Белград, Сербия - 2015

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Чт фев 22, 2018 9:35 pm

Мъща писал(а):
Мне есть что сказать по сути... вот один масенький факт о Кедми, раз уж Вы считаете что я облыжно обвиняю Вашего любимчика :) : это ведь он, любимчик, заявил в одной из передач, что Израиль - нерелигиозное государство. Учитывая ситуацию, сложившуюся в Израиле с религией, один этот факт ясно показывает, что он из себя представляет...


И что? Кедми не имеет право на свою точку зрения?

В современном мире чисто религиозное государство, то есть теократия только одно - Ватикан.
В значительной мере религиозными можно считать те исламские страны, где шариат заменяет Конституцию - Саудовскую Аравию и, если не ошибаюсь, Катар да Оман. Но они уже религшиозные с большими оговорками. Все-таки реальная власть в руках у правящих династий, а не у духовенства.
Еще сложнее с Ираном. Реальной властью обладают аятоллы во главе с Хаменеи, но есть Конституция. Она хоть и основана на принципах шариата, но сам факт ее наличия уже означает, что это не теократия
В Конституции Египта записано, что Ислам - государственная религия. Но это фикция, как мы оба понимаем. Достаточно туда съездить, чтобы понять.
Ну а Израиль - государство светское, хотя и не на 100 процентов. Например, нет гражданских браков, хотя признаются гражданские браки, заключенные в других странах. Ну и еще кое-какие экстравагантности, связанные с получением гражданства. Хотя и тут не всё просто: еврей по крови не обязан быть иудейской религии, а вот верующий иудей (обрезанный и со всякмими прибамбасами) признается полноправным евреем, даже если он формально другой национальности. Правда, таких иудеев очень мало. Но политической власти у раввината нет. Практически никакой.

Или вот из одной из энциклопедий: Израиль — республика, главой которой является президент (выполняющий, впрочем, скорее представительские и символические функции), высшим законодательным органом — кнессет (однопалатный парламент), исполнительная власть осуществляется правительством во главе с премьер-министром. Официально Израиль — светское государство, однако иудейская религиозная община имеет столь сильное влияние, что жизнь во многих районах и городах достаточно жестко регламентирована религиозными традициями, закрепленными в Торе (Пятикнижие Моисеево — часть Ветхого Завета).

Читать полностью: http://www.km.ru/turizm/encyclopedia/izrail
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Сб фев 24, 2018 12:55 pm

Россия даст Сербии 2 миллиона евро в придачу к подаренным истребителям
Россия выделит Сербии два миллиона евро вместе с подаренным истребителями МиГ-29. Об этом сообщил глава Минобороны Сербии Александр Вулич, находящийся с визитом в Москве, передает РИА Новости.


«Нам министерство обороны России одобрило большую помощь (…), которая будет направлена на обучение наших пилотов, будущих пилотов МиГ-29», — сказал он.

О том, что Россия подарит Сербии четырех обычных и двух учебно-боевых истребителей к концу 2017 года, заявил на МАКС-2017 директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Дмитрий Шугаев. При этом Сербия должна оплатить только стоимость ремонта и модернизации МиГ-29, по неофициальным данным, расходы составят около 50 миллионов долларов.

Машины были переданы в рамках соглашений о военно-техническом сотрудничестве, заключенным в конце 2016 года. Они также предполагают поставки 30 танков Т-72С и 30 машин БРДМ-2.

МиГ-29 — многоцелевой истребитель четвертого поколения, был впервые введен в эксплуатацию в СССР в 1983 году и до сих пор стоит на вооружении.

"Россия-Сербия: стратегическое партнерство будет лишь укрепляться" - Лавров.

https://news.mail.ru/politics/32662036/?frommail=1

Ну что тут сказать. Очень... очень хорошо!
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Мъща
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт янв 21, 2014 9:25 pm
Откуда: Ашдод

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Мъща » Сб фев 24, 2018 4:09 pm

Вадим писал(а):И что? Кедми не имеет право на свою точку зрения?


Разумеется, имеет. Только ведь есть разница между точкой зрения и откровенным гоневом дезы. Она не всегда заметна и ощутима, конечно, но в случае, если Вы знакомы с ситуацией, Вы ее легко заметите. Широко известный пример: Гитлер и Сталин поделили Польшу - Гитлер захватил Западную Польшу, Сталин - Восточную. Будем и это считать точкой зрения, или все же назовем ее как-то иначе?

Вадим писал(а):В современном мире чисто религиозное государство, то есть теократия только одно - Ватикан.


Я так понимаю, Израилю есть куда расти до чистой теократии. Немного и осталось.

Вадим писал(а):Но политической власти у раввината нет. Практически никакой.


Это у государственного учреждения, определяющего кто еврей, кто нет, практически никакой политической власти? А как же. Этим занимаются раввинатские суды, само собой, пару раз возникали скандалы со взятками, но это, конечно, мелочь на фоне всего другого. Политической власти также много у религиозных ортодоксальных партий, которые в большинстве своем являются антисионистскими, для которых Израиль государство однозначно гойское, а значит чуждое.

В Египте, на сегодняшний день, власть фактически, у военной диктатуры - единственного, что в Египте и др., перечисленных Вами исламских государствах, способно хоть как-то воспрепятствовать религиозным радикалам. В Израиле, пока что, такая ситуация не возникла, но в самом Израиле, любителей сравнивать государство евреев с такими вот соседями хватает, ведь на их фоне оное государство смотрится прям-таки ослепительной демократией.

Приводимый Вами источник это сайт для туристов, кстати неплохой, я помню и сам брал там какую-то информацию. Но это сайт для туристов, а значит волей-неволей, рисует картину в той или иной степени обобщенную. В самом деле, не может же обычный турист вникать в подробности политической ситуации в стране, куда он собрался съездить может на какую-нибудь неделю-две? Но реальная картина далека от образа светского государства, хотя и не на 100 процентов (а насколько, если не секрет?). Экстравагантности тут не только в области законодательства и в поведении государственных организаций, но и в беспределе отдельных ненаказуемых религиозных банд и просто в поведении отдельных религиозных в общественном транспорте, на улице и др. местах. Жизнь, жестко регламентированая религиозными традициями, существует не только в отдельных районах и городах, ее внаглую, как это только могут обнаглевшие от безнаказанности паразиты-отморозки, навязывается всему остальному населению (кроме, конечно мусульман, христиан и др. групп/общин). Эрудит Кедми всего этого не знать просто не может. Но что-что, а право на точку зрения он имеет.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Сб фев 24, 2018 6:45 pm

Вадим всерьёз воспринял указание Глазунова, призвавшего учиться у Израиля.
Более того, он готов и Израиль поучить, как строить еврейское государство - сокрушается "отсутствием религиозной чистоты", сетует на недостаточную политическую власть раввината...
"Есть на что приятно посмотреть!"(с) старшина Васков.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Сб фев 24, 2018 6:57 pm

Ход с "дарением" военной техники прямо-таки иезуитский!
Видимо, Шойгу перечитал "Легенды и мифы Древней Греции" - всунул "братушкам" троянского коня.)))
Лишь только генералы бундесвера пролают команды српским воякам, когда махнёт платочком на взлёт американский полковник, выбомбивший Белград, так сразу посыпятся с небес хитро начинённые миги, самоуничтожатся танки и БТР...
"Дебилы, бля!" - утирает слёзы хохота славный Лавров...
"Ну, что тут сказать. Очень...Очень хорошо!"(с) Вадим

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Вс фев 25, 2018 7:30 pm

ДМБ-84 писал(а):Вадим всерьёз воспринял указание Глазунова, призвавшего учиться у Израиля.
Более того, он готов и Израиль поучить, как строить еврейское государство - сокрушается "отсутствием религиозной чистоты", сетует на недостаточную политическую власть раввината...
"Есть на что приятно посмотреть!"(с) старшина Васков.


Давно так не смеялся... прям таки от души... :lol: :lol: :lol: Ну спасибо... спасибо... уважил... :lol: :lol: :lol:
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Вс фев 25, 2018 7:35 pm

ДМБ-84 писал(а):Ход с "дарением" военной техники прямо-таки иезуитский!
Видимо, Шойгу перечитал "Легенды и мифы Древней Греции" - всунул "братушкам" троянского коня.)))
Лишь только генералы бундесвера пролают команды српским воякам, когда махнёт платочком на взлёт американский полковник, выбомбивший Белград, так сразу посыпятся с небес хитро начинённые миги, самоуничтожатся танки и БТР...
"Дебилы, бля!" - утирает слёзы хохота славный Лавров...
"Ну, что тут сказать. Очень...Очень хорошо!"(с) Вадим


А здесь смеяться грешно. "Сон разума рождает чудовищ". Представилась ужасная картина. Думаю, если ее изобразить кистью на полотне, она составит серьезную конкуренцию всемирно известной картине Франсиско Гойи.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 02, 2018 4:17 pm

[quote="Вадим". Представилась ужасная картина. [/quote]

Вот не надо ужасохаться!
Пока српская армия изучает за свои деньги нашу технику - им ничего не угрожает.
Ежели противу нас выступят - тогда всё и посыпется.
Собственно, это касается всех наших потенциальных врагов - от голландцев до болгарцев.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Пт мар 02, 2018 8:45 pm

В этом смысле я спокоен. Сербы против нас не пойдут. Сербия, это наша партизанская республика в тылу НАТО. По типу партизанских краев в Белоруссии времен Великой Отечественной. Собственно сербы делали на своей территории во время Великой Отечественной тоже что и белорусы, создали и обороняли непокоренные немцами и их союзниками территории, чем безусловно помогали и нам. Нигде более такого не было, ни в Польше, ни в Чехословакии... Белоруссия и Югославия!
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 02, 2018 9:11 pm

Вадим писал(а):Сербы против нас не пойдут. Сербия, это наша партизанская республика в тылу НАТО.


Посмотрим.
Не пойдут - отлично.
Только неизвестно. что решит правительство Сербии.
Если вступят в НАТО, то в случае войны это будет не "партизанская республика", а лунный ландшафт.

Что касается Великой Отечественной, то совершенно незаслуженно забыты УССР и РСФСР.
Ковпак со товарищи ни в чём не уступали белорусским братьям. а в РСФСР партизанские области были аж у Москвы.
Югославы сражались за свою землю. и помогали не они нам. а мы - им.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Пт мар 02, 2018 9:11 pm

Мъща писал(а):
Вадим писал(а):
4. А вообще всегда очень интересно послушать эрудированных, знающих о чем говорят людей, к коим, без сомнения относится и Яков Кедми.


Не послушав эрудита, немного потеряете. Левая придурня и фуфлогон. Это если вкратце о нем.


«Россия ушла на три поколения вперед»: Кедми рассказал об «изумленных лицах» Запада после выступления Путина
15:15 2 Марта 2018 16433

Вечер с Владимиром Соловьевым


Москва, 2 марта. Достижения российского ВПК, представленные президентом Владимиром Путиным, доказали, что РФ ушла на три поколения вперед. Такое мнение выразил израильский эксперт Яков Кедми в эфире телеканала «Россия 1».

США надеялись, что к 2020 году смогут добиться военного превосходства над Россией в сфере стратегического вооружения. Однако вооружение, представленное президентом Владимиром Путиным в послании Федеральному собранию, доказало обратное.

«И они в это верили! И вдруг оказалось, что все, чем они занимались – детские игры по сравнению с тем, что стало. Их стратегическое положение сегодня, даже если не входить в вопросы юга НАТО, Крыма и Сирии – Путин упомянул их сегодня, – они вдруг оказались у разбитого корыта», — сказал Яков Кедми.

По мнению эксперта, США придется приложить титанические усилия, чтобы догнать Россию или хотя бы сократить разрыв. Ибо «Россия ушла на три поколения вперед» по сравнению с разработками американских военных инженеров. Яков Кедми добавил, что хотел бы «увидеть лица руководителей НАТО, Пентагона и западных стран, когда она слушали, что говорит ваш президент»
.

Теперь вот я в раздумье. Кому верить? Михаилу (который Мъща) или этому "придурню и фуфлогону" - Якову, который Кедми? Неужто Кедми гонит фуфло? И наш президент тоже получается того... Ох и сложную задачу поставил Михаил. Кому теперь верить? :D
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 02, 2018 9:22 pm

Вадим писал(а):Теперь вот я в раздумье. Кому верить? Михаилу (который Мъща) или этому "придурню и фуфлогону" - Якову, который Кедми?


Всё очень просто.
Не надо искать пророка в чужом отечестве - даже в эталонном, по мнению Глазунова Израиле.
Это же не "придурок и фуфлогон"(с) Кедми придумал и внедрил эти ракеты, а гений советских (!) учёных.
Кедми лишь повторил рекламный ролик советского ВПК вслед за нашим президентом.
Талон на усиленное питание Яков пока не заслужил, прогиб не защитан.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Пт мар 02, 2018 9:30 pm

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):Сербы против нас не пойдут. Сербия, это наша партизанская республика в тылу НАТО.


Посмотрим.
Не пойдут - отлично.
Только неизвестно. что решит правительство Сербии.
Если вступят в НАТО, то в случае войны это будет не "партизанская республика", а лунный ландшафт.

Что касается Великой Отечественной, то совершенно незаслуженно забыты УССР и РСФСР.
Ковпак со товарищи ни в чём не уступали белорусским братьям. а в РСФСР партизанские области были аж у Москвы.
Югославы сражались за свою землю. и помогали не они нам. а мы - им.


Хотелось бы напомнить, что Ковпак пришел на Украину из Брянских лесов. Эта была в некоторой степени вынужденная мера, с целью усилить партизанское движение в УССР. Почему-то в Белоруссии таких мер не требовалось.

Да, югославы сражались за свою землю, перемалывая немецкие части и их союзников. Не давая перебрасывать их на восточный фронт. А за это и мы им помогли в освобождении от немецких и прочих захватчиков. В этом и заключается братская помощь.

Что касается "лунного ландшафта", то это сербам скорее могут устроить западные партнеры их правителей. А мы вряд ли будем бомбить Белград. Эта также фантастично, как и то, что на Москву будут совершать налет сербские летчики в наших МиГах. И совсем даже не важно что решит их правительство. Их правительство уже один раз решило в 1941 г. стать частью Тройственного союза. Это продлилось недолго.

Греция вот тоже член НАТО. С трудом себе представляю греческих солдат в Сибири, бомбящих православные монастыри. Им скорее захочется войти в Константинополь, воспользовавшись общей заварухой. Не даром в штабах НАТО не доверяют греческим офицерам, не скрывающим симпатий к православной пока еще России. Натовцы хотят увидеть у себя в штабах еще и сербов? :lol: Ну что ж, это сильно... сильно укрепит этот блок. Ну флаг им в руки!
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Пт мар 02, 2018 9:37 pm

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):Теперь вот я в раздумье. Кому верить? Михаилу (который Мъща) или этому "придурню и фуфлогону" - Якову, который Кедми?


Всё очень просто.
Не надо искать пророка в чужом отечестве - даже в эталонном, по мнению Глазунова Израиле.
Это же не "придурок и фуфлогон"(с) Кедми придумал и внедрил эти ракеты, а гений советских (!) учёных.
Кедми лишь повторил рекламный ролик советского ВПК вслед за нашим президентом.
Талон на усиленное питание Яков пока не заслужил, прогиб не защитан.


Он не нуждается в наших талонах. И как бывший сотрудник израильской разведки (а туда вряд ли брали "придурней и фуфлогонов") он ни в чем не нуждается. Ему не нужно что-то внедрять и придумывать. У него была по жизни иная задача. И симпатию к нашей стране он не скрывает. За что ему отдельное спасибо. Судя по внешней политике Израиля у нас там не так много друзей. А оскорбить и унизить человека особого ума не надо. Впрочем, это уже другая история.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 02, 2018 10:25 pm

Вадим писал(а):
Да, югославы сражались за свою землю, перемалывая немецкие части и их союзников. Не давая перебрасывать их на восточный фронт. А за это и мы им помогли в освобождении от немецких и прочих захватчиков. В этом и заключается братская помощь.


Странно как-то написано - "не давали перебрасывать на восточный фронт" - явно такую задачу югославы перед собой не ставили.
Защищали только себя, ни один югославский солдат не дрался в СССР с фашистами, а вот за фашистов югославы против нас воевали.
Так что, не надо о "братской помощи".
Точно так же воевали против фашистов румыны - вместе с нами.
Правда, сначала их пришлось разбить.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Пт мар 02, 2018 11:57 pm

ДМБ-84 писал(а):
Странно как-то написано - "не давали перебрасывать на восточный фронт" - явно такую задачу югославы перед собой не ставили.
Защищали только себя, ни один югославский солдат не дрался в СССР с фашистами, а вот за фашистов югославы против нас воевали.
Так что, не надо о "братской помощи".
Точно так же воевали против фашистов румыны - вместе с нами.
Правда, сначала их пришлось разбить.


Какую ставили перед собой задачу югославы, могут ответить только они сами. Могу лишь предположить, что ставили они перед собой задачу прежде всего освободить от захватчиков свою страну. А так как враг у нас с ними (в отличие от румын) был общий, то значит и дело было у нас с ними общее.
Ставить равенство между действиями румын и югославов во второй мировой войне может только человек с полным отсутствием знаний об этом эпизоде всемирной военной истории. Ну то есть ПОЛНЫМ, я бы даже не побоялся такого слова как АБСОЛЮТНЫМ. :)
Про то как югославы вместе с фашистами воевали против нас, мы уже выше разбирались. И хоть повторение, как говорится - мать учение, в данном случае, как я понимаю, АБСОЛЮТНО бессмысленное занятие и трата времени.
Для начала рекомендую перечитать советский учебник истории для средней школы, касающийся Второй мировой войны. После того, как материал будет усвоен, попробуем понемногу двинуться дальше.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 03, 2018 12:18 am

Вадим писал(а):quote]

Какую ставили перед собой задачу югославы, могут ответить только они сами.


Так и не надо за них отвечать, что они нам помогали.
Мы им помогали реально - освобождали их города, давали оружие.
Те же поляки защищали советскую землю и шли с нами до Берлина.
Юги же тихонько курили в углу.
Не братья они нам...

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Сб мар 03, 2018 3:09 pm

ДМБ-84 писал(а):Те же поляки защищали советскую землю и шли с нами до Берлина.
Юги же тихонько курили в углу.
Не братья они нам...


М, даааа.... Правда перед этим, лет так за двадцать до того, поляки уничтожили в своих концентрационых лагерях что-то порядка 70 или даже более тысяч советских военнопленных. Точных данных нет до сих пор. Получили хорошую контрибуцию с голодной и разоренной России по Рижскому миру и оттяпали Западную Белоруссию и Украину. Их внешняя разведка активно работала на территории СССР. А генштаб и высшее политическое руководство планировало в союзе с гитлеровской Германией поход на Восток. А в начале войны, в самый тяжелый период 1941 г. мы вооружили польскую армию Андерса, не пожелавшую "защищать советскую землю" и уплывшую вместе с этим вооружением через Иран на Запад, туда где и нынешним полякам милее. Так что согласен, поляки не братья они нам...
А "юги" не просто курили в сторонке, они в это время дрались, как и мы с общим врагом....
Вперед в библиотеку за советским учебником!
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 03, 2018 3:45 pm

Польская армия воевала вместе с Красной армией, освобождала советскую землю, вместе с нами сражалась за Польшу, и штурмовала вместе с нами Берлин.
Армия Андерса, используя твою терминологию, тоже "сражалась с общим врагом", только на Западе.
Ещё раньше в составе британской армии и флота воевали успевшие сбежать из Польши лётчики и моряки.
Югославы защищали только свои интересы, и после войны знать не знали никаких "братушек" из СССР, активно работая над созданием "Великой Югославии".
Так когда они нам были братьями?
Нет никаких проблем в симпатиях к сербам, папуасам и прочим народам, но не стоит записывать их в братья к русским.
Они могут быть лишь временными союзниками.
Югославы всегда хотели усидеть между двух стульев - кончилось оглушительным крахом.
Сейчас эти жалкие остатки лоскутного государства снова пытаются стравить между собой "больших парней" что бы ухватить крохи со стола, на котором идёт большая игра.
Кстати, о советских учебниках истории - какой именно рекомендуется почитать - 40-х годов, 50-х, 60-х или 70-х ?
Нельзя ли процитировать, если не трудно, что там писали о Югославии.
Их что, называли братьями??

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Вадим » Сб мар 03, 2018 4:01 pm

ДМБ-84 писал(а):Польская армия воевала вместе с Красной армией, освобождала советскую землю, вместе с нами сражалась за Польшу, и штурмовала вместе с нами Берлин.
Армия Андерса, используя твою терминологию, тоже "сражалась с общим врагом", только на Западе.
Ещё раньше в составе британской армии и флота воевали успевшие сбежать из Польши лётчики и моряки.
Югославы защищали только свои интересы, и после войны знать не знали никаких "братушек" из СССР, активно работая над созданием "Великой Югославии".
Так когда они нам были братьями?
Нет никаких проблем в симпатиях к сербам, папуасам и прочим народам, но не стоит записывать их в братья к русским.
Они могут быть лишь временными союзниками.
Югославы всегда хотели усидеть между двух стульев - кончилось оглушительным крахом.


Да, часть поляков сражалась с нами на восточном фронте с 1943 года. Ну а что им было делать? Ведь кратчайший путь к освобождению Польши лежал через наши земли. Но где они все были в ноябре - декабре 1941 года? Чего же тогда не рвались оборонять подступы к Москве?
То что Югославия откололась от советского блока есть вина и руководства СССР. При этом Югославия не примкнула и к западному блоку. Сербы в отличие от проституирующих поляков всегда имели свое мнение. И если это мнение не всегда совпадала с мнением советских руководителей совсем не значит, что их нужно записывать нам во врагов.
И сегодня Сербия, выдерживая колоссальное давление и подкармливаемую Западом пятую колонну, в том числе и в правительстве, чуть ли не единственная в Европе, кто не принимает санкций к России. А что там по этому поводу можно сказать о Польше?
Сербы нам братья по крови, духу и постоянной борьбе с общими врагами. Мы никогда не были по разные стороны. Ну а то что не всегда удавалось сражаться плечом к плечу на одном фронте, так в этом виновата география. Рекомендую в этой связи обновить знания не только с помощью учебника истории, но и географии. Или хотя бы покрутить на досуге глобус.
Ну а поляки братья только по крови, по всему остальному они нам такие же братья, как, например, португальцы.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 03, 2018 4:29 pm

Вадим писал(а):
ДМБ-84 писал(а):То что Югославия откололась от советского блока есть вина и руководства СССР. При этом Югославия не примкнула и к западному блоку. Сербы в отличие от проституирующих поляков всегда имели свое мнение. И если это мнение не всегда совпадала с мнением советских руководителей совсем не значит, что их нужно записывать нам во врагов.
И сегодня Сербия, выдерживая колоссальное давление и подкармливаемую Западом пятую колонну, в том числе и в правительстве, чуть ли не единственная в Европе, кто не принимает санкций к России.


Опять русские виноваты!
Не смогли услужить южкам.
Кстати, а разве она была в "советском блоке", от которого, как выше сказано, "откололась"?
Что касается санкций, это обычный югославский торг, как и во все времена существования этого ненастоящего государства.

Мъща
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт янв 21, 2014 9:25 pm
Откуда: Ашдод

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Мъща » Сб мар 03, 2018 5:05 pm

Вадим писал(а):


Ох! "Сверху послышался стон, звучный полновесный стон гибнущего индивидуума" (с) (Золотой теленок).

Я чувствовал, что это кончится дискуссией. Мне теперь Кедми должен, такого пиара он хрен где получит, этот Штирлиц и создатель очередной "русской" партии (было у него заявление на эту тему, пока, вроде, тихо). А цитаты из меня, меня же окончательно доконали. Ибо меня в жизнь столько не цитировали, т.к. меня вообще никто никогда не цитировал, и к этой процедуре я совершенно не готов. Поэтому постараюсь вкратце, дабы завершить свое участие в обсуждении Кедми, что бы он там ни говорил про ракеты.

Вадим писал(а):Теперь вот я в раздумье. Кому верить? Михаилу (который Мъща) или этому "придурню и фуфлогону" - Якову, который Кедми? Неужто Кедми гонит фуфло? И наш президент тоже получается того... Ох и сложную задачу поставил Михаил. Кому теперь верить? :D


Задача и вправду сложная (для поступающих в вузы по пятой графе :)), но я попробую помочь Вам ее решить. Этому, который Мъща, не верьте ни в коем случае! Насчет верить ли Кедми - теперь и не знаю, что сказать. Коль скоро человек повторил, то, что и так известно всем, кто слушал Путина, может он и впрямь крупный ракетный эксперт?

Вадим писал(а):И симпатию к нашей стране он не скрывает. За что ему отдельное спасибо.


У человека, уехавшего в Израиль в начале 70-х, симпатия к России? Хм. Все может быть, конечно, прошло много времени. Но ведь если он не будет не скрывать симпатию, вряд ли его пригласят в студию к Соловьеву, или к кому-то другому.

Вадим писал(а):как бывший сотрудник израильской разведки (а туда вряд ли брали "придурней и фуфлогонов")


Я-таки знаю, кто там нужен израильской разведке? Как и в любой разведке, наверное, "отбросов нет, есть кадры"(с) (Вальтер Николаи, начальник германской разведки)

Вадим писал(а):Судя по внешней политике Израиля у нас там не так много друзей.


Спасибо, потешили! Давайте попробуем поискать друзей Израиля в России. Уверен, получим море химически чистого удовольствия.

Вадим писал(а):А оскорбить и унизить человека особого ума не надо.


Ума может и не надо. Просто повторюсь, что есть вещи очевидные, которые "точкой зрения" прикрыть трудно.

И еще, хотелось бы сказать пару копеек по основной теме "Белград, Сербия - 2015", которая - надо же! - выстояла, столкнувшись с еврейской темой. :) Не всем так повезло. Юбилей комсомола, помнится, накрылся.

Вадим писал(а):С трудом себе представляю греческих солдат в Сибири


"Есть многое на свете, друг Горацио..."(с) А многие ли, до 1942 года, могли представить итальянских солдат на Волге?

ДМБ-84 писал(а):Те же поляки защищали советскую землю и шли с нами до Берлина.
Юги же тихонько курили в углу.
Не братья они нам...


Вряд ли имело смысл перебрасывать НОАЮ к Берлину. "Где имение, а где вода"(с)
Войско Польское полностью подчинялось советскому командованию и по своему составу было довольно пестрым. Набирали туда и советских граждан. Лично был знаком с ветераном этого войска. Его фамилия была ПОляк и был он, конечно, не поляк. Про румынов где-то читал, где не помню, что после присоединения к антигитлеровской коалиции, они вполне прилично показали себя против венгров. Что вполне объяснимо из-за Трансильвании.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 03, 2018 5:26 pm

Мъща писал(а):


Спасибо, потешили! Давайте попробуем поискать друзей Израиля в России. Уверен, получим море химически чистого удовольствия.



Вот вы какие, евреи, неблагодарные!
А Илья Глазунов?!
А Вадим?!!
Папаша Дорсет, наконец?!!!
Я бы сказал. что на этом форуме маленькое, но крепкое сионистское лобби.
Кстати, зачем-таки государствам дружить?
У всех свои интересы, иногда они совпадают, как, в нашем случае, с отношением к истории Великой Отечественной, но чаще расходятся, как в случае с израильскими границами.
"Нормальная хозяйственная ситуация"(с)

Мъща
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт янв 21, 2014 9:25 pm
Откуда: Ашдод

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение Мъща » Сб мар 03, 2018 7:16 pm

ДМБ-84 писал(а):Вот вы какие, евреи, неблагодарные!
А Илья Глазунов?!
А Вадим?!!
Папаша Дорсет, наконец?!!!
Я бы сказал. что на этом форуме маленькое, но крепкое сионистское лобби.
Кстати, зачем-таки государствам дружить?
У всех свои интересы, иногда они совпадают, как, в нашем случае, с отношением к истории Великой Отечественной, но чаще расходятся, как в случае с израильскими границами.
"Нормальная хозяйственная ситуация"(с)


Смотрите, Тимур, скоро выборы президента, а у Вас на форуме сионистское лобби. Что только в Кремле скажут. :)
А что, в случае с израильскими границами интересы сильно расходятся? Что-то не припомню, чтоб современная Россия, в отличие от СССР, предъявляла Израилю какие-либо претензии на тему "незаконно оккупированных палестинских территорий" и т.п. Впрочем, я мог что-то и пропустить.
Насчет же межгосударственной дружбы - тшорт ефо снайт. Можно ли считать достаточно крепкие и долговременные отношения между какими-либо государствами дружбой, это, по-моему, надо рассматривать каждый случай в отдельности, если найдутся охотники на такое дело.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Белград, Сербия - 2015

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 03, 2018 8:20 pm

Мъща писал(а):[
Смотрите, Тимур, скоро выборы президента, а у Вас на форуме сионистское лобби. Что только в Кремле скажут. :)


Путин - президент ВСЕХ россиян, и, бесспорно, будет избран вновь.
ВСЕХ - это, значит, и евреев, и сионистов, и Вадима с Папашей Дорсетом.
Так что, маленькое сионистское лобби, члены которого ещё не брошены в подвалы Лубянки - свидетельство истинно свободного, демократического общества.
Мне, как предоставившему площадку для свободномыслящих особ российского подданства, которые любого из Детей Израиля могут поучить, как правильно строить сионистское государство, может и награда какая выйдет.
(надеюсь, не напутал в терминологии, но ничего, Вадим случ-чё подправит и поучит)


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя