависимости от того, какой очередной отряд власть взял: белый, красный, жовтоблакитный или вовсе какие румыно-греко-интервенты.
А вот демобилизованным красным бойцам глядеть на жирующие буржуйские морды нэпачей, а самим получать на недельный паёк три фунта муки и две селёдки (мой дед в 1922-м такой паёк имел - причём "рабочий", а не "иждивенческий") - было КРАЙНЕ неприятно.
Оттуда и "За что боролись"!
Так что не стоит к этому приплетать либерастов.
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32354
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 12, 2017 11:25 pm

Аскер, мне не нравятся эти ветеранские "разрывания тельняшек"...
Служил? - Молодец!
Теперь служба закончилась, пора работать.
Это напоминает страдания по "орденским" выплатам - ребята, карточки ведь отменили!
А они копейки считают...
Миллионы легли - ни медали, ни значка.
Сироты, вдовы...
А Бакланов переживал, что лишили копеек, которые он, по его словам, тут же пропивал.
Это не в осуждение - в рассуждение.

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Аскер » Пн ноя 13, 2017 2:38 am

Тимур, тебя не в ту сторону повело.
О чём была речь?
Речь была: якобы, при НЭПе страна стала жить сытно. На что отвечено: нет, бОльшая часть страны при НЭПе сытно не жила, а появление жирующих на нечестно нажитом совбуров-нэпачей раздражало народ, и в первую очередь тех, кто активно поддержал большевиков в Гражданской войне.
Ты с этим не согласен?
А все рассуждения о "разрываниях тельняшек" и "мещанстве" - это вообще К ЧЕМУ? Непонятно. Хотя, если отвлечься - отмена карточек - хорошо, отмена выплат - плохо для людей и полезно (не скажу - "хорошо", т.к. не знаю статистики по данной теме) для госбюджета. Но это В ПРИНЦИПЕ разные вещи. Как говорится, "в огороде - бузина, в Киеве - дядька". Вот реально не понимаю, К ЧЕМУ ты эти примеры приводишь, когда речь идёт о временах НЭПа...
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32354
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 13, 2017 8:12 am

Перечитал сообщения.
Да, при НЭПе страна вовсе не жировала.
Соответственно, народ этой политики не понимал, и не принимал.
Всё именно так.
Сказать хотел то, что народу никогда не бывает, и не будет легко - "не жили хорошо, и не надо привыкать.
Хотя в СССР жить было гораздо интереснее, была справедливость, и настоящее народовластие.
За это всегда приходилось платить.
Но это опять уход от темы.

Худож-ник
Сообщения: 6491
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Худож-ник » Вт ноя 14, 2017 9:20 am

(На полях. — Серьёзно относиться к воспоминаниям тов. Рейснер нельзя. Персонаж, которая в голодном 19-м году устраивала приёмы для "видных деятелей партии" с икрой, ананасами и т. п. истинно-пролетарским пайком, не заслуживает доверия. К слову, в том же 19-м с голодухи померла куда более значимая (значимая ли?..) фигура русского революционного движения — Засулич. Ей, видать, не положены были ... ананасы-то ... Ну, это так ... между проч.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Аскер » Вт ноя 14, 2017 10:16 am

На полях:
Рейснер, помнится, ВОСПОМИНАНИЙ не оставила.
Очерки шли в прессе, в реаль-тайм-режиме )))
Насчёт "ананасов" - дровишки откуда? Из того же источника, что и о поедании диабетиком Ждановым тортов?
Хотя я троцкистку эту не люблю - но очерки у неё отражают реальную ситуацию.
Интересуют солдатики на тему "Кавалерия РККА"/
Постоянно "пасусь" тут: http://knigiimperii.1bb.ru

Худож-ник
Сообщения: 6491
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Последний крупный отстрел начальства

Сообщение Худож-ник » Вт ноя 14, 2017 10:36 pm

Дровишки от ... участника мероприятия. Родственник один мой на огонёк захаживал. Возмущался потом сильно, говорят.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя