Болгарские болваны.

[dra87]

Хорошо Тимур, что у тебя здесь Болгары не общаются. А оскорблять другие народы, ума много не надо. Но самое главное, что это тебе чести не делает.

[ДМБ-84]

Хорошо Тимур, что у тебя здесь Болгары не общаются. А оскорблять другие народы, ума много не надо. Но самое главное, что это тебе чести не делает.

Успокойся, сердешный.
Есть здесь и болгары, солдатиков "Ура!", знаете ли, покупают.
И они прекрасно знают, кого что касается.

[Следопыт]

Болваны все-таки не сами болгары, а лишь их правители. Простые люди нигде ничего не решают, т.к. победа на "свободных" выборах в условиях капитализма гарантирована лишь тем, за кем стоят основные СМИ и большие деньги (как правило одно обозначает и другое). Опять же, государства с ограниченным суверенитетом не имеют возможности отстаивать свои национальные интересы, их удел - обслуживать интересы иностранные. В этом смысле даже и болгарские правители не слишком-то заслуживают критики, т.к. люди они подневольные и самостоятельную политику вести не могут. Например, нам, гражданам России, жутко даже представить себе иноземное владычество над собой, это лейтмотив нашей истории и главная отличительная особенность менталитета. И представьте себя на месте этих болгарских правителей, которые все знают и понимают, имеют полное представление о скрытых механизмах власти, но вынуждены плясать под чужую дудку и принимать в угоду хозяевам крайне невыгодные для себя решения. А могли бы стать газовыми рантье, кормиться с этого газопровода в течение многих поколений. Ведь такие проекты рассчитываются на много десятилетий использования.....
Кстати, о десятилетиях использования. Многие свидомые украинцы теперь злорадствуют по поводу "Южного потока". Интересно, а с чего бы это вдруг? Сами же вот кричали на разные лады: "Оставьте нас в покое", "отвяжитесь от нас" и т.д. А этот проект, между прочим, как никакой другой гарантировал эти самые "покой" и "отвязку" на много поколений вперед. Потому, что сама его идея состояла в том, чтобы избежать газового шантажа со стороны капризной и непредсказуемой самостийной-неделимой, постоянно требовавшей себе разных преференций в обмен за бесперебойный транзит и отказа от воровства газа. И сам факт реализации указанного дорогостоящего инфраструктурного проекта лучше любого оружия и иностранных покровителей гарантировал бы неприкосновенность Украины на долгие и долгие годы.

[ДМБ-84]

Болваны все-таки не сами болгары, а лишь их правители.

А я руководство и народ не разделяю.
Все отвечают друг за друга - а как иначе?

[Следопыт]

Болваны все-таки не сами болгары, а лишь их правители.

А я руководство и народ не разделяю.
Все отвечают друг за друга - а как иначе?

Есть такая поговорка: "Сколько ни говори "халва", "халва", во рту сладко не станет" . К сожалению, она не совсем верна. По крайней мере по отношению к примерно 70% людей. Им, если "халва" начнут говорить много и упорно: в телепередачах, по радио, в авторитетных центральных изданиях, да еще если это будут делать известные и популярные люди, очень даже скоро "станет сладко". Если долго о чем-то так твердить, то можно полностью изменить отношение большинства по тому или иному вопросу. Даже моральные принципы поменять (что лишний раз доказывает, что большинство людей весьма поверхностны и по сути лишь имитируют поведение, считающееся общепринятым). Так, например, в Европе СМИ всего лишь за пару десятилетий полностью поменяли отношение большинства к гомосексуалистам. При помощи такой обработки можно внушить многим людям не свойственные им прежде ложные ценности, можно заставить полюбить абстрактные идеи. Можно демонизировать неугодных и героизировать нужных (как теперь говорят - "раскрутить"). Для этого лишь контролировать СМИ, что, в свою очередь, требует очень больших денег. Конечно, примерно 30 процентов людей не подвластны такой обработке, а из 70 процентов ей поддающихся это свойственно не всем в равной степени. Но, тем не менее, формирование "нужного" общественного мнения вполне осуществимая вещь, что и делает "демократию" практически безопасной для господства толстосумов: банкиров и медиамагнатов. И на выборах в странах Запада всегда побеждают только представители одной и той же части политического спектра. Той, что обслуживает интересы этих толстосумов. Остальные части политического спектра успешно дискредитируются масс-медиа, к власти их не допускают и на пушечный выстрел. В странах с ограниченным суверенитетом СМИ контролируются не своими собственными толстосумами, а толстосумами иностранными. Соответственно и власть там выходит не вполне местная. Поэтому-то болгары и не могут в полной мере отвечать за нее.

[ДВН]

Греки перманентно воюют с болгарами не зря уже более ста лет. Ибо нет хуже и подлее предателей чем болгары. Ну разве что хохлы переплюнули.

[ДМБ-84]

В странах с ограниченным суверенитетом СМИ контролируются не своими собственными толстосумами, а толстосумами иностранными. Соответственно и власть там выходит не вполне местная. Поэтому-то болгары и не могут в полной мере отвечать за нее.

Как насчёт фашистской Германии?
Евреи виноваты?

[Следопыт]

Там много, кто виноват. И Антанта с грабительскими условиями мира, и германские промышленники, желавшие реванша. Но, в первую очередь, виновата немецкая интеллигенция, более пятидесяти лет воспитывавшая свой народ (т.е. занимавшаяся "национальным строительством" - раньше то немцы ни разу в своей истории в пределах одного государства не жили и даже общего языка не имели, что особенно сильно проявлялось в армии, где унтеры подчас не понимали своих новобранцев) в духе шовинизма и высокомерного презрения к другим народам. Немцы, за несколько поколений такого воспитания, уже привыкли считать себя сверхлюдьми, а тут такой облом по результатам 1-й мировой. Раздавленные националистические амбиции, унижение и нищета.

[Вадим]

У Болгарии был выбор. После краха Варшавского договора, остаться с Россией, стать нейтральной или лечь под Запад. У народа был выбор. Они проголосовали за Запад и за тех, кто их туда поведет на заклание. Если бы было не так, мы бы видели тысячи недовольных на баррикадах. А так эти тысячи покорно едут в Европу сантехниками, а оставшиеся молча сносят все унижения своей страны. Вывод: Болгар такое положение вещей устраивает. Есть ли в Болгарии серьезные политические силы, ратующие за союз с Россией? И это при том, что нам все время говорят, что вот простой народ хорошо относится к России. А где выразители этого отношения? Ответ прост - нет таких. Иначе бы ситуация была бы схожа, хотя бы с Францией с ее Ле Пен или с Сербией. Таким образом, опираясь на исторический опыт, из которого мы знаем, что в благодарность за кровь наших прадедов по высвобождению "братушек" из 500-летнего рабства, Болгария дважды была союзником наших врагов. И народ ее что-то не очень этой ситуацией возмущался. А в современный период мы видим, что Болгария опять в союзе с нашими врагами, ведет антироссийскую политику, и народ, который, якобы хорошо к нам относится, все это глотает. Более того, не редкость проявляется глумление над памятью русских солдат. Так кого там жалеть? Народ? А этот народ хоть раз проявил сострадание к нам? Оказал нам хотя бы чисто символическую помощь? Ну хотя бы один пример. Нет примеров... Вот уж кого действительно жаль в данной ситуации, так это сербов. Ну Бог даст что-нибудь наши придумают, чтобы им помочь. Ну а болгарам, пожелаем счастливого пути чистить клозеты немецких бюргеров. Хотя им сейчас могут составить в этом серьезную конкуренцию хохлы. Ну это уже их внутренние разборки.

[ДМБ-84]

Согласен с объёмной формулировкой Вадима - выбор был.
Наверное, русским пора стать относиться к евроболоту несколько высокомерно, прекратить кормить неблагодарных, кусающих кормящую руку...
"Будь прям и твёрд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой!"
(с) Если.

[dra87]

Хорошо Тимур, что у тебя здесь Болгары не общаются. А оскорблять другие народы, ума много не надо. Но самое главное, что это тебе чести не делает.

Успокойся, сердешный.
Есть здесь и болгары, солдатиков "Ура!", знаете ли, покупают.
И они прекрасно знают, кого что касается.

Ну, ну! Теперь они тебя еще больше узнают.
Если ты плюнешь на мир, мир просто утрется, а вот если мир плюнет на тебя -ты утонешь.

[Аскер]

А этот народ хоть раз проявил сострадание к нам? Оказал нам хотя бы чисто символическую помощь? Ну хотя бы один пример. Нет примеров... .

"Народ" - он из людей состоит. Из Людей и из людишек... Причём - любой народ.
Я не так много общался с болгарами (хотя и писал как-то книгу об альтернативно возможном ходе Балканской войны), однако проблем с ними не имел ни разу.
Что до помощи - один пример я знаю. В 1992 болгары за свой счёт, оплачивая и дорогу (по морю через Одессу) разместили несколько десятков (не то 40, не то 50) детей из Приднестровья в санатории под Варной. Для психологической реабилитацией. Сестра моего друга была в этой группе, до сих пор вспоминает замечательное отношение к ним болгар.
Возможно, было и другое, которое просто прошло мимо моего внимания. Да и сами вы знаете: сейчас, с 80-х годов по телеящику предпочитают показывать "адреналиновые" новости с войнами, катастрофами, убийствами и прочей чернухой. А проявления человечности если и показывают - так чаще всего в связке с деяниями президента или каких-либо (условно) едросов...

Так что что касается простых болгар (не богарских властей) - мне хочется повторить древние слова: "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам" "Лук. 6:37-38"

[ДМБ-84]

"Народ" - он из людей состоит. Из Людей и из людишек... Причём - любой народ.

Так-то оно так, да только мне несимпатичен лётчик за штурвалом "мессершмита", даже если он человек хороший.
Позиция болгарского правительства влияет на восприятие народа в целом - разве это не естественно?
Разве можно нормально воспринимать свидомита, упрямо твердящего, что правосеки ухаживают за могилами ветеранов Великой Отечественной, а насильники и палачи из нацбатов - национальные герои?

[Вадим]

Частный случай не опровергает общую тенденцию. В Германии тоже есть люди относящиеся к России и русским хорошо, можно припомнить и гуманитарную помощь из той же Германии в начале 90-х - СССР, но это совсем не значит, что русский с немцем - братья на век.
Можно копаться в истории, а можно вспомнить недавнюю. Так можно припомнить отказ Болгарии пропустить наши самолеты в Югославию, конкретно в аэропорт Приштины на помощь российским десантникам, оказавшимся там в окружении натовских вояк. Наших ребят могли там всех положить, и Болгария была бы прямым соучастником этого. Можно припомнить продажи оружия болгарами - Грузии, из которого потом убивали наших солдат. Чего стоят горы пустых ящиков из-под М21ОФ под Цхинвалом с болгарскими фамилиями на упаковочных листах. Напомню, что это неуправляемые реактивные снаряды. Хотя наверно было заранее очевидно против кого Грузия собирается воевать. Можно себе такое представить, чтобы мы зная о том, что Турция готовится воевать с Болгарией, ну или хотя бы находится с ней в крайне напряженных отношениях, поставили бы османам оружие? Ну или деньги превыше "вековой дружбы". А вот наш президент думает иначе - "дружбой не торгуем". Ну и наконец апофеоз - тот же "Южный поток".

[Кавалергард]

Да всё правильно: есть хорошие люди в любой нации. Мне приходилось работать даже с поляками, которые про Россию слова плохого не говорили и кляли матерно своих политиков и нациков. И румыны такие есть, и хорваты. И немцы даже. Со многими приходилось и приходится пересекаться по жизни и работе.
Вопрос только в том, сколько их в процентном отношении в любой из названных выше стран? Единицы, увы... Остальные же свято верят в медведей, бродящих по Москве, в водку на третье каждый день на наших столах и в имперские замашки ВВП. Неважно, по какой причине верят. СМИ там виноваты, школа, недобитки-деды или ещё кто-нибудь. Но верят же! Поэтому и политики их чувствуют себя весьма комфортно. И поэтому никогда они нам друзьями, а уж тем более "братушками" не будут. Исключение - многострадальные сербы, пожалуй. Вот перед ними я готов шапку снять. Остальные же (по недомыслию ли, по злому ли умыслу), таковыми не являются... Увы, но весь ход истории этому доказательство.
Поэтому нет во мне сейчас никакого сочувствия к мёрзнущим болгарам и прочим "младоевропейцам". Всё сделали сами, своими руками. Пусть хлебают.

ЗЫ. А сербов, я думаю, наши сумеют поддержать. Не через трубу, так танкерами. Не впервой нам...

[dra87]

Аскер, учение Иисуса услышать и понять могут не многие. Для этого им нужно хотя бы, научиться сдерживать свою гордыню, а о таком понятии как, «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас” (Матф.5:44) говорить вообще сложно. Этот раздел просто пропитан "любовью к ближнему".

[Вадим]

Аскер, учение Иисуса услышать и понять могут не многие. Для этого им нужно хотя бы, научиться сдерживать свою гордыню, а о таком понятии как, «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас” (Матф.5:44) говорить вообще сложно. Этот раздел просто пропитан "любовью к ближнему".

Странно слышать подобные поучения от человека радующегося бесовской власти в Киеве. Власти которая уничтожает православные храмы, убивает мирных жителей, сбивает пассажирские самолеты иностранных государств. А клевету и ложь возвела в ранг своей добродетели. "Любовь к ближнему" подразумевает именно ближнего, а не нациста и русофоба. Мне при всей моей добродетели такого субъекта язык не поворачивается назвать ближним, и тем более признаться к нему в "любви".

[dra87]

Аскер, учение Иисуса услышать и понять могут не многие. Для этого им нужно хотя бы, научиться сдерживать свою гордыню, а о таком понятии как, «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас” (Матф.5:44) говорить вообще сложно. Этот раздел просто пропитан "любовью к ближнему".

Странно слышать подобные поучения от человека радующегося бесовской власти в Киеве. Власти которая уничтожает православные храмы, убивает мирных жителей, сбивает пассажирские самолеты иностранных государств. А клевету и ложь возвела в ранг своей добродетели. "Любовь к ближнему" подразумевает именно ближнего, а не нациста и русофоба. Мне при всей моей добродетели такого субъекта язык не поворачивается назвать ближним, и тем более признаться к нему в "любви".

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам" "Лук. 6:37-38"

[ДМБ-84]

У фашистов на пряжках было написано "С нами Бог".
У хозяев незалежной Бога всуе поминают на долларах.
Бандеровец защищает чужих ему болгар, которых, собственно, никто не обижает - они сами себя обидели, горячо поддерживая насильников и убийц.
Когда шуцманшафтбатальон встанет у него на постой - обижаться придётся, опять же, на себя.

[dra87]

У фашистов на пряжках было написано "С нами Бог".
У хозяев незалежной Бога всуе поминают на долларах.
Бандеровец защищает чужих ему болгар, которых, собственно, никто не обижает - они сами себя обидели, горячо поддерживая насильников и убийц.
Когда шуцманшафтбатальон встанет у него на постой - обижаться придётся, опять же, на себя.

Не будь слишком строг, и не выставляй себя

слишком мудрым; зачем тебе губить себя?

(Еккл. VII, 16)

И воздастся каждому по делам его. {Пс. 61:13; Мф. 16:27.}

Если мою семью благодарят люди в Славянске, значит все делаю правильно, а на том сете все ответим.

[Вадим]

Аскер, учение Иисуса услышать и понять могут не многие. Для этого им нужно хотя бы, научиться сдерживать свою гордыню, а о таком понятии как, «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас” (Матф.5:44) говорить вообще сложно. Этот раздел просто пропитан "любовью к ближнему".

Странно слышать подобные поучения от человека радующегося бесовской власти в Киеве. Власти которая уничтожает православные храмы, убивает мирных жителей, сбивает пассажирские самолеты иностранных государств. А клевету и ложь возвела в ранг своей добродетели. "Любовь к ближнему" подразумевает именно ближнего, а не нациста и русофоба. Мне при всей моей добродетели такого субъекта язык не поворачивается назвать ближним, и тем более признаться к нему в "любви".

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам" "Лук. 6:37-38"

Если бы бойцы и командиры Красной армии в 1941 году последовали этим увещеваниям, то не было бы и Берлина в 1945 г. И надо отдать должное РПЦ, что в те суровые годы с амвонов русских церквей батюшки говорили совсем другие слова. Потому и победили. Так что Владимир, оставь свои убогие попытки прикрыться мудростью святых. Не к месту и не ко времени.

[ДМБ-84]

Очень важно помнить, что бандеровец ещё и еретик - ему особенно важно поучить, и проучить православных.)))
Еретику особенно ненавистны гуманитарные конвои - он хотел бы, что бы русские умерли с голоду.
Не получится, американо-грузинско-литовский подкаблучник!
Геть с русской земли!

[dra87]

Мне незачем прикрываться, я живу так, как мне подсказывает моя совесть в данной ситуации.
А правильно живу или нет, посмотрим. Жизнь это испытание, а на том свете каждый будет отвечать только за свои поступки.

[dra87]

Очень важно помнить, что бандеровец ещё и еретик - ему особенно важно поучить, и проучить православных.)))
Еретику особенно ненавистны гуманитарные конвои - он хотел бы, что бы русские умерли с голоду.
Не получится, американо-грузинско-литовский подкаблучник!
Геть с русской земли!

Судить меня дано лишь Богу, а таким ка ты Тимур, и тебе подобным, я просто укажу дорогу...

[ДМБ-84]

Мне незачем прикрываться, я живу так, как мне подсказывает моя совесть в данной ситуации.
А правильно живу или нет, посмотрим. Жизнь это испытание, а на том свете каждый будет отвечать только за свои поступки.

Да ради Бога!
Он ведь хочет не смерти, а исправления грешника.
Но если ты считаешь фашистов национальными героями, то это вряд ли поможет жителям Славянска, верно?
Если бы фашисты не пришли на русскую землю, то не надо было бы никому помогать, не так ли?