Ещё раз о доске

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Вс ноя 13, 2016 6:12 pm

Игорь Тальков - Россия

I куплет:

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять, как ты смогла себя отдать
На растерзание вандалам.
Из мрачной глубины веков, ты поднималась исполином
Твой Петербург мирил врагов высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины.
Россия, Россия!

II куплет:

Священной музыкой времен над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон, но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя.
А золотые купола, кому-то чёрный глаз слепили
Ты раздражалась силой зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили.
Россия, Россия!

III куплет:

Разверзлись с треском небеса, и с визгом ринулись оттуда
Срубая головы церквям и славя нового царя
Новоявленные иуды.
Тебя связали кумачом и опустили на колени
Сверкнул топор над палачом, а приговор тебе прочел
Кровавый царь, великий гений.
Россия!

IV куплет:

Листая старую тетрадь расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам.
О, генеральская тетрадь, забытой правды возрождение,
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколению...

Россия!
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 13, 2016 6:20 pm

Так себе стишата.
Ниачём.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Вс ноя 13, 2016 6:27 pm

ДМБ-84 писал(а):Так себе стишата.
Ниачём.


Стихи и песня о России. Это позиция. За нее походу он и поплатился. Если бы его творчество состояло бы из "так себе стишат", то пел бы он на сцене до сих пор, как и те, кто пел до него, во время него и до сих пор поют, услаждая слух на корпоративах как левых, так и правых "ниачем".
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 13, 2016 6:48 pm

Убит в пьяной разборке, он стрелял, между прочим, первым.
Тальков был рядовым попсовым исполнителем.
Нравятся его стихи?
Дело вкуса.
Можно ещё "поручика Голицина" как аргумент в защиту адмирала-изувера привести...
Что нёс "Верховный правитель" народам России?
Образование, хлеб, свободу?
Его предали иностранные хозяева, которым он верно служил, расположение которых он пытался купить русски золотом.
Те поступили с ним как с шавкой - деньги забрали, а самого сдали.
Даже в разгул дерьмократии его не посмели реабилитировать - бандит, и убийца.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Глеб » Вс ноя 13, 2016 6:50 pm

Вадим писал(а):Стихи и песня о России.
А можно уточнить, что Вы называете в этом контексте Россией? Без подкола.
Понятно, большевистскую Россию Вы не считаете.
Россию, под Монголо-Татарами тоже вряд ли.
Языческую?
Под царями-немцами?
В какой-то степени христианскую? (Степени-то, в отличие от честно-православной Эфиопии, были разные).
Или противопоставляемую любым порядкам и верованиям?

Только, пожалуйста, без "все в совокупности" и волшебных свойств "земли русской". Ведь, любовь к "клочку земли, припавшему к трем березам" любой нации свойственен. Есть какой-либо пространственно-временной "пуп земли русской" или только "глубоко в душе спрятанное нечто"? Мол, так как русский любит березу ни один папуас свою пальму любить не способен. Как именно?

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Вс ноя 13, 2016 8:16 pm

ДМБ-84 писал(а):Убит в пьяной разборке, он стрелял, между прочим, первым.
Тальков был рядовым попсовым исполнителем.
Нравятся его стихи?
Дело вкуса.
Можно ещё "поручика Голицина" как аргумент в защиту адмирала-изувера привести...
Что нёс "Верховный правитель" народам России?
Образование, хлеб, свободу?
Его предали иностранные хозяева, которым он верно служил, расположение которых он пытался купить русски золотом.
Те поступили с ним как с шавкой - деньги забрали, а самого сдали.
Даже в разгул дерьмократии его не посмели реабилитировать - бандит, и убийца.


А так вот оно оказывается было то как. Ну да... ну да.... ты ведь Тимур поспеваешь везде. Ты и на этой "пьяной разборке" был и видел все своими глазами. Следствие знает о тебе, как о важном свидетеле? :)
Насчет вкусов ты абсолютно прав. Кому то слух услаждает Швондер со товарищи, а кому-то Тальков. :)
Спорить с тобой считаю делом бессмысленным. Считай как хочешь. Можешь вылить фигурку "Землячки" в виде протеста. :) А мое мнение такое - доске адмиралу - БЫТЬ!
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 13, 2016 8:25 pm

Вадим писал(а): А мое мнение такое - доске адмиралу - БЫТЬ!


Остаётся ещё браткам доски развесить...(((
Колчак - уголовник, вырусь.
В Москве ему тоже пытались досочку повесить - продержалась недолго.
http://kolohost.ru/?p=1933

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Вс ноя 13, 2016 8:26 pm

Глеб писал(а):
Вадим писал(а):Стихи и песня о России.
А можно уточнить, что Вы называете в этом контексте Россией? Без подкола.
Понятно, большевистскую Россию Вы не считаете.
Россию, под Монголо-Татарами тоже вряд ли.
Языческую?
Под царями-немцами?
В какой-то степени христианскую? (Степени-то, в отличие от честно-православной Эфиопии, были разные).
Или противопоставляемую любым порядкам и верованиям?

Только, пожалуйста, без "все в совокупности" и волшебных свойств "земли русской". Ведь, любовь к "клочку земли, припавшему к трем березам" любой нации свойственен. Есть какой-либо пространственно-временной "пуп земли русской" или только "глубоко в душе спрятанное нечто"? Мол, так как русский любит березу ни один папуас свою пальму любить не способен. Как именно?


Столько всего понаписано... язычество, монголы, цари... березы, пальмы, папуасы... а нужно то было только вспомнить слова нашего бессмертного классика.

Два чувства дивно близки нам,
в них обретает сердце пищу:
любовь к родному пепелищу,
любовь к отеческим гробам.
Животворящая святыня!
Земля без них была б мертва,
как безотрадная пустыня
и как алтарь без Божества.
(А.С. Пушкин)

Россия это моя Родина. Это то место где лежит не одно поколение моих предков, проливавших за нее, за эту землю, свою кровь. И при князьях, и при царях, и при генсеках. Эта та часть земного шара, где родился я и скорее всего суждено мне и остаться. И без всяких Ваших там контекстов. Это и есть для меня Россия. Не знаю, поймете ли... ну постарайтесь.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Глеб » Вс ноя 13, 2016 8:30 pm

Вадим писал(а):Не знаю, поймете ли...
Понять-то не сложно. Только, пардон, какая связь между "отеческими гробами" и доской Маннергейму/Колчаку? Вы любите так, другой этак. Обвинять этого "другого" в нелюбви к Родине с изложенных Вами позиций трудно.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Вс ноя 13, 2016 8:41 pm

Глеб писал(а):
Вадим писал(а):Не знаю, поймете ли...
Понять-то не сложно. Только, пардон, какая связь между "отеческими гробами" и доской Маннергейму/Колчаку? Вы любите так, другой этак. Обвинять этого "другого" в нелюбви к Родине с изложенных Вами позиций трудно.


Колчак - русский адмирал. Погиб на гражданской войне. Воевал не во главе иностранной армии против России, а во главе русской армии. Полярный исследователь, трудами которого не брезгали после революции воспользоваться и советские ученые. Как можно? Он же "уголовник", "вырусь". Как можно ставить знак равенства между финским маршалом, союзником Гитлера и человеком до конца исполнившим свой долг перед Россией. Да, так он его понимал. Ну а вот "Землячка" понимала его иначе, когда давила каблуком в пах арестованным русским офицерам. Кстати, "Землячка" то ведь тоже "вырусь". Ну что поделать. Вдаваться в бессмысленные споры не вижу смысла. Историю уже пытались переписать. Не вышло. Пройдет время и ему не то что доску. Памятник поставят. Как ставят ныне царю-мученику.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Глеб » Вс ноя 13, 2016 8:51 pm

Вадим писал(а):Как можно ставить знак равенства между финским маршалом, союзником Гитлера и человеком до конца исполнившим свой долг перед Россией.
Дык, в том-то и дело, что при максимальном благорасположении в Вашем "понимании Родины" нет ничего, что бы позволило их разделить. С Ваших позиций исконно русский (Финляндия, ведь, часть Росии) Маннергейм вполе был прав, пытаясь отстоять родной (чего скрывать, исконно чухонский) город от большевистско-азиатских (в Вашей трактовке - немецких) орд... Или где-то в Вашем кратком конспекте патриотизма все-таки есть некий ключевой признак различения на родное и неродное, который я просмотрел?

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 13, 2016 9:12 pm

Вадим писал(а):Колчак - русский адмирал. Погиб на гражданской войне. Воевал не во главе иностранной армии против России, а во главе русской армии.


"Мундир английский,
погон французский,
табак японский -
правитель Омский" - так говорил о нём русский народ.

Колчак был марионеткой интервентов, сражался вместе с изуверами-чехами, залившими Сибирь кровью...

"На нас напали злые чехи,
Село родное подожгли.
Отца убили в первой схватке,
А мать живьем в костре сожгли." - это вам не гламурный Тальков, это правда.

75 тысяч русских людей повесил, сжёг и заморозил кровавый адмирал...
Так, говоришь, Роза Самуиловна яйца таким давила?

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Вс ноя 13, 2016 10:54 pm

ДМБ-84 писал(а):Колчак был марионеткой интервентов, сражался вместе с изуверами-чехами, залившими Сибирь кровью...

75 тысяч русских людей повесил, сжёг и заморозил кровавый адмирал...
Так, говоришь, Роза Самуиловна яйца таким давила?


А Троцкий плывший в Россию из-за бугра на пароходе с набитым иностранным оружием трюме, чьей марионеткой был?

Роза... прости не выговорю отчество... она же вроде в Крыму была. И там тоже Колчак отметился? А ну да, кругом враги... кругом русские. :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Вс ноя 13, 2016 10:56 pm

Глеб писал(а):Дык, в том-то и дело, что при максимальном благорасположении в Вашем "понимании Родины" нет ничего, что бы позволило их разделить. С Ваших позиций исконно русский (Финляндия, ведь, часть Росии) Маннергейм вполе был прав, пытаясь отстоять родной (чего скрывать, исконно чухонский) город от большевистско-азиатских (в Вашей трактовке - немецких) орд... Или где-то в Вашем кратком конспекте патриотизма все-таки есть некий ключевой признак различения на родное и неродное, который я просмотрел?


Вы читать умеете? Перечитайте о разнице между финским маршалом и русским адмиралом еще раз. Видимо с одного раза не получилось.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Глеб » Вс ноя 13, 2016 11:10 pm

Вадим писал(а): Видимо с одного раза не получилось.
Вот и прошу пальцем ткнуть. Где в Вашей "любви к Родине" про обязательную ненависть к финским маршалами и такую же обязательную любовь к маршалам русским?

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Худож-ник » Вс ноя 13, 2016 11:26 pm

... вообще-то, нормальному человеку, подданному нашей страны и не лишённому толики исторической памяти, иностранные маршалы и все проч. граждане иных держав, глубоко безразличны. Исключение — приказ Верховного главнокомандования, разъясняющий стратегию, тактику и методы ... воздействия на указанных лиц с большей или меньшей степенью гуманности. Поэтому, по-моему, стоит дискутировать исключительно о своих, иногда оказывающихся родными, близкими, знакомыми, соседями etc.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Глеб » Вс ноя 13, 2016 11:33 pm

Худож-ник писал(а):подданному нашей страны и не лишённому толики исторической памяти
Опять та же лабуда. Ведь, на протяжении истории "наша страна" означала совершенно разные вещи. И современной России - что Маннергейм, что Колчак - равно иностранцы. "Наша страна", которую обычно имеют ввиду на Форуме - это только то, что внутри МКАД.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 13, 2016 11:55 pm

Вадим писал(а):А Троцкий плывший в Россию из-за бугра на пароходе с набитым иностранным оружием трюме, чьей марионеткой был?

Роза... прости не выговорю отчество... она же вроде в Крыму была. И там тоже Колчак отметился? А ну да, кругом враги... кругом русские. :)


Ну, с Львом Давидовичем большевики разобрались - чей он был марионеткой, и оружие ему не помогло (что там было-то на параходе? танки?, еропланы? пушки?).
Наум Исаакович решил эту небольшую проблему, разрубил, так сказать, гордиев узел.
Увы, у Лейбы нашлись продолжатели в лице американцев...

А уроженка Киева Розалия Самуиловна Залкинд до Колчака не добралась - хватило работы в Крыму.
Офицеры-то везде одинаковые были - те, что против русского народа пошли.
И никакие они не русские были - выруси.
К ним и применяла репрессалии русская большевичка, родившаяся в богатой купеческой семье.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 13, 2016 11:59 pm

Глеб писал(а):... это только то, что внутри МКАД.


Поднимай выше!
То, что внутри МКАД, уже начало поглощать Замкадье.
Был ведь в 30-е вариант "Плана реконструкции", согласно которому мы должны были развиваться в сторону Ленинграда, что бы превратить Эрмитаж в филиал Третьяковки...
Пока план отложили.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Пн ноя 14, 2016 12:04 am

Глеб писал(а):Опять та же лабуда. Ведь, на протяжении истории "наша страна" означала совершенно разные вещи. И современной России - что Маннергейм, что Колчак - равно иностранцы. "Наша страна", которую обычно имеют ввиду на Форуме - это только то, что внутри МКАД.


Для начала Вы сами определитесь где начинается и заканчивается Ваша страна. И кто в ней герои, а кто враги. А то складывается впечатление, что мы имеем ввиду разные страны.

..."Наша страна", которую обычно имеют ввиду на Форуме - это только то, что внутри МКАД." - хорошо бы примеры, тем более что это "обычно... на Форуме".
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Пн ноя 14, 2016 12:16 am

ДМБ-84 писал(а):
А уроженка Киева Розалия Самуиловна Залкинд до Колчака не добралась - хватило работы в Крыму.
Офицеры-то везде одинаковые были - те, что против русского народа пошли.
И никакие они не русские были - выруси.
К ним и применяла репрессалии русская большевичка, родившаяся в богатой купеческой семье.


Да уж... "работы" у нее было много. Даже Турция выразила протест в связи с тем, что к ее берегам прибило множество трупов русских людей. Много работы было у палачей русского народа, таких как русская большевичка Залкинд Розалия Самуиловна.

Пулемёты в Крыму работали не переставая, пока товарищ Демон не скомандовала: «Жаль на них патронов. Топить. И всё». Приговорённых к казни собирали на баржу, привязывали к ногам камни и сбрасывали в море. Часто это делалось на глазах у жён и маленьких детей, которые стояли на берегу на коленях и молили о пощаде. Но как сказал нарком просвещения Луначарский: «Долой любовь к ближнему! Мы должны научиться ненависти». Потом рыбаки, выходившие на лов, видели, как в воде стоит армия мертвецов. Розалия не только давала отмашку на уничтожение людей, но и активно принимала участие в казнях...
... Ряд подчинённых Землячки, глядя на её садизм, пытались достучаться до Кремля: расстреливают всех подряд - врачей, учителей, медсестёр, больных в госпиталях, рыбаков, рабочих порта, бывших гимназистов, священников. В городах Крыма на фонарях, деревьях в парках и даже памятниках висели трупы. А вот прохожих не было - прятались. В пригородах трупы расстрелянных лежали слегка присыпанные землёй. Многих хоронили заживо. По ночам недобитые подползали к жилым домам и стонали. У Мельгунова есть показания свидетелей, которые видели расстрелянных женщин с грудными детьми. Но Ленин не думал прекращать вакханалию Землячки, ведь она воплощала в жизнь его слова о диктатуре, которая «есть власть, опирающаяся на насилие и не связанная никакими законами». В инструкциях по террору Ленин писал: «ищите людей по­твёрже»...
Однако правда о крымской трагедии вскроется в тех же ­20-х гг. не только благодаря труду историка Мельгунова, но и произведению большого русского писателя Ивана Шмелёва «Солнце мёртвых». Единственный сын Шмелёва Сергей стал одной из жертв карательных акций в Крыму. Выясняя, как погиб сын и где закопано тело, писатель обратился к уполномоченному ВЧК Реденсу, на что тот ответил: «Чего вы хотите? Тут, в Крыму, такая каша!..» Шмелёв пережил в Крыму и красный террор, и страшный голод - спецотряды заходили в дома, забирая запасы еды и одежду, снимая с людей последнее. Сосед Шмелёва пришёл к нему босым и в брюках в розочку - сшил из фартуков: из его дома вынесли даже старые кухаркины юбки. Оголодавшие люди с трудом передвигались, дети искали кости околевших лошадей и глодали их, как собаки. «Неужели чтобы сделать человека счастливым, для этого надо начать с человеческих боен?.. Эх, Россия! Соблазнили Тебя - какими чарами? Споили каким вином?!» - сокрушался писатель.

В «Солнце мёртвых» немецкий писатель Томас Манн сказал: «Прочтите это, если у вас хватит смелости». В книге обезумевший от голода доктор-химик создаёт свою собственную систему подсчёта количества жертв в тоннах человеческого мяса: «Только в одном Крыму, за какие-нибудь три месяца! - человечьего мяса, расстрелянного без суда, без суда! - восемь тысяч вагонов, девять тысяч вагонов! Поездов триста! Десять тысяч тонн свежего человечьего мяса, мо-ло-до-го мяса! Сто двадцать тысяч го-лов! че-ло-ве-ческих!!» Цифра 120 тысяч жертв террора в Крыму упоминается и в исторических исследованиях.

О Землячке у Шмелёва сказано коротко: «Зверь!» А в советской печати читаем: «Удивительным человеком была Землячка. Не уставала заботиться о людях. Работала, не жалея сил».

Правда, есть воспоминания большевика Султан-Галиева: «Землячка - крайне нервная и больная женщина... В Крыму буквально все работники дрожали перед ней, не смея ослушаться хотя бы самых её глупых или ошибочных распоряжений». Автора этих строк посадили и расстреляли, а Землячку чист­ки в партии не коснулись - она сама занималась этой чисткой. Наводила страх на парторганизации, приезжая с проверкой. Одна из высших должностей, которую она занимала, - зам. Председателя Совета народных комиссаров СССР. По-нынешнему - вице-премьер.
Отойдя от дел, Роза Самуиловна начала строчить жалобы на соседей по лестничной клетке. Жила Землячка в Москве, в так называемом Доме на набережной, где обитала партийная верхушка. В музее «Дом на набережной» «АиФ» рассказали, что квартира Землячки № 201 располагалась в десятом подъезде, где жил Никита Хрущёв.

О её личной жизни сведения весьма скудные. Детей не было. Удивительно, что при активной работе на благо народа в архивах сохранилось не так много её фотографий. Словно поработала чья-то умелая рука, уничтожив снимки, связанные с казнями десятков тысяч людей.

Умерла Землячка в 70 лет. И сразу же, в 1947 г., её именем назвали улицу в центре Москвы. Правда, 20 лет назад улице вернули прежнее название - Большая Татарская. Но в других городах России сотни улиц носят имя Землячки, а спешащие по ним люди не подозревают, что имеют дело с Демоном. Прах революционерки захоронен в Кремлёвской стене.


http://www.aif.ru/society/history/tovar ... _soratniki

Работала не жалея сил! И вот в честь нее улицы. Да, Колчак по сравнению с ней ангел. Я уж не говорю, сколько пользы он принес своими полярными исследованиями. Но оно конечно, такие как Залкинд достойны большего.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение ДМБ-84 » Пн ноя 14, 2016 12:27 am

Вадим писал(а):Работала не жалея сил! И вот в честь нее улицы. Да, Колчак по сравнению с ней ангел. Я уж не говорю, сколько пользы он принес своими полярными исследованиями. Но оно конечно, такие как Залкинд достойны большего.


Турция не граничит с Сибирью, от того и не жаловалась на трупы крестьян и рабочих, убитых Колчаком.
Что бы справиться с этими тварями, пришлось, конечно, идти на крайние меры - "Вычистим землю, посадим сад, и сами ещё в этом саду гулять будем!"(с) Иван Лапшин.
Вот Розалия Самойловна и чистила.
Не надо, кстати, забывать, что зверства предателя и палача Колчака, только часть зверств династии Романовых и их дворни, продолжавшейся 300 лет - сожжёные Соловки, убийства священников и монахов, вавилоны трупов крестьян и рабочих...
И сдаваться без боя они не хотели!
Правда, на долго беляков не хватило - не тот замес!
Бежали табунами, впереди пароходов!


Ведро крови
Наступление поклонников убийц в Ленинграде продолжается. Сообщают, что после установки памятной доски палачу ленинградцев Маннергейму, 24 сентября будет прибита и доска Колчака.

Хорошо бы одновременно с этим радостным для администрации города событием послать письмо с оповещением в Ленинск-Кузнецкий, в рамках, так сказать, гражданского примирения, а то и с намёком на возможную шефскую помощь.

Почему в Ленинск-Кузнецкий?
А вот почему. Это бывшее Кольчугино, где колчаковцы устроили массовые расправы, жертвами которых стали более 600 человек, включая женщин и подростков.

Восстание произошло во время Гражданской войны, в марте 1919 года. В июне 1918 года Кольчугинский рудник заняли белогвардейцы. Они установили на шахтах 14-часовой рабочий день, запретили деятельность профсоюзов и ввели ряд других жестких мер, порабощающих шахтеров. Все это вызывало возмущение в горняцкой среде. В марте 1919 года произошло восстание шахтеров рудника. Повстанцы захватили почту, телеграф, железнодорожную станцию, обезоружили местный военный гарнизон и провозгласили власть Советов. Но советская власть продержалась в Кольчугине всего сутки (22 часа). Восстание было жестоко подавлено колчаковцами. Памятник поставлен в том самом месте, где находилась колчаковская тюрьма. Здесь допрашивали и пытали повстанцев. Замученных до полусмерти, их увозили на подводах в Камышанский лог, а там расстреливали или закапывали живыми. Жертвами массовых расправ стали более 600 человек, включая ни в чем не повинных женщин и подростков 15-16 лет.
[Подробности]


В память о тех трагических событиях был установлен обелиск. А в 2013 году руководство шахты имени Кирова и угольной компании приняло решение создать мемориальный сквер, центром которого стал памятник погибшим землякам. "Очень правильно, что в Ленинске-Кузнецком воспитывается уважение к истории родного города и края, которая тесно переплетена с историей угольной отрасли Кузбасса", - сказал губернатор А. Г. Тулеев.
«Считаю, для Ленинска-Кузнецкого это очень значимое, памятное место. Мы не должны забывать о трагических событиях, которые происходили на нашей земле, участниками которых были наши деды и прадеды, пусть даже почти 100 лет назад»

Символическое ведро крови Кольчугинских рабочих было бы - логично предположить - весомым украшением церемонии открытия.
* * *

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 8:48 am
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Глеб » Пн ноя 14, 2016 12:36 am

Вадим писал(а):Для начала Вы сами определитесь где начинается и заканчивается Ваша страна.
"Рабочие не имеют отечества!" (с)
Вадим писал(а):А то складывается впечатление, что мы имеем ввиду разные страны.
Так и есть. Поэтому я Вас и пытал. Пытался понять, каким образом "пепелища" Колчака оказались Вам роднее других.
Вадим писал(а):хорошо бы примеры, тем более что это "обычно... на Форуме".
Например рассуждения о популярности продукции"УРА!".

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Пн ноя 14, 2016 12:39 am

ДМБ-84 писал(а):Турция не граничит с Сибирью, от того и не жаловалась на трупы крестьян и рабочих, убитых Колчаком.
Что бы справиться с этими тварями, пришлось, конечно, идти на крайние меры - "Вычистим землю, посадим сад, и сами ещё в этом саду гулять будем!"(с) Иван Лапшин.
Вот Розалия Самойловна и чистила.
Не надо, кстати, забывать, что зверства предателя и палача Колчака, только часть зверств династии Романовых и их дворни, продолжавшейся 300 лет - сожжёные Соловки, убийства священников и монахов, вавилоны трупов крестьян и рабочих...
И сдаваться без боя они не хотели!
Правда, на долго беляков не хватило - не тот замес!
Бежали табунами, впереди пароходов!


Ведро крови
Наступление поклонников убийц в Ленинграде продолжается. Сообщают, что после установки памятной доски палачу ленинградцев Маннергейму, 24 сентября будет прибита и доска Колчака.

Хорошо бы одновременно с этим радостным для администрации города событием послать письмо с оповещением в Ленинск-Кузнецкий, в рамках, так сказать, гражданского примирения, а то и с намёком на возможную шефскую помощь.

Почему в Ленинск-Кузнецкий?
А вот почему. Это бывшее Кольчугино, где колчаковцы устроили массовые расправы, жертвами которых стали более 600 человек, включая женщин и подростков.

Восстание произошло во время Гражданской войны, в марте 1919 года. В июне 1918 года Кольчугинский рудник заняли белогвардейцы. Они установили на шахтах 14-часовой рабочий день, запретили деятельность профсоюзов и ввели ряд других жестких мер, порабощающих шахтеров. Все это вызывало возмущение в горняцкой среде. В марте 1919 года произошло восстание шахтеров рудника. Повстанцы захватили почту, телеграф, железнодорожную станцию, обезоружили местный военный гарнизон и провозгласили власть Советов. Но советская власть продержалась в Кольчугине всего сутки (22 часа). Восстание было жестоко подавлено колчаковцами. Памятник поставлен в том самом месте, где находилась колчаковская тюрьма. Здесь допрашивали и пытали повстанцев. Замученных до полусмерти, их увозили на подводах в Камышанский лог, а там расстреливали или закапывали живыми. Жертвами массовых расправ стали более 600 человек, включая ни в чем не повинных женщин и подростков 15-16 лет.
[Подробности]


В память о тех трагических событиях был установлен обелиск. А в 2013 году руководство шахты имени Кирова и угольной компании приняло решение создать мемориальный сквер, центром которого стал памятник погибшим землякам. "Очень правильно, что в Ленинске-Кузнецком воспитывается уважение к истории родного города и края, которая тесно переплетена с историей угольной отрасли Кузбасса", - сказал губернатор А. Г. Тулеев.
«Считаю, для Ленинска-Кузнецкого это очень значимое, памятное место. Мы не должны забывать о трагических событиях, которые происходили на нашей земле, участниками которых были наши деды и прадеды, пусть даже почти 100 лет назад»

Символическое ведро крови Кольчугинских рабочих было бы - логично предположить - весомым украшением церемонии открытия.
* * *


Да, это верно. Приходилось вычищать Россию от русского духа. Старались изо всех сил.

..." расстреливали всех подряд - врачей, учителей, медсестёр, больных в госпиталях, рыбаков, рабочих порта, бывших гимназистов, священников. В городах Крыма на фонарях, деревьях в парках и даже памятниках висели трупы... В пригородах трупы расстрелянных лежали слегка присыпанные землёй. Многих хоронили заживо. По ночам недобитые подползали к жилым домам и стонали. У Мельгунова есть показания свидетелей, которые видели расстрелянных женщин с грудными детьми..." - эти люди поднимали восстание против советской власти? Конечно 120 тыс. убитых красными мелочь в сравнении с 600 расстрелянными в Ленинск-Кузнецком. Какие-то гимназисты... рыбаки... рабочие порта... женщины с грудными детьми. Да кто их будет считать. Да на них патронов жалко... топить их и всех делов то. А вот в Сибири дааа... вот ведь эти колчаковцы что вытворяли... изверги.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Ещё раз о доске

Сообщение Вадим » Пн ноя 14, 2016 12:47 am

Глеб писал(а):"Рабочие не имеют отечества!" (с)
Так и есть. Поэтому я Вас и пытал. Пытался понять, каким образом "пепелища" Колчака оказались Вам роднее других.
Например рассуждения о популярности продукции"УРА!".


Правильно ли я Вас понял, что у Вас нет Родины?
По-поводу "пепелища Колчака" мне трудно понять. Вы видимо либо общаетесь еще с кем-то, либо с самим собой, потому как роднее кого, при чем здесь "пепелище Колчака"... Вы там в своем зазеркалье заблудились и меня еще туда же утянуть хотите. Нет уж, уж... как-нибудь сами...
Насчет "УРА" это видимо камешек в огород Тимура. Я не припомню, чтобы я лично рассуждал на эту тему. Может что Тимур припомнит. :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя