Переговоры в Минске

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31896
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Переговоры в Минске

Сообщение ДМБ-84 » Чт фев 12, 2015 7:06 am

Да...
"Хорошо сидим!" (с)
Судя по поведению Путина, всё под контролем.
Дай Бог, что бы урезонили гитлеровцев.

Никей
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Украина, Киев

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Никей » Чт фев 12, 2015 7:34 pm

Вчера в Европу из США были переброшены штурмовики A-10 Thunderbolt II. Много.
Вчера пришла новость о большом совместном пакете США, ЕС и МВФ.
Решение принято и будет обнародовано на днях.

Вчера наши ВС перешли в наступление под Мариуполем, что исключает даже мечты для врага о каких-то сухопутных коридорах в Крым.
Барак позвонил Порошенко.
Ночью началась встреча в Минске.
И ночью Барак позвонил "вашему барану" из Москвы.

Это уже не ультиматум. Ультиматум был доставлен сладкой парочкой.
А сегодняшний звонок Обамы - это - "Дорогой, ты приплыл. Можно сушить весла".
Переговоры еще не завершены. Российским версиям мы не верим - ибо незачем.
Но история подошла к развязке.

Ждём. Шкаф падает не сразу - но зато зрелищно !

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Вадим » Чт фев 12, 2015 8:08 pm

Никей писал(а):Вчера в Европу из США были переброшены штурмовики A-10 Thunderbolt II. Много.
Вчера пришла новость о большом совместном пакете США, ЕС и МВФ.
Решение принято и будет обнародовано на днях.

Вчера наши ВС перешли в наступление под Мариуполем, что исключает даже мечты для врага о каких-то сухопутных коридорах в Крым.
Барак позвонил Порошенко.
Ночью началась встреча в Минске.
И ночью Барак позвонил "вашему барану" из Москвы.

Это уже не ультиматум. Ультиматум был доставлен сладкой парочкой.
А сегодняшний звонок Обамы - это - "Дорогой, ты приплыл. Можно сушить весла".
Переговоры еще не завершены. Российским версиям мы не верим - ибо незачем.
Но история подошла к развязке.

Ждём. Шкаф падает не сразу - но зато зрелищно !


Почему не в армии? Косим от мобилизации? Правильно! Кому охота быть утрамбованным на безымянном одесском кладбище с табличкой "Хирургические отходы".

"Российским версиям мы не верим - ибо незачем. Но история подошла к развязке." - верно подмечено. :)

Изображение


Есть такая поговорка: "Чем больше шкаф, тем больше грохота". Если смотреть с этой точки зрения на Порошенко, то грохот и правда будет большой. :)



С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Следопыт » Чт фев 12, 2015 9:19 pm

Забавно, как истерит российская "пятая колонна". Они-то точно информированные, их род деятельности обязывает. Они как лакмусовая бумажка http://aillarionov.livejournal.com/787789.html

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31896
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Переговоры в Минске

Сообщение ДМБ-84 » Чт фев 12, 2015 10:02 pm

Никей писал(а):Вчера в Европу из США были переброшены штурмовики A-10 Thunderbolt II. Много.
.............
Ждём. Шкаф падает не сразу - но зато зрелищно !


Да не волнуйтесь вы так!
Никто за вас воевать не будет, и не мечтайте.
Кто из вашей компании "диванного спецназа" на войне?
"Жизнь отдам за неньку, но на фронт не пойду!" ))))

Аватара пользователя
Маркополо
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Маркополо » Пт фев 13, 2015 12:58 am

Итог Минской встречи:
Изображение

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31896
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Переговоры в Минске

Сообщение ДМБ-84 » Пт фев 13, 2015 7:41 am

Следопыт писал(а):Забавно, как истерит российская "пятая колонна". http://aillarionov.livejournal.com/787789.html


Да, поражение Запада и крах неньки обсосаны, и разложены ими по полочкам.)))
Холуину нагрузили обязательствами настолько, что выполнить их она просто не в состоянии.
На какие шиши она будет восстанавливать разрушенную своими фашистами инфраструктуру?
Платить пенсии?
Прям, как фашистскую Германию накрыли на репарации.)))

Никей
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Украина, Киев

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Никей » Пт фев 13, 2015 5:48 pm

Как вы все переживаете, что я не на фронте.
Спасибо за заботу.

Но как вы наверное знаете (у вас же самые правдивые СМИ) - у нас в стране не обявлено состояние войны. А значит - в армию или воинские формирования призываются только те - в ком есть необходимость. Ну и добровольцы идут тоже.

Меня не берут по простой причине - я не годен к службе в армии в "мирное время". Объявят войну - возьмут. Нормально к этому отношусь.
Добровольцем почему не иду ? Отвечу и тут. Не вижу смысла лезть туда - где есть люди, лучше в этом разбирающиеся.
Зато я делаю всё что в моих силах для тех - кто находится там. Это тоже нужно. На волонтёрах и простых людях - строится тыл любой армии.

Не надо мне тыкать свои понимания патриотизма в лицо. Они у нас диаметрально разные.

Никей
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 10:00 pm
Откуда: Украина, Киев

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Никей » Пт фев 13, 2015 6:07 pm

Да кстати. Ваши же нацисты - недавно спалились. Ах да - вы их православными националистами называете. Но не беда - по сути они нацисты - учитывая их высказывания.

Оказывается недовольны они Путиным. Плохо подписывл договорённости. Ни автономии, ни суверенитета, ни федерализации не выторговал - для бандитских "малин" своих.
Чем объяснили недовольство ? Да тем, что в таком виде - мир им не нравится. Потому что влияние на остальную страну от этих квазиобразований - НОЛЬ ! А нужно было, чтобы они ветировали все попытки Украины идти в цивилизованный мир.

Так вот ребята. То что Путина подловили на подписях - это хорошо. Теперь будет за что его прижать в Гааге.
Кстати - поржал над вашей попыткой отменить существование Гаагского суда. Весело. Но поздно.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Следопыт » Пт фев 13, 2015 7:30 pm

"Хоть ссы в глаза, все божья роса"

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Вадим » Пт фев 13, 2015 7:51 pm

Вот здесь для майданутых всё разложено по полочкам. Впрочем, это для тех, у кого остался хоть грамм здравого смысла и возможность мыслить самостоятельно.

"Украина после Минска-2"

Изображение

Сутки назад в одном из кабинетов Москвы был проведён (или мне почудилось?) оперативный ситуационный анализ итогов переговоров Минск-2 и ближайшего развития событий на Украине и вокруг неё. Привожу отрывок из стенограммы этого обсуждения, почти случайным свидетелем которого я оказался. Не указываю, кто участники дискуссии и кому принадлежат те или иные реплики, ибо принципиально не это, а само содержание анализа. Если вы знакомы с документами переговоров в Минске, то поймёте, о чём в каждом конкретном случае идёт речь.

- Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров?

— Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт.

- Можно было его додавить этой ночью?

— Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей — только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений.

— И Олланду с Меркель помогли — в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, — публично свою викторию не провозглашали.

- Что конкретно это даёт Порошенко?

— Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли.

- Что украинцы сделают с этими миллиардами?

— Половину разворуют, половину пустят на войну.

- Другие мнения есть?

— У нас есть, а в Киеве иных мнений быть не может в принципе.

- Огонь в ночь с 14-го на 15-е прекратится?

— Ополченцы точно прекратят. Украинцы тоже прекратят, хотя, конечно, не полностью. Правый сектор обязательно будет провоцировать ополченцев. Мы пока ещё не знаем, как Порошенко встретят в Киеве. Если американцы не дадут команду сразу срывать договорённости, а скорее всего, сразу не дадут (если только не захотят выставить Олланда и Меркель дураками), то перемирие будет.

- А дебальцевский котёл?

— Оттуда, бесспорно, будут пытаться вырваться силой. Но нельзя исключить и то, что начнётся массовая сдача в плен тех, кто в котле.

- Развод тяжёлых вооружений и ракетно-артиллеристских систем состоится?

— Ополченцы не двинутся главными силами, пока не увидят, что отходят украинцы. А те, как всегда, будут вилять и обманывать. Заснимут на видео отход пары гаубиц и будут утверждать, что уже всё отвели. Это, в общем, главное и есть в ближайшие дни. Сразу украинцы начнут обманывать или «немного помучаются».

- Кому мы там сейчас можем верить?

— По-прежнему, никому. Порошенко хоть и утверждает, что он вынудил Москву «уступить всё, что можно, и даже больше», сам, конечно, комплексует. Турчинова и людей Яроша боится. Они ему обязательно с глазу на глаз всё скажут. Фактически, обвинят в предательстве. А какие у него аргументы? Только два: Вашингтон меня поддерживает, и получение кредитов я обеспечил — до лета не рухнем. И потом он же не может сразу Меркель и Олланда подставить.

— Да, обманывать будут по всем направлениям. Ему ведь и американцы уже не верят. Думаю, прямо сказали — если летом не задавишь Донбасс и не попытаешься ударить, хотя бы символически, по границе с Крымом, будем тебя менять. Не может же Киев реально автономию Донбасса готовить.

- А что Донбасс?

— То, на что мы их уломали ночью 11 февраля в Минске, это последняя их уступка. Киеву они не верят ни в чём. Дважды мы им не позволили взять Мариуполь, хотя это даже больше нужно нам, чем им — дорога на Крым была бы открыта.

- Что ополченцы могут?

— До лета полностью очистят Донецкую и Луганскую область до административных границ. Если начальник хотя бы намекнёт публично на это — к осени дойдут до левого берега Днепра.

- Без нашей помощи?

— Конечно. При этом Харьков и Запорожье восстанут, что несколько осложнит ситуацию в международном плане, но остановить их уже будет невозможно. Даже если Киев запросит прямой военной поддержки НАТО, и те решатся на ввод каких-то войск. Это только подстегнёт ополченцев. Ещё и Одесса восстанет.

- А население Донбасса? Если артиллерийские и ракетные обстрелы в основном прекратятся, а Киев возобновит выплату зарплат бюджетникам, пенсий?

— Это почти исключено. Даже технически это трудно (на что Киев, кстати, и будет ссылаться). Но главное — жадность. И потом, бандеровцы в Раде и в правительстве тогда прямо обвинят Порошенко в том, что он кормит террористов, отрывая кусок хлеба у украинского народа. Последнее, о чём сейчас Порошенко думает, так это об автономии Донбасса — но тут хотя бы разные бумажки можно перекладывать, и о выплатах населению Луганска и Донецка. Это же реальные деньги. Сомневаюсь, что они даже на первую пропагандистскую выплату пойдут. Жадность сильнее разума.

- Так есть шанс сохранить Украину — с Порошенкой или без — в границах 1991 года, но без Крыма? Какие мнения?

— Ни малейшего. Не бандеровец в Киеве сейчас сам к власти прийти не может в принципе. А если предположить это гипотетически, то американцы не дадут. А Новороссия на власть такого Киева уже никогда не согласится. Не бежать же им всем со своей земли. А если останутся, то они знают, что Правый сектор их просто частично вырежет, частично сгонит в концлагеря, а детей их отправит в свои полувоенные лагеря учить наизусть тексты Бандеры. И ни в какую амнистию, если даже её объявит Киев, ни один нормальный житель Новороссии никогда не поверит.

- А если вместо Порошенко сядет настоящий диктатор. Такой украинский Пиночет, но всё-таки без бандеровских комплексов и замашек?

— А на каких идеях он тогда будет консолидировать страну — на братстве украинского и русского народов? Во-первых, кто это? Во-вторых, и такому Новороссия уже не поверит — Кучма с Януковичем веру в это давно уже уничтожили, а Порошенко ещё и кровью полил. И потом, кто такому диктатору позволит расстрелять пару олигархов, без чего он будет Порошенкой-2? Европа? Она уже с трудом глаза на обстрелы жилых кварталов закрывает, но там хоть обычные люди, имён которых никто в Европе не знает и знать не хочет, а тут — олигархи! К тому же, в Европе то там, то там выборы. Олланд не хочет позорно проиграть Саркози.

- Если американцы такого найдут и насильно поставят?

— Бандеровского диктатора американцы могут найти (Турчинов уже давно на низком старте), а вот такого, чтобы заговорил об украинско-русской дружбе — исключено. В их картотеках таких не держат.

- А если нас попросят такого подобрать?

— Обама попросит Путина? Исключено. Там комплекс не меньше, чем у Порошенко.

- Может, нам всё-таки пока продолжать поддерживать Порошенко?

— Ну, мы же ему уже полгода власти почти обеспечили в том, что от нас зависело — пусть выплывает, если сможет. Но в принципе он, конечно, не жилец.

- То есть, распад неизбежен?

— Да. 99 против одного. И больше сдерживать их целостность мы не сможем.

- Меркель и Олланд это понимают?

— Теперь уже да. Их теперь, так как в Порошенко они всё равно не верят, волнуют только два вопроса. Киев и что делать, если мы признаем независимость Новороссии.

- Киев в каком смысле волнует?

— Не задумали ли мы захватить Киев. Но нам это не нужно, хотя, конечно, жалко, как этот город испохабили. Киев — это вопрос 2016 года. Скорее всего, сам восстанет. А, может, и делить придётся — как Берлин в своё время. Ведь надо же западенцам какой-то кусок столицы оставить. Иначе Украина распадётся уже частей на пять — полный хаос будет.

- А признание независимости Новороссии?

— Надо готовиться. Скорее всего, до начала лета мы с этим ещё сможем тянуть — при лучшем развитии событий: Порошенко власть не потеряет, бандеровский нацизм сумеет приглушить, официальный внеблоковый статус объявит, кредиты не разворуют… Но всё это маловероятно. Осенью уже придётся принимать решение.

- Ещё раз и последнее: может мы спасти Украину в её нынешних границах?

— Даже Путин на это не способен. Он же не Господь Бог. Но и Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие.

- Иные мнения есть?

— Есть, но чисто стилистическое: на Украине и бог сумасшедший.

— Ну это понятно. Такую страну потерять только больные способны. Спасибо! Через две недели соберёмся вновь — уточним картину на основе новых вводных.

Виталий Третьяков
Источник: news-front.info
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31896
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Переговоры в Минске

Сообщение ДМБ-84 » Пт фев 13, 2015 10:05 pm

Никей писал(а):Меня не берут по простой причине - я не годен к службе в армии в "мирное время".


"Жизнь отдам за неньку, но на фронт не пойду!" (с) )))

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Вадим » Пт фев 13, 2015 10:23 pm

ДМБ-84 писал(а):
Никей писал(а):Меня не берут по простой причине - я не годен к службе в армии в "мирное время".


"Жизнь отдам за неньку, но на фронт не пойду!" (с) )))


Изображение
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Re: Переговоры в Минске

Сообщение Кавалергард » Сб фев 14, 2015 5:10 pm

Инсайдеры говорили правду

Ну что ж, то что позавчера было предположением на основании услышанного, сегодня стало реальностью, и в этом уже убедились все, даже те, кто сомневался. Это не первый раз, когда знающие люди дают нам возможность сообщить читателю, в каком направлении будет развиваться та или иная ситуация, подтверждений тому множество.
Сделать что-либо с ситуацией на Украине у Запада без России не получается да и получиться не могло. Получается, совсем непоследовательная история. То нам говорят, что Россия — не мировая держава, а так себе региональная держава, то теперь встряли, и без России никуда. Не понятно как-то получается. Тут уж если сказали, что Россия — никто, ну так и незачем орать в темную пустоту.
Тем не менее, как мы уже сказали, оружие пока поставляться не будет, по тем самым причинам, которые были нами озвучены в статье «Если случится перемирие». Вообще нужно сказать, возможно, впервые за многие годы Запад оказался в раздрае. Одни хотят одного, а другие, представьте, другого. Если бы это случилось, скажем, лет 10 назад, то мир тогда бы ахнул. Хочу напомнить, что тогда Россия постоянно не успевала в своей внешней политике, и почти всегда приходилось принимать какие-либо меры в ответ на западные шаги. А что же происходит теперь?
Мы видим, что ответы России стали совсем иными. Во-первых, во многих случаях Россия действует на опережение. Во-вторых, во многих случаях Россия действует по собственной повестке. Чего нельзя сказать про западных партнеров. Вот вам пример: как известно, Польша всегда вооружала Украину и сейчас снова выступала за поставки вооружений уже из США. Как только Обама отказался поставлять оружие на Украину, Польша тут же сказала, что Запад прибережет этот козырь для будущего. А если Обама и в дальнейшем не согласится поставлять оружие «украинскому бандесверу», тогда что? Ой, да какая разница, что-нибудь придумают. Что в Польше креативных людей мало?
Обязательно придумают, сомнений нет. А пока думают сейчас другие люди. Те, кто меняет свое мнение очень тяжело и медленно, но на долгие годы и поколения. Турчинов приехал командовать наступлением под Новоазовском и Мариуполем. Понятно, что это блеф, имеющий задачу отвлечь силы ВСН от дебальцевкого котла и еще кое-что, о чем мы поговорим ниже, но сейчас многие верующие люди видят: один пастор приехал в США и требует оружие, а другой на фронте приехал руководить наступательными действиями. Это обязательно отложится у тех верующих людей, которые считали Украину жертвой агрессии. Это все равно, что увидеть под белыми перчатками руки, обагренные кровью. Даст ли это какие-то мгновенные результаты? Конечно же, нет, но в свое время, где-то, это обязательно будет иметь значение. Вот так, по камушку из украинского государства вымывается кровь народа и совесть его пасторов.
Как известно, в среду произойдет (?) встреча в Минске. Ранее российской стороной уточнялось — «в случае достижения договоренностей». Договоренностей, как известно, нет. Республиканцы настаивают на новой линии разграничения, а Киев напрочь отказывается её признать. В таком случае, о чем весь сыр-бор? Здесь все просто. Если признать провальность, то и на встречу ехать незачем. Тогда ЕС отказывает в поддержке Украине, далее — занавес, и всё остальное уже происходит за ним. Далее доллар по 45 и тому подобные вещи. Если же все же в Минск ехать, то не следует ждать от России сотрудничества в том, что вы творите на Востоке страны, и ответственность лежит тут тоже, только на Порошенко.
Когда-то мы говорили о долларе сначала по 16 гривен, а потом и по 20 гривен, когда он был еще по 13. Теперь мы видим, что доллар по 26, а в черном банкинге уже по 36. С одной стороны тут можно говорить, что скоро он станет и по 40, а вот с другой стороны видно, что кто-то старается гривну вымыть из оборота, то есть изъять наличность и таким образом удержать курс. Здесь происходит некая линия напряжения, которая вполне возможно закончится отставкой Яресько. В Вашингтоне ею не довольны. Мы можем говорить о том, что украинские евреи тут побили американских украинцев. Вот здесь важно понимать, что с обоих сторон есть поддержка США. То есть, США стравливают не только простой народ, но и финансовые силы. В этом случае Яресько оказалась просто набитой дурой. Причем «набитая» это не снаружи, а изнутри. Об нее просто вытрут ноги и выкинут за ненадобностью, причем не имеет значения, в каком виде она останется после всего этого, может быть вообще ни в каком. Такие люди после этого не нужны. Возможно, чем раньше она уйдет со своего поста и в меньшем будет завязана, может быть, здоровее будет.
Сейчас в США вечер вторника, без преувеличения, весь мир замер в ожидании. Мы хотим еще раз понять, как обстоят дела, оценить позиции и силы сторон. Вот здесь и понадобились аналитические способности Аиста. Собственно говоря, в такой напряженной ситуации без Аиста никак. Все дело в том, что момент очень эмоциональный, кажется напряжение доходит до разрыва жил. Вот в такой момент особенно нужны спокойные слегка водянисто-голубые, выцветшие, наверное, правильно сказать, васильковые глаза старого Аиста.
Он открыл дверь в старом свитере и в старых же джинсах, очень похожий на Хэмингуэя. Оглядел меня с ног до головы, покосился через съехавшие на нос очки, на пакет, укоризненно покачал головой и, ничего не говоря, пошел внутрь квартиры, оставляя дверь открытой. Это был знак приглашения следовать за ним. Он уже скрылся за поворотом коридора, но я совершенно точно знал, куда нужно идти, и он знал… Потому и качал укоризненно головой.
Ярко освещенная кухня, стол, на котором не один раз рисовались схемы и выкладки. Русские не могут без посиделок на кухне. Я стоял и мялся, не решаясь спросить и вообще что-либо сказать. Он посмотрел на меня, взял из моих рук пакет, причем, я кажется не сразу понял, что он делает, но он сделал усилие и пакет оказался сначала у него, а потом на столе. Он стал выкладывать из пакета на стол содержимое. В обертках была овечья брынза, копченая грудинка, ржаной бородинский хлеб, российский сыр. Оглядев содержимое, он протянул руку и несколько раз призывно подвигал к себе ладонью. Пришлось из внутреннего кармана достать текилу.
-Как ты узнал?
-По закусочному набору.

Дальше все пошло по накатанной. По две рюмки пропустили почти молча. Пилось хорошо и брынза с луком и копченой грудинкой напоминали походные условия. Наконец, немного насытившись, мы начали разговор, и тут как-то стало совершенно легко. То ли текила немножко отпустила нервы, то ли ровный успокаивающий голос Аиста, но стало как-то всё ровнее.
Аист ровно начал объяснять, что не позиции Запада сейчас доминируют. Сейчас, совершенно точно, Запад готов прогнуться. То, что сейчас Украина постарается на этих переговорах отстоять границу, закрепленную в минских соглашениях от 19 сентября, это не секрет, но Украине придется прогнуться под новые границы, существующие на момент переговоров. Украинские власти к этому уже готовы. Этому есть некие подтверждения. Подтверждения второго порядка. Турчинов не просто так ездил отвоевывать территорию у Мариуполя. Он думает, что раз линия боев будет отодвинута от Мариуполя, значит там и пройдет новая (!) граница. То есть, не по линии, обозначенной в минских соглашениях, а по нынешним линиям боев, они уже внутреннее готовы к новым границам, хотя показывают, что на переговорах будут биться за старые. Значит, украинцы территорию сдадут? Будут биться, но готовы сдать. Путин это хорошо понимает. Как он этим распорядится, мы увидим, но приперты к стенке именно они, а не он.
В чем же тогда фишка? Почему Украина готова сдать свои территории? Вот тут Аист даже не удивился. Все обстоит ровно так, как мы говорили в самом начале конфликта. Порошенко готов отступиться, чтобы заставить Новороссию саму вернуться в состав Украины. Значит, украинская власть верит в улучшения в стране? Откуда такие позитивные ожидания? Тут, конечно, сыграла мастерская политика ЕС. Меркель и Олланд во время своего визита, посоветовали Порошенко сделать то, что мы когда-то советовали ему. Ты согласись на статус автономии для ДНР и ЛНР. Ты выстроишь прекрасную страну, и они сами приползут домой от Путина, где совсем скоро всё будет очень плохо. На какие деньги развиваться? Так мы тебе кредит в 40 млрд евриков дадим! А они там будут в своих шахтах гнить! Европа сейчас будет обещать хоть что. Лишь бы Порошенко согласился сдать Донбасс, а через какое-то время уже и Порошенко президентом не будет, и войну на Украине так прочувствуют, что потом никто Донбасс отвоёвывать не станет – себе дороже! Европейцы денег, конечно, не дадут, но всё это будет уже потом.
Ну а Москва? Что думает делать Москва? Москва не собирается никому делать подарков. Заявление Силуанова о истребовании 3 млрд долларов с Украины серьезно осложняет выделение новых денег Украине. С Москвой придется договариваться очень серьезно. Козырей у России полный рукав. Завтра, в среду, произойдет некое очень серьезное политическое действо. Будет очень удивительно, если встреча закончится за один день. Возможно, будет подписано рамочное соглашение, но детали — это длительный процесс, во время которого, Украина постарается спрыгнуть с темы и даже будет уходить и хлопать дверью. Возможно, даже снова начнутся боестолкновения, но это все лишь фортели. Все было не так явно еще неделю назад, но вспомните, что мы говорили тогда, ровно неделю назад в статье «Немая сцена в Европе»: «Вчера, когда Украина стремилась в Европу, она была на грани потери самой себя. Сегодня, обычные люди, никакие не небожители, проворачивают колесо судьбы своей страны на её исконный путь. Это единственный путь жизни этой страны. Украинцы лишь должны ей помогать расти, развиваться, а сейчас просто выстоять. Ужасная короста проказы уже отсыхает, раны рубцуются, хотя болеть будут еще очень долго. Но уже сейчас, хотя этого еще никто не видит, но это уже есть, всему этому ужасу приходит конец. Уже в третий раз прокричал петух. Уже темные силы съеживаются и готовы вцепиться друг другу в глотки. Солнце для Украины снова взойдет на Востоке. И хотя ампутированные конечности смелых людей и погибших родных, конечно же, не вернуть, всё это случилось не в пьяной драке, а в святой борьбе. В борьбе с врагом, который покусился на твою Родину». По-моему, все было сказано совершенно точно и совершенно вовремя. Впрочем, об этом лучше судить нашему читателю.
А что же Украина? Украина попала в скверную историю. Сами посудите. Франция и Германия предлагают еврею 40 миллиардов евро за Украину. Где тут сами украинцы, спрошу я вас? Порошенко старается обналичить Украину, переведя её из безусловных ценностей в условные и легко конвертируемые – пенька, какао-бобы, стеклянные бусы, конфети и свечи для праздничного стола, да и просто резаная и крашенная бумага. Ну кому сегодня нужно бороться за Крым, больше похожий на иссохшую краюху черного хлеба, хотя возможно с ним за Украину дали бы и все 50 миллиардов, но 40 — тоже хорошая цена. Отказаться от денег и биться за Крым еще сто лет, это долго и скучно, тем более, что папа бы сказал маленькому Петрику: «Соглашайся так, ну Крым ты возьмешь у них потом…». Под эти деньги будут делаться какие хочешь патриотические заявления, например, об остановке кровопролития. Но внутренний голос говорит совсем другое: «Остап Ибрагимович, когда мы будем делить наши деньги?». Премьер-министр — существо ничуть не лучшее и хоть сидит тише, и делает заявлений меньше, но думает ровно тоже: «Шура, уплатите за кефир». А на площадях и в сквериках пикейные жилеты всё еще думают, что Черноморск вот-вот объявят вольным городом.
Мы же с Аистом еще долго говорили, ну а после я поспешил к вам, дорогие читатели, с огромным желанием поделиться аналитическими выкладками Аиста, судя по которым, нас действительно ждет скорый мир. Он очень нужен народу Украины. Кажется, не только власти можно действовать цинично, но и гражданам пора задавать циничные вопросы: «Почему нужно было убить столько собственных граждан и потерять такие громадные территории, нарушить конституцию, совершить переворот в стране, остаться в конце концов и без Европы, и без НАТО, и без Крыма?» Кажется, настало время отвечать за совершенно безмозглую политику тупого идиота, которого сами же и выбрали. А может не выбирали? Тут со многим нужно разбираться. Ну-с, ваше слово, господа украинцы! Теперь ваша очередь спросить с собственной власти.
Когда мы расставались с Аистом, глаза его были более насыщенного цвета. Кажется, он снова в форме. Это очень приятно осознавать. Сравнивая то, что говорил он, с тем, что говорили «другие люди», которые и не знали о его существовании, выходило, что Украину ждет вынужденный мир. Вот так и получается, что Запад вынудил Украину на войну, а Россия — на мир.


Оригинал статьи - здесь: http://contrpost.com/2015/02/11/insajde ... li-pravdu/
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31896
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Переговоры в Минске

Сообщение ДМБ-84 » Вс фев 15, 2015 10:27 pm

У Батьки, конечно, был звёздный час.)))
Молодец!


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя