Обыкновенный украинский фашизм

Всё, что не в тему.
Сильвер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 3:42 pm
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Сильвер » Сб сен 27, 2014 8:49 am

Спасибо, Тимур!
Конечно, к этим трудностям мы относимся как ко временным. Работаем с поправкой на ветер. Под посторонними людьми я имел ввиду не беженцев.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Сб сен 27, 2014 8:44 pm

Я вот немного озадачился вопросом "посторонних людей". Никак не могу решить какой процент "посторонних людей" постоянно находится в Москве вне зависимости от политического строя, международной обстановки и погодных условий.

Видимо Вы Сильвер до сих пор не определились где Вы и с кем. Вот когда определитесь, многие вопросы сами собой разрешатся, вне зависимости от "посторонних людей" и погодных условий.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Следопыт » Сб сен 27, 2014 10:52 pm

Сильвер писал(а): Кстати, я или неправильно понял, или неправильно понят - о путинском майдане (про который не надо). Это (как и 1 и 2) - точка зрения наших собеседников.
А нынешняя украинская власть - смешна и нелепа, если бы не было так грустно. Снова, те же родственники не в восторге от неё. С грустью говорят уже о том, что сменилось шило на мыло.


Я прекрасно понял, что российский след в майдане видите не Вы, Сильвер, а Ваша киевская родня. Им и ответил заочно (наверняка Вы сумеете донести до них эту точку зрения). Понятно, что на Украине теперь хорошим тоном считается валить все на Россию. Своей вины там никто не видит, а пендосов считают чуть ли не за ангелов с крылышками. Это опасные заблуждения. ИМХО Россию прекрасно устраивал нейтральный (сиречь не марионеточный по отношению к Вашингтону) внеблоковый статус Украины. С арендованным на многие десятилетия вперед Севастополем и с пророссийским Донбассом, уравновешивающим националистический Запад и непонятный в своих устремлениях Центр Украины (почти уверен, что во времена СССР русскоязычные территории специально включали в состав национальных республик именно для нейтрализации сепаратизма). Не пришлось бы брать на себя дополнительные расходы, не нужно было бы идти на дорогостоящую и опасную конфронтацию с Западом. Но вот беда, США как раз нужна была эта конфронтация и они сознательно пошли на обострение на самом опасном и болезненном для России направлении. Задействовали свою многочисленную украинскую агентуру, мобилизовали заранее подготовленных нацистских боевиков, надавили на олигархов (а это сделать проще простого). Все было выполнено очень оперативно, это был своеобразный геополитический блицкриг. 23 года американцы, образно говоря, "минировали" Украину (насаждали своих людей во власть и в СМИ, вербовали талантливую молодежь, сеяли рознь к России и покровительствовали свидомитам) и вот решились ее наконец взорвать. И произошло это не в какой-то случайный момент, а в период противостояния вокруг Сирии и во время скандала со Сноуденом. Американцы надавили на своих сателлитов из ЕС и провели подготовительные мероприятия через подконтрольные им или находящимся от них в зависимости украинских олигархов СМИ. Пространство для маневра России ограничивал тот факт, что Янукович, возомнивший себя великим стратегом, вел свою собственную политику, хитрил и пытался усидеть на двух стульях сразу. Иными словами, пророссийские политические силы вообще никак не влияли на происходящее осенью 2013. Далее, уже во время самого майдана, поначалу ничего не предвещало того исхода, который наступил в феврале. Помню, как за неделю или полторы до 22 февраля читал довольно истеричную статью из одной свидомой газеты, где прямым текстом говорилось о том, что нужно спешить, т.к. пока идет Олимпиада у России связаны руки и она не сможет воспрепятствовать захвату власти. В итоге так и вышло и нашу страну поставили перед состоявшимся фактом. Потом Россия действительно действовала более решительно, поставив в сложное положение не привыкших к такому "западных партнеров", но это было уже после. А первые ходы сделали американцы. Нужно понимать, что никак не отреагировать на это Россия не могла. Ведь если американцы просто ведут свою очередную геополитическую "шахматную партию", то для России наступил критический момент: сдача Украины означала бы геополитический и военный крах для нашей страны. И поэтому то, что в настоящее время происходит на Украине представляет для нас жизненноважное значение, в то время как для США это подобно кинотеатру, где можно под попкорн и кока-колу спокойно наблюдать за происходящим на экране. Они ведь в любом случае получают выгоду от происходящего: отступится Россия и "замирят" необандеровцы Новороссию - США получит шикарный плацдарм для систем ПРО, ракет средней и малой дальности (что официально запрещены договором, но в реальности имеются у них в любом виде), крылатых ракет, для наземных войск и ВВС (этого одного вполне достаточно, чтобы об остальных американских бонусах даже и не вспоминать - это фактически нейтрализует львиную часть нашего военного (в т.ч. ядерного) потенциала и делает европейскую часть страны абсолютно уязвимой для внезапного нападения). Проявит упорство и не позволит раздавить Донбасс - обеспечен очаг напряженности у самого порога нашей страны, влекущий за собой финансовые и репутационные убытки для России, создан шикарный информационный повод для пропаганды и обеспечено появление новых "поляков" в лице ускоренно освидомившихся украинцев, усмирено "вольнодумство" европейский союзников по НАТО. И мы видим, что они уже сейчас извлекают из сложившейся ситуации большую пользу. В итоге всем плохо (а хуже всего теперь самим украинцам), а хорошо только вашингтонским "шахматистам", верным последователям Бжезинского. Так, что ситуация плохая, с какой точки зрения на нее не посмотреть.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Пн сен 29, 2014 9:44 am

Сводки от ополчения Новороссии

29.09.14. Заметка от Дмитрия Стешина.

"Бои в Донбассе переходят в позиционную стадию, а значит, нас ждет повторный просмотр и осмысление летних ужасов задремавшей войны.
Слухи о зверствах «евроинтеграторов» бродили по Новороссии еще с середины мая. Еще не начались масштабные обстрелы городов, и скопившийся людской страх, вечное ожидание смерти, выходило наружу в безумных рассказах «очевидцев третьей степени».
Подобное явление заметил и проанализировал еще первый журналист Даниэль Дефо, сознательно оставшийся в зачумленном Лондоне.

Мы тоже пытались перепроверять дикие истории про трупы, затопленные в карьерах, массовые захоронения тел без почек и прочую ересь. Как правило, места предполагаемых злодеяний находились в простреливаемых зонах, до них можно было добраться только на броне.

«Очевидцы» путались и соскальзывали с темы. А потом в реальности, вокруг нас, началось такое, что стало не до проверки «страшилок» — они стали реальной обыденностью. Сложно придумать что-то ужаснее убитого пятилетнего мальчика, которого мать попыталась закрыть своим телом от снопа осколков. Но не смогла. Сталь оказалась сильнее материнской любви… Мальчик умер прямо на операционном столе городской больницы Славянска, и почему в этот момент рядом с нами не было представителей миссии ОБСЕ, я до сих пор понять не могу. И объяснить некому.

На вопросы журналистов эти европейские граждане в белых бронежилетах, как правило, не отвечают — сохраняют свою беспристрастность и объективность, парят, так сказать, «над схваткой». Хотелось верить, что миссия в этот момент была страшно занята в Донецке, фиксировала бесконечные обстрелы города, и на Славянск им просто не хватило времени.

Обстрел Семеновки фосфорными кассетными минами (его отсняли журналисты КП с 200 метров) европейцев тоже не заинтересовал, как и снаряды с «готовыми поражающими элементами» в виде 5-7 тысяч стальных стрел. Эти стрелы в Семеновке валялись под ногам сотнями, их применение по населенному пункту не укладывалось даже в двойные рамки европейской морали.

Когда средь белого дня в Донецке обстреляли из минометов бульвар Шевченко, ОБСЕшники на место не выезжали. Трупы по улицам, мины, прилетевшие старикам в квартиры сквозь крыши «хрущевок», горящий Дом Культуры и педагоги, спасающие имущество своих кружков и студий… Им это было неинтересно.

Единственный раз мы видели их в работе на месте, где погиб Андрей Стенин. В десятке метров от сожженного «Логана» стояла такая же обугленная «шестерка» с кучей человеческих костей на водительском сиденье. Крышка бензобака была снята и аккуратно лежала на багажнике — машину поджигали вместе с телом и грузом — мешками с картошкой и лотками с болгарскими перцами. Обратил внимание ОБСЕшников на этот автомобиль. Оператор миссии нехотя что-то поснимал. Предложил им дойти до ближайшей деревни, поговорить с людьми, выяснить — что здесь происходило, кто расстреливал машины? Но мне сказали, что место, где идут следственные действия, представители миссии покинуть не могут. И вообще — опасно. Не могут, и не надо. Мне вообще показалось, что в истории с Андреем Стениным гуманитариев волновал только один аспект — снять с украинской стороны обвинения в похищении и удержании журналиста.

Уже через пятнадцать минут я знал почти все об этой трагедии. Жители села Рассыпное рассказали, что с 5 по 7 августа в этом месте стояли части Кировоградской бригады спецназа ВДВ Украины и расстреливали все машины, передвигающиеся по шоссе. Из «шестерки», стоящей рядом с «Логаном», в котором погиб Стенин, в деревню приползла по огородам женщина с простреленной ногой и неделю пряталась в подвале у местных.

Украинские военные не выпускали жителей из подвалов, а когда им пожаловались на голод, посоветовали, дословно — «жрать траву». Раненную женщину звали Марией, с мужем везла на рынок в Снежное овощи — картофель, перцы, помидоры. Еще Мария рассказала, что из машины, ехавшей следом, во время обстрела на ходу вывалились двое мужчин, осталась женщина, которая кричала украинским солдатам, лупившим из всех стволов почти в упор — «Не стреляйте, здесь ребенок!».

История, как ни цинично это звучит — для летней Новороссии совершенно рядовая. Везде, где только можно, в приграничье и возле погранпереходов — Изварино, Мариновка, Успенка, на дорогах стоят не десятки, а сотни расстрелянных машин с останками беженцев! Свидетелей, видевших, что стреляла по беженцам именно украинская армия — тысячи! Спасшихся из этих машин — десятки! Но кто-нибудь услышал от Совета Европы хотя бы слово про эти самые явные и бесспорные воинские преступления Киева? Нет. На данном историческим отрезке гуманитарные задачи мониторинга ЕС немного расходятся с общечеловеческими нормами и действуют основные версии: «они сами себя», «мы не видели, значит этого не было». Призывать к совести рядовых участников мониторинговых миссий бессмысленно, совестить их начальство — тем более. Все нужно делать самим, а потом предъявлять слепому и глуховатому «мировому сообществу». Ждать его «заинтересованности» бессмысленно."

http://vk.com/strelkov_info
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение ДМБ-84 » Пн сен 29, 2014 9:54 am

Можно констатировать, что жалкая Европа такое же фашистское государство, как Америка.
Морали нет.
Есть колонизаторы, "золотой миллион", и его 999 миллионов слуг, за молчание и соучастие получающие немного корма, украденного у других.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Пн сен 29, 2014 1:07 pm

29.09.14. 12:02. Сообщение от штаба ополчения.
"На месте массового захоронения в селе Нижняя Крынка в Донецкой области начали работу международные наблюдатели ОБСЕ. В группу входят специалисты из Великобритании, Франции, Болгарии, Литвы. Они признались, что потрясены увиденным. Иностранные эксперты составили официальные акты зверствах, которые происходили здесь в период, когда Нижняя Крынка находилась под контролем карателей. По словам эксперта из Латвии, речь идет, в частности о многократных изнасилованиях несовершелетних девушек 12-14 лет. Подобные вещи входят в понятие геноцида. Представитель ОБСЕ пообещали, что виновные в произошедшем будут наказаны в соответствии с международным гуманитарным правом. За время проведения силовой операции в Нижней Крынке была уничтожена половина всех домов. В поселке до сих пор нет ни электричества, ни газа."

http://vk.com/strelkov_info
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Пн сен 29, 2014 3:43 pm

29.09.14. 15:33. Сообщение от вице-премьера ДНР Андрея Пургина.

"Ополченцы ДНР нашли в стихийных захоронениях уже 350 тел мирных жителей. Территория, на которой находились братские могилы, ранее была под контролем армии Украины. Многих погибших опознать просто невозможно - тела находятся в ужасном состоянии.
Сейчас в моргах Донецка и близлежащих городов находится 400 тел. 350 из них - мирные жители. Многие их них находятся в таком состоянии, что опознать их просто невозможно. Все тела найдены в разных местах, которые сейчас находятся под контролем ополчения, но раньше контролировались украинскими силовиками.Всего же на территории Донбасса уже свыше десятка массовых захоронений. В самом крупном из них удалось найти останки более чем 30 человек."

http://vk.com/strelkov_info
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Пн сен 29, 2014 7:43 pm

Наблюдатели ОБСЕ потрясены зверствами карателей и признают геноцид: убито множество людей, изнасилованы несовершеннолетние

На месте массового захоронения в селе Нижняя Крынка в Донецкой области начали работу международные наблюдатели. В группу входят специалисты из Великобритании, Франции, Болгарии, Литвы. Они признались, что потрясены увиденным.

Местные жители уже успели рассказать иностранным экспертам о зверствах, которые происходили здесь в период, когда Нижняя Крынка находилась под контролем киевских силовиков.

По словам правозащитника из Латвии, речь идет, в частности о многократных изнасилованиях несовершелетних девушек 12–14 лет. Подобные вещи входят в понятие геноцида, заявил эксперт.

В группе наблюдателей подчеркивают, что виновные в произошедшем будут наказаны в соответствии с международным гуманитарным правом.

За время проведения силовой операции в Нижней Крынке была уничтожена половина всех домов. В поселке до сих пор нет ни электричества, ни газа.

Напомним, что в Донецкой Народной Республике близ поселка Нижняя Крынка, где две недели назад базировался батальон украинской нацгвардии, обнаружены массовые захоронения мирных жителей и ополченцев, среди убитых мужчины и женщины, одна из женщин была беременна.

http://rusvesna.su/news/1411979342

Украинским нацистам и их пособникам всё труднее скрывать и замалчивать свои преступления.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Пн сен 29, 2014 7:47 pm

Бывший «узник болотного дела» нашел на Украине «реальный фашизм» и прозрел

Российский оппозиционер Алексей Сахнин после 9-ти дневной поездки по Украине поделился своими впечатлениями в письме к Алексею Гаскарову. По словам бывшего «узника болотного дела», «это реальный фашизм», передает Ruposters.

Автор признает, что все либеральные мантры о «демократичности» новой украинской власти есть ложь. А российские средства массовой информации, в целом, верно передают картину и атмосферу того, что сейчас творится на Украине. Говоря о «марше либералов» автор не стесняясь обвиняет их в откровенной предвзятости и «превращении из сторонников мира в сторонников победы одной из сторон».

Он отмечает, что «путинская пропаганда в деле борьбы с Украиной совершает ежедневный самострел. Она настолько дискредитирована, что многими воспринимается от обратного. Конечно, это не мешает ей создавать атмосферу истерики среди большинства, но очень многие активисты и в России, и на Украине, и на Западе воспринимают это точно также как ты. „Раз они говорят, значит точно, все наоборот“. К сожалению, это не правильный подход».

Сахнин пишет об украинской пропаганде: «а это тоже сильное впечатление. После многих лет, когда в стране был относительный плюрализм, наблюдать то, что творится сейчас очень странно. Ну понятно, все каналы, газеты и сайты разжигают дикую национал-патриотическую истерию. Ну, допустим, это война, издержки и т. д. Но как быть с фактами?», — вопрошает автор.

«Леша, я тебе клянусь, что-то что там происходит — это гражданская война. Без всякой интервенции. Внутренняя война. Самое страшное — в Одессе», — отмечает он.

«А с другой стороны еще интереснее. Мы брали интервью у Правого сектора (я туда в качестве шведского журналиста ездил). Там чуваки — 18-летние энтузиасты. Полная копия тех, кто приходил в ЛФ в 2013–2012 гг. Такие же наивные и неопытные романтики. Только читать им дают не Кагарлицкого, а Яроша. И им кажется, что политические образцы это Муссолини и Франко. Они говорят „кому не нравится новая Украина — чемодан, вокзал, Россия“. Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь. Но это не самое страшное. Самое страшное — люди умеренных взглядов», — рассказывает российский оппозиционер. — «Ты как знаешь, Леша, но это реальный фашим. Без опереточных клоунов со свастиками. И таких ребят и в Одессе и в других городах — тьма».

http://rusvesna.su/news/1411988067


Правда.ру
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение ДМБ-84 » Пн сен 29, 2014 7:50 pm

А никто и не скрывает - всё это санкционировано США, а ЕС вообще пофигу.
Они что, рыдали по убитым югославам?
Свидомые - так те просто радуются, как после 2 мая...
Не произойдёт ровным счётом ничего.(((

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Следопыт » Пн сен 29, 2014 7:52 pm

ДМБ-84 писал(а):Можно констатировать, что жалкая Европа такое же фашистское государство, как Америка.
Морали нет.

Я уже как-то писал, что жители Запада, отрекшись (по крайней мере публично) от расизма биологического, играя в свои мульти-культи и прочую толерантность, остаются рьяными цивилизационными или культурными (в немецкой научной традиции термин "культура" равнозначен общепринятому "цивилизация") расистами. Обратите внимание, сколь часто в иностранных источниках Россию называют азиатской страной, а русских - азиатами. Подчеркивают эту азиатскость, ловят в объектив людей с раскосыми глазами и т.д. Дело тут совсем не в географии (большая часть страны располагается за Уралом, т.е. в Азии) и не в антропологии (принадлежности части населения к монголоидной расе): ведь ни что не мешает дружбе Запада с истинно азиатскими Японией, Южной Кореей и Тайванем, а наличие в прошлом у Великобритании и Франции обширных колониальных владений в Азии и Африке не превратило англичан и французов в азиатов или негров. И США не считаются азиатской или латиноамериканской страной, несмотря на то, что небелое население скоро там будет составлять большинство. Дело в цивилизационной инородности России. На Западе чувствуют эту отличность нашей страны и не воспринимают ее как "нормальную", т.е. принадлежащую к западной цивилизации. Неприязнь к государству распространяют на народ, создавший и обеспечивающий существование этого государства. А через неприязнь к народу формируют отрицательное отношение к отдельным его представителям. Этот цивилизационный (культурный) расизм жителей Запада приводит к тому, что чужая (т.е. не западная) точка зрения ими не только не принимается во внимание, а и вовсе за ней не признается права на существование. Там полагают справедливым все, что делает Запад, в то время, как все, что идет во вред Западу искренне считают преступным. Именно это качество позволяет западным "человеколюбцам" закрывать глаза на убийства мирных жителей войсками НАТО во время "гуманитарных бомбардировок", а также украинской армией в ходе "АТО". При этом они по-своему моральны (по отношению друг к другу соблюдают правила приличия, а варвары не в счет, т.к. не будучи интегрированы в западный мир никаких прав не имеют). Им присущ параноидальный черно-белый (манихейский) взгляд на мир. При этом для себя они определили место безусловных добра и света, а чужакам (в т.ч. (и в первую очередь) нам) - место носителей зла и адептов тьмы. Нам же, искренне недоумевающим по поводу их идеологической зашоренности,, излишней категоричности, фальшивой пафосности и призывающим смотреть на происходящее с практической точки зрения они приписывают моральный релятивизм. Как правильно заметил Тимур неофиты всегда более фанатичны в вере. Так и с поляками, которые довольно поздно стали "европейцами" (а большинством "старых" европейских народов и по сей день за таковых не признается). Вот пример расистских рассуждений на эту тему в польской прессе:

Братьев-москалей никогда не существовало ("Rzeczpospolita", Польша)
Анджей Талага (Andrzej Talaga)
В Польше еще с эпохи разделов страны имеет хождение миф о плохой российской власти и хороших русских. Достаточно свергнуть царя, дать людям свободу, и они станут такими же, как мы. Полбеды, если бы это был просто литературный миф. Хуже, что манихейская убежденность в борьбе добра со злом в российском государстве становилась основой для политических калькуляций. Однако ее не существует.

Авторитарная власть и ее действия — это эманация потребностей и интересов российского народа. Точно так же было и в прошлом, хотя каждый поляк знаком с каким-нибудь хорошим русским, с которым он завязал душевные отношения. Однако положительные качества индивидуумов не находят прямого отражения в действиях общности. Русских можно назвать образцом плохого народа, состоящим из хороших в целом людей. В наших спорах и конфликтах с Москвой нашим противником становится таким образом не власть (в настоящее время путинская), а россияне, которые реализуют свои цели посредством этой власти.

1. Опросы последних лет демонстрируют, что воззрения кремлевского руководства по сравнению с ожиданиями большей части общества вполне либеральны. Если бы Путин не взял власть, это сделал бы кто-то другой, создав практически идентичный режим. Авторитарную Россию создал не Путин: президент лишь ответил на запросы народа. Российское понимание государства, его позиции, международных отношений, которое кажется нам патологическим, не претерпевало изменений вместе с увеличением среднего класса и ростом благосостояния. Данные явления происходили не благодаря индивидуальной инициативе, а благодаря государству, в свою очередь, средний класс — это чиновники или менеджеры среднего звена в компаниях, находящихся под государственным контролем. Этим людям не нужна ни демократия, ни свободный рынок, ни конкуренция. Наоборот: эти явления угрожают их карьере и обретенным ресурсам. А более бедные слои в подавляющем большинстве хотят от государства заботы, регулярной выплаты достойных зарплат и пособий, и не более того. До тех пор пока режим воплощает в жизнь интересы обеих групп, он останется на месте. Как только он перестанет это делать — ему на смену придет другой, еще более патерналистский, то есть, с российской точки зрения, — эффективный. Но почему россияне поддерживают экспансионизм и военную риторику, ведь они не гарантируют им доходов или хорошей жизни? Происходит это, судя по всему, из доминирующего в России много веков подряд ощущения цивилизационной неполноценности, которая всегда компенсировалась военной и политической мощью, и никогда — экономическими или интеллектуальными достижениями. Так происходит и сейчас.

2. Германский фонд Маршалла обнародовал результаты ежегодного исследования евроатлантических трендов за 2014 год, в которых есть раздел, посвященный России. Документ рисует образ общества, крайне негативно относящегося к Западу и его политическим методам; народа, который даже и не думает о вступлении в тот цивилизационный круг, который близок нам.

Лишь 10% россиян считают мировое лидерство США положительным явлением, 81% респондентов трактуют его как отрицательное или крайне отрицательное. В лидерстве Европейского союза положительное явление усматривают 25%, а негативное — 62%. Что касается российского мирового лидерства, его хотели бы 72% россиян, противоположное мнение высказывают 21% опрошенных. Другие данные, касающиеся, например, оценки политики американской администрации, симпатий к США и ЕС, выглядят сходно.

Если сравнить с этими результатами аналогичные данные по Польше, можно увидеть, что мы представляем собой общество с симпатиями, стремлениями и надеждами, совершенно противоположными российским. Как, впрочем, и другие европейские народы (за исключением пророссийской Греции), хотя в большинстве случаев столбики проамериканизма там гораздо ниже польских. Исследования Германского фонда Маршалла тем более ценны, что они проводятся каждый год по одним и тем же принципам, с одними и теми же, незначительно модифицируемыми, вопросами. Они демонстрируют ситуацию в длительной временной перспективе. И эта картина меняется мало: есть колебания в процентах, но тренд остается прежним.

3. Так что «братьев-москалей» не существует. Мы живем в разных цивилизациях, у нас разные цели и точки зрения. Политическая идея, будто российский народ когда-нибудь может сбросить кремлевский режим и присоединиться к цивилизации — это тупик. Наши государства, эманации собственных народов, должны строить отношения лишь на принципе игры интересов, зная, что они недружественны друг другу на самом фундаментальном уровне. Разумеется, при всей любви к отдельным россиянам как конкретным людям.

Анджей Талага — директор по вопросам стратегии исследовательского центра Warsaw Enterprise Institute.
Оригинал публикации: Bracia Moskale nigdy nie istnieli
Опубликовано: 27/09/2014 14:53

http://inosmi.ru/world/20140929/223317313.html

Удивительно читать про "плохой народ" в центральной прессе "цивилизованной европейской страны", не правда ли? Что, если бы это было написано не в отношении русских, а кого-нибудь еще? Наверняка, по судам бы затаскали и тысячу раз извинятся заставили. А в отношении наших ничего, можно. Полякам мы очень нужны, т.к. посредством кидания в нас дерьма они остальным европейцам свою "европейскость" лишний раз доказывают. Теперь вот еще одни "европейцы" объявились - украинцы.
Кстати, не поленился и почитал комментарии польских читателей (с переводчиком, разумеется). Все восторгаются статьей и пишут, что наконец-то кто-то осмелился написать то, что чувствуют в отношении русских простые поляки. Лишь один человек оставил достойный коммент и написал о том, что нет плохих народов, что русские просто отстаивают свои интересы так, как они их понимают и не хотят подстраиваться по чужие интересы. Что система, существующая в России адаптирована под цели и задачи, стоящие перед государством и в глазах народа цари, генсеки или президенты оцениваются как успешные в зависимости от способности исполнять коллективные чаяния народа. А сам народ в экстремальных обстоятельствах становится беспощадным и непримиримым. Что именно такая система позволила сначала превозмочь татаро-монгольское иго, а затем побеждать таких противников, как Наполеон и Гитлер. И что с последним союзникам изначально было ясно, что для победы над ним необходимы "свирепые" русские. Этот комментарий там такой один.
Последний раз редактировалось Следопыт Пн сен 29, 2014 8:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Пн сен 29, 2014 8:49 pm

Следопыт писал(а):... Этот комментарий там такой один.


Почему-то совсем не удивлён. Здравомыслие и рассудительность сегодня встречается всё реже. Впрочем, если бы было иначе, мы жили бы в совсем в другом мире.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Следопыт » Пн сен 29, 2014 9:06 pm

Знаете, что самое любопытное в изучении западных русофобских статей? Это находить, что они являются источниками вдохновения для людей, которые живут отнюдь не на Западе, а (например) на Украине. Интересно видеть, как чужие слова и фразы в неизмененном виде появляются в рассуждениях этих людей. Целыми блоками. Видеть, какое большое значение эти "мысли в сборе" (это как автомобильные детали на иномарках - "в сборе". Сам не залезешь и не починишь. Так и с идеями. Они тоже предлагаются "в сборе") оказывают на их позиции. Причем видно, что первоисточников никто не читал, но экспорт "мыслей в сборе" функционирует исправно.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение ДМБ-84 » Пн сен 29, 2014 9:26 pm

[quote="Вадим"]На месте массового захоронения в селе Нижняя Крынка в Донецкой области начали работу международные наблюдатели ОБСЕ. В группу входят специалисты из Великобритании, Франции, Болгарии, Литвы. Они признались, что потрясены увиденным. Иностранные эксперты составили официальные акты зверствах, которые происходили здесь в период, когда Нижняя Крынка находилась под контролем карателей. По словам эксперта из Латвии, речь идет, в частности о многократных изнасилованиях несовершелетних девушек 12-14 лет./quote]

Скоро, скоро эти подонки вернутся в Киев, во Львив, в Ужгород.
Дрожите, свидомые твари - ваши возвращаются, им скушно.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Следопыт » Пн сен 29, 2014 9:50 pm

Вчера. Харьков, снос памятника Ленина http://www.youtube.com/watch?v=Emk6QMVma3w

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение ДМБ-84 » Пн сен 29, 2014 10:12 pm

Следопыт писал(а):Вчера. Харьков, снос памятника Ленина http://www.youtube.com/watch?v=Emk6QMVma3w


Да, конченая мразь.
Воспитали свидомые моложёжь, воспитали...

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Вт сен 30, 2014 9:51 am

29.09.14 СК РФ возбудил дело о геноциде русскоязычного населения Донбасса.

"Главным следственным управлением Следственного комитета России возбуждено уголовное дело о геноциде русскоязычного населения, проживающего на территории Луганской и Донецкой народных республик. Причастные к этим преступлениям должны быть привлечены к ответственности по статье 357 УК РФ «Геноцид»", — говорится в заявлении Следственного Комитета России.

"Следствием установлено, что в период с 12 апреля 2014 года и по настоящее время в нарушение Конвенции 1948 года „О предупреждении преступления геноцида и наказания за него“, а также других международно-правовых актов, осуждающих геноцид, неустановленные лица из числа высшего политического и военного руководства Украины, Вооруженных сил Украины, Национальной гвардии Украины и „Правого сектора“ отдавали приказы, направленные на полное уничтожение именно русскоязычных граждан, проживающих на территории Донецкой и Луганской республик.

Следствие установило, что убийства русскоговорящих граждан совершались с применением систем залпового огня „Град“ и „Ураган“, авиационных неуправляемых ракет, имеющих кассетную головную часть, тактических ракет „Точка-У“, других видов тяжелого наступательного вооружения неизбирательного действия. В результате этих действий погибло не менее двух с половиной тысяч человек.

Кроме того, на территории Донецкой и Луганской республик уничтожены и разрушены более 500 жилых домов, объектов коммунального хозяйства и жизнеобеспечения, больниц, детских и общеобразовательных учреждений, в результате чего более 300 тысяч жителей, опасаясь за свою жизнь и здоровье, вынуждены были покинуть постоянные места своего проживания и искать убежище на территории Российской Федерации.

Все эти перечисленные факты и доказательства, уже собранные российским следствием подтверждают, что действия лиц из числа украинского политического и военного руководства, отдававших приказы на уничтожение русскоговорящего населения, прописаны не только в российском законодательстве, но и в нормах международного права. Что касается российского Уголовного кодекса, то статья за геноцид предусматривает наказание в виде лишения свободы до двадцати лет либо смертной казнью", - заявили в СК.

http://vk.com/strelkov_info
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение ДМБ-84 » Вт сен 30, 2014 9:58 am

Правильно наши делают.
В условиях, когда "мировое сообщество" с равнодушием, как уже было в 30-е годы, смотрит на приподнявшую голову фашистскую гадину, Россия вновь встаёт на защиту мира.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Вт сен 30, 2014 11:35 am

Зафиксирован акт вандализма: в Никишино нацисты из батальона карателей "Волынь" осквернили местное кладбище, они разбили все надгробия захороненных ветеранов Великой Отечественной Войны".

http://vk.com/strelkov_info#/strelkov_info

Им даже мёртвые покоя не дают.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Вт сен 30, 2014 11:39 am

30.09.14. Фото с места массового захоронения мирных жителей, убитых украинскими военными.

Изображение

Предстоит эксгумация, вся территория будет обследована. Найдены ещё и другие захоронения, которые будут вскрываться. Рядом с могилами обнаружены сухие пайки национальной гвардии. Все документируется для военного трибунала над преступниками.

http://vk.com/strelkov_info#/strelkov_i ... 2_00%2Frev
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение ДМБ-84 » Вт сен 30, 2014 9:17 pm

Что сейчас творится в Харькове, в Одессе.(((
Жовто-блакитная мразь, которой дали под жопу в ДНР и ЛНР, бесчинствует в Новороссии, ещё не взявшей в руки оружие...
Остановить фашиста может только пуля в лоб!

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Следопыт » Вт сен 30, 2014 10:24 pm

Пишут,что не вставший на колени перед отморозками, сносившими памятник в Харькове мужчина умер в машине скорой помощи по дороге в больницу.........

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33905
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение ДМБ-84 » Вт сен 30, 2014 11:21 pm

Следопыт писал(а):Пишут,что не вставший на колени перед отморозками, сносившими памятник в Харькове мужчина умер в машине скорой помощи по дороге в больницу.........


В самом конце было пять ударов ногами в голову...

Свидомиты цалуют жон, гладют детишков перед сном...(((

Геннадий
Сообщения: 71
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 4:13 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Геннадий » Ср окт 01, 2014 9:55 am

"Мне отмщение, и аз воздам"
(Послание к Римлянам апостола Павла, гл. 12, ст. 19): «Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
"Мы русские - какой восторг!" (А.В.Суворов)

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Обыкновенный украинский фашизм

Сообщение Вадим » Ср окт 01, 2014 12:55 pm

01.10.14. 10:12. Сообщение от журналистов.

"Около 400 неопознанных тел убитых украинскими карателями людей находятся в настоящее время в моргах Донецка, близ которого ранее были обнаружены массовые захоронения мирных жителей, сообщил репортерам латвийский правозащитник Эйнарс Граудиньш. Он посетил два места массовых захоронений в составе группы из восьми экспертов разных стран ЕС в сопровождении представителей ДНР и ЛНР. Как рассказал правозащитник, убитые лежат под тонким слоем земли. Было видно, что тела наспех были сброшены в яму. Эксгумацией на месте захоронений занимаются правоохранители ДНР, они документируют извлечение каждого тела, проводят экспертизу и направляют тела в морг. Местные женщины рассказали Эйнарсу, что их дома были разграблены, а украинские силовики выстраивались в очереди на почту, чтобы переслать награбленное себе домой. Местные жители также рассказали, что наемники из батальона "Азов" и "Донбасс" подвергали частым групповым изнасилованиям почти всех женщин села. Жертвами надругательств становились девочки-подростки от 12 лет."

http://vk.com/strelkov_info
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей