Болваны с Майдана

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Деонисий
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 1:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Деонисий » Чт мар 26, 2015 9:24 pm

Вадим писал(а):
Деонисий писал(а):Вадим, Вы иногда такую ерунду напишите... Нельзя же так...
Тимощука ни в коей мере не оправдываю...


Ну так напишите что-нибудь умнее. А я почитаю. Ума разума наберусь.


Бесполезное это дело... Вы сноб...
Однажды у вывески над вратами Мории "Гномье царство" отвалилась руна "Н".
С тех пор гномам покоя нет - лезут всякие...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31849
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 26, 2015 9:48 pm

Вадим писал(а):А он разве не в питерской команде, гордости футбольных болельщиков города на Неве играет?


Ну, реакции руководства команды и фанатов ещё не было, насколько я знаю.
Так что, город, клуб, и болельщиков в "свидомости" обвинять нельзя - как можно отвечать за такого дятла?
Тем более, что он знает, что русские ему ничего за это не сделают, а свидомые провозгласят героем.(((
Вот попробовал кто-нибудь из чемпионата холуины выразить сочувствие ДНР - сгноили бы.
Тимощук - тупой тролль, его цель внести раздор, что ему удалось.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Чт мар 26, 2015 10:27 pm

Деонисий писал(а):
Вадим писал(а):
Деонисий писал(а):Вадим, Вы иногда такую ерунду напишите... Нельзя же так...
Тимощука ни в коей мере не оправдываю...


Ну так напишите что-нибудь умнее. А я почитаю. Ума разума наберусь.


Бесполезное это дело... Вы сноб...


Т.е. надо полагать, что ничего умнее я уже не дождусь. Ну значит так и придется в собственной "ерунде" вариться.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Чт мар 26, 2015 10:37 pm

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):А он разве не в питерской команде, гордости футбольных болельщиков города на Неве играет?


Ну, реакции руководства команды и фанатов ещё не было, насколько я знаю.
Так что, город, клуб, и болельщиков в "свидомости" обвинять нельзя - как можно отвечать за такого дятла?
Тем более, что он знает, что русские ему ничего за это не сделают, а свидомые провозгласят героем.(((
Вот попробовал кто-нибудь из чемпионата холуины выразить сочувствие ДНР - сгноили бы.
Тимощук - тупой тролль, его цель внести раздор, что ему удалось.


Что-то реакция долго идет. Т.е. командующий фронтом за поражение отвечает, хотя фронт провалили подчиненные. Государь отвечает за поражение его страны, хотя воевал не он лично. Руководитель предприятия отвечает за провал работы, хотя не он лично ее провалил. Немцы коллективно заметь, отвечают за нацизм и геноцид. А вот руководство команды и их фанаты ни за что не отвечают. А футболист этот из какой команды? Как и ГАЗПРОМ трансжирующий государственные деньги на заезжих сочувствующих нацистским карателям спортсменов. Никто ни за что не отвечает. Отвечают люди, которых те самые каратели, которых пожалел это тип, лишились жизни, домов и своих близких. А так никто ни в чем не виноват.
Хотя бы нашли в себе силы извиниться за своего ... спортсмена. Ну так и на это видимо ни сил, ни времени нет.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31849
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 26, 2015 11:19 pm

Были у конюшни владельцы - Шимханов и Дадаханов.
Так они чуть не напрямую боевиков финансировали...
Тех, что убивали русских, и русских солдат.
Об этом вообще все молчали.(((
Конечно, Кержаков с компанией, кидавший "зиги" в раздевалке после матча отвратителен, и извинить его нельзя, но это часть нашей действительности.
Убивать таких, что ли?
Перевоспитывать как-то надо.
Ещё недавно страна была "без яиц", только сейчас национальное самосознание просыпаться стало.

Надо объединять здоровые силы общества, а не мнгновенно клеймить по общим признакам.
Дураки и проедатели были и будут всегда, но вряд ли за одни сутки все питерские болельщики, не успевшие публично осудить дурака, стали врагами.

Вадим, меня всегда радует, как быстро в эктремальных ситуациях ты скатываешься к методам, которые приписываешь коммунистам.)))
Это говорит лишь о том, что все люди, во все времена - одинаковы!)))

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Чт мар 26, 2015 11:32 pm

Эту "ерунду" написал не я, поэтому может проскочит...:)

Фанаты «Правого сектора»

26.03.2015
Кто кричит «Слава Украине!» на российских стадионах?

Весна 2014 года на Украине показала, насколько важную роль играют в осуществлении захвата власти в стране организованные группы футбольных ультрас. Именно их силами было разгромлено уличное пророссийское движение в Харькове и Одессе, за что депутат Верховной Рады от «Свободы» Ирина Фарион прямо назвала их «лучшими повстанцами», то есть наследниками бандеровской Украинской повстанческой армии*, националистами. Именно на их базе в основном и создавались отряды «Правого сектора»* на Юго-Востоке страны, где позиции украинских националистов традиционно были слабы. Причем, работа последних с фанатами началась еще за несколько лет до начала Майдана.

Субкультура стала той питательной средой, в которой в сплошь русскоязычной среде и пустила корни откровенно враждебная ей идеология.

Нельзя не заметить, что подобные тенденции идут и среди российских ультрас в самых разных уголках страны. 9 марта с.г. на фан-секторе казанского «Рубина» в разгар матча с тульским «Арсеналом» хозяева начали скандировать «Слава Украине!», после чего среди болельщиков началась драка. Местные СМИ поспешили свести затем ситуацию к тому, что, якобы, на трибуну совершенно случайно попал один никак не относящийся к ультрас «Рубина» человек, решивший поддержать Украину. Однако, на фотографиях в Интернете можно увидеть, что в центре трибуны дерется порядка десятка человек (точнее даже, бьют толпой двух человек), все одинакового фанатского вида. Вот что говорят очевидцы. «Фан-сектор заряжал «Слава Украине», у народа рвануло тут, махач (массовая драка. – авт.) на секторе и менты», – пишет, например, пользователь Twitter @kocizum. В обсуждении в сообществе болельщиков ФК «Рубин» в ВКонтакте есть такое описание этих событий: «На фанке (фан-секторе. – авт.) начали кричать «Слава Украине»… Потом, ватники (так любители Майдана презрительно называют русских патриотов. – авт.), пара мужиков, начали кричать «Слава России», там слово за слово и новороссы отхватили (были побиты. – авт.)». И это творится на стадионе одного из крупнейших городов нашей страны!

Неделей ранее Следственный комитет России сообщил, что возбуждено дело по статье 282.2 УК РФ (организация деятельности экстремистской организации) против 29-летнего лидера фан-клуба ФК «Динамо-Киров». Как уточняется, сам фан-клуб был еще запрещен за экстремистскую деятельность в 2013 году. Тем не менее, клуб продолжал действовать, и его действия на стадионах (где ему по-прежнему выделялась отдельная трибуна) состояли в том числе в выражении поддержки Майдану. На YouTube можно найти видеозаписи, на которых хорошо видно и слышно, например, как 18 апреля 2014 года во время домашнего матча с ульяновской «Волгой» фан-сектор «Динамо» по команде заводящего скандирует «Слава Украине!» 16 октября на домашнем матче с йошкар-олинским «Спартаком» фан-сектор «Динамо» организованно «заряжал» матерную речевку, позаимствованную у футбольных фанатов «незалежной». Конечно, фан-сектор у кировской команды невелик – судя по видеозаписям, он собирает максимум до полусотни человек. Но для провинциального города это не так уж и мало, учитывая их сплоченность вокруг определенных лидеров и идей.

Причем, в Кирове симпатии местных «правосеков» проявляются не только на секторе. Например, в марте-апреле 2014 года на зданиях прямо в центре города появлялись крупные граффити «Слава Украине!» с символикой Социал-национальной ассамблеи, входящей в «Правый сектор» и тесно связанной с харьковскими болельщиками ФК «Металлист». Именно на основе харьковских социал-националистов и футбольных ультрас и был создан батальон (позже полк) «Азов», в чьи ряды вступили и ряд приехавшими затем из России неонацистов. В этой связи можно вспомнить и то, что в феврале 2014 года в сообществе фан-клуба «Динамо» (Киров) в ВКонтакте появлялись и репосты из групп «Правого сектора» с призывами Дмитрия Яроша к русской аудитории.

На шествиях националистов 1 мая и 4 ноября 2014 года в Кирове в начале колонны несли флаг Украины и большой баннер с надписью «За Киевскую Русь», в ходе шествия марширующие по команде организатора с мегафоном скандировали бандеровский лозунг «Слава Украине – героям слава!» На последнем из упомянутых шествий в колонне имелся и флаг ФК «Динамо», что говорит о ее нескрываемой связи с местными ультрас.

Еще примеры из других городов? На выезде ФК «Ростов» в Махачкале 8 мая ультрас развернули баннер о дружбе и союзничестве с харьковским «Металлистом», чьи фанаты 27 апреля устроили на улицах города «зачистку» людей с георгиевскими лентами (их били с криками «Чемодан, вокзал, Россия!»), а 2 мая учинили кровавую бойню в Одессе. Такой знаковый месседж, который конкретизировал в интервью, данное вскоре харьковчанам, и лидер ростовского фан-движа (стоявший 8 мая у баннера), назвавший их «настоящими патриотами своей родины», и заявивший про «оккупацию Крыма» и про то, что «Донбасс – территория Украины».

Такие веяния не обошли и столицу России. Фанаты «Локомотива», принимавшего 10 марта 2014 года на своем стадионе самарские «Крылья Советов», вывесили на трибуне большой баннер «Слава Украине». На фанатских интернет-сайтах описан и другой случай – когда 5 сентября 2014 года на открытии стадиона «Спартак-Арена» один из топовых представителей красно-белых заставил фанатов братской «Црвены звезды», прибывших на матч из Белграда, убрать с трибуны флаг Донецкой народной республики.

– Резко против Новороссии на трибунах российских стадионов выступают только радикальные нацисты и неоязычники, – сообщил «Свободной прессе» главный редактор сайта ultras-news.ru, экс-лидер крупнейшего фанатского объединения «Спартака» Fratria Иван Катанаев. – В большинстве своём, люди очень недалекие с совершенно стандартным набором штампов в головах. Например, они против возвращения Крыма в Россию, ибо, поддержав его, они автоматически поддерживают и власть, а для молодого радикала это недопустимо, ведь рушит всю его жизненную парадигму.

Таких людей на трибунах наших стадионов, на самом деле, очень мало. Но они сильны. Маленькие группки экстремистов есть практически в каждой топовой околофутбольной «фирме». И лидеры «фирм», дабы не провоцировать конфликт уже внутри своих коллективов, выбирают нейтральную линию поведения. Происходит это по одной причине – прочим членам фанатских клубов просто наплевать на это. Да, они поддерживают Новороссию и возвращение Крыма в состав России, но как? Лайками в социальных сетях, в то время как радикальная группа в разы малочисленнее, но более пассионарна и вопрос постоянно ставит ребром – либо нейтралитет, либо мы. Сложившиеся годами дружеские отношения большинство рушить не хотят, в итоге это приводит к тому, что небольшая горстка очень неумных людей, по сути, просто держат все российские трибуны на крючке.

Ситуация весьма печальная: оказывается, можно легко и просто управлять и манипулировать весьма агрессивной «околофутбольной» публикой. И если, не дай Бог, какие-то вражеские силы решат потратить свои ресурсы и проведут плотную работу с фанатами, их буйная энергия станет фактором дестабилизации обстановки в стране.

– Среди добровольческих батальонов в АТО сражается довольно внушительная часть украинских ультрас и футбольных хулиганов, которые до событий Евромайдана имели обширные связи с российскими околофутбольными группировками. Эти связи во многом сохраняются и поныне, – отмечает руководитель Объединения спортивных болельщиков, член Молодежной палаты России Всеволод Алексеев. – В среднем, если в болельщицкой среде в целом поддержка проукраинских сил составляет крайне незначительный процент, то среди членов активных фанатских группировок сочувствие батальонам типа «Азова» наблюдается примерно у 30%. Это достаточно внушительная цифра, к которой нужно относиться довольно серьезно.

В основном, это наблюдается среди фанатов в Москве, а также в регионах, находящихся вблизи границы с Украиной. Основные причины зачастую не касаются возраста, хотя активные болельщики, в основном, это молодежь. Ключевой фактор здесь - приверженность к праворадикальным идеям. Естественно, носители таковых поддерживают своих «коллег», которые воюют против «антифашистских» народных республик. Хотя везде есть свои исключения. Известны факты, когда представители крайне правого лагеря не только поддерживают, но и даже сами воюют в рядах ополчения ДНР и ЛНР. Но здесь, на мой взгляд, всё зависит от того, что для конкретного человека становится ближе, ультраправая идеология в целом или «русская идея».

Второй фактор - это исторически сложившееся крайне неоднозначное отношение в фанатской среде к любой власти, включая государственную, и довольно важный межнациональный вопрос. Многие представители украинских националистов умело на этом играют. Основные тезисы: «Мы ничего не имеем против русских и не воюем против русских. Мы воюем за свою землю против мультинационального состава сепаратистов», «Путин пытается уничтожить Украину и возродить СССР», «Мы за славян, за историческую Киевскую Русь» и т.п. При этом в ход идут такие вещи, как пресловутые «чеченские наемники», хотя на стороне тех же сил АТО воюют бывшие дудаевские боевики, грузины и т.д. Но в головах представителей молодого поколения сейчас много всего намешано и поэтому информационная война часто дает свои плоды.

Что говорить, если на самой территории Донецкой и Луганской областей существует масса примеров, когда сын встает против отца, а брат идет на брата. Яркий пример – донецкое фан-движение, представители которого всегда враждовали с киевскими фанатами и дружили с московскими, а теперь практически все переехали в центральную Украину и многие вступили в добровольческие батальоны АТО. У меня самого было много знакомых и даже друзей среди донецких болельщиков. Еще два года назад они приезжали в Москву для совместных турниров и мероприятий, а до этого мы приезжали к ним в Донецк и везде радушно встречали друг друга. Сейчас же отношения практически прекратились, только с некоторыми сохраняется контакт. В основном, с теми, кто сохраняет либо умеренную позицию, либо принципиально старается не затрагивать политические вопросы. Теперь один из дончан, у которого во время визитов в Донецк останавливались мои друзья, служит в артиллерии сил АТО и стреляет по собственному городу, другой служит в «Азове», и таких примеров десятки.

Подобная ситуация и с одесскими фанатами: одна из местных болельщиц, которая еще недавно встречала и размещала нас во время визита в этот город для участия в совместном турнире, позже была обнаружена на фотографиях, готовившая «коктейли Молотова» перед трагическим штурмом Дома Советов…

*«Правый сектор», «Украинская национальная ассамблея – Украинская народная самооборона» (УНА-УНСО), украинские организации «Братство» и «Тризуб имени Степана Бандеры», а также Украинская повстанческая армия (УПА) в ноябре 2014 года Верховным судом РФ включены в список экстремистских организаций. Их деятельность на территории России запрещена.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1427383333
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31849
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение ДМБ-84 » Чт мар 26, 2015 11:52 pm

Фанатизм - это болезнь, которая быстро проходит.
Тот же "Заводной мандаринчик" - Иван Катанаев, будучи призванным в армию, был просто-таки в культурологическом шоке.)))
Вся эта братва хороша только в стае.
Кстати, отечественный фанатизм точная калька западного - это о чём-то говорит, по-моему.
Всё фанатское движение пронизано стукачами, и находится под контролем спецслужб.
Ну, а то, что иногда кто-то, кое-где у нас порой из под контроля выходит - это издержки производства.

Аватара пользователя
Деонисий
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 1:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Деонисий » Пт мар 27, 2015 12:11 am

Вадим, могли бы и извиниться за голословные обвинения...
Правильно Вас Тимур пожурил...
Однажды у вывески над вратами Мории "Гномье царство" отвалилась руна "Н".
С тех пор гномам покоя нет - лезут всякие...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31849
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 27, 2015 12:17 am

Деонисий писал(а):Правильно Вас Тимур пожурил...


Вадима мне учить нечему - мы с ним старые, многолетние оппоненты.
Хорошо его зная, и прочитав все посты, предполагаю, что он не совсем точно донёс свою мысль, а затем все вдруг перешли на личности.
Бывает.
Собственно, Великим постом искушений не избежать, да ещё и обстановка напряжённая.
Живём на пороге войны.(((

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Аскер » Пт мар 27, 2015 12:22 am

ДМБ-84 писал(а):Так что, город, клуб, и болельщиков в "свидомости" обвинять нельзя - как можно отвечать за такого дятла?

То есть как это "как можно отвечать"? Как в армии: принцип коллективной ответственности. Когда вся рота/батарея отвечает за своего чмошника - в строгом соответствии с уставами: строевая, тактика в виде марш-бросков с полной выкладкой и тэ дэ и тэ пэ. И так - пока не перевоспитают дятла своими силами...

Как говаривал мудрый киплинговский Сахи, "в дырочку в голове может войти немного ума"...
Я в данном случае не про физическую дырку, а про "всеобщую ненависть и презрение трудящихся".

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31849
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 27, 2015 12:27 am

Аскер, по-моему рано клеймить.
Тролль и засранец тимощук спровоцировал раздор.(((

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Аскер » Пт мар 27, 2015 12:39 am

А я и не клеймлю. Я поясняю, что делают с чмошниками в ПРИЛИЧНОМ коллективе. Армию я считаю именно таким, а вот фанов - посмотрим. "По делам их", как сказано...

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 31849
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение ДМБ-84 » Пт мар 27, 2015 1:12 am

Поясню - болельщики, это ни разу не фанаты.
Болельщики - это от души, фанаты - работа такая.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Пт мар 27, 2015 8:59 am

Деонисий писал(а):Вадим, могли бы и извиниться за голословные обвинения...
Правильно Вас Тимур пожурил...


Мне у кого попросить извинения? У фанатов питерского "Зенита", за то что у них в команде играет поклонник карателей русских людей на Донбассе? У руководства этого клуба... мол простите меня, не разглядел, ведь его талантище затмивает некоторые шероховатости его личности как человека. У Газпрома, нашего национального достояния, который дерет три шкуры с населения и предприятий, чтобы платить миллионы в валюте подобным "талантищам" от кожаного меча? Или может у всех сразу. Но поскольку я "иногда могу написать такую ерунду" не сочтут ли это тоже некоторые наши более мудрые коллеги за не искренность с моей стороны?

Я, как гражданин Российской Федерации, приношу свои искренние извинения жителям Донбасса за то, что в моей стране, в одной из ведущих ее команд, представляющих город-герой Ленинград, играет человек, для которого героями являются ваши убийцы и насильники. Я приношу свои извинения и за то, что спонсором этой команды, является национальное достояние России - Газпром. Напрямую моей вины в этом нет. Ведь я даже (к счастью) не болельщик "Зенита". Но я плачу за газ, следовательно, опосредовано спонсирую и этого типа. Простите меня.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Re: Болваны с Майдана

Сообщение пабло » Пт мар 27, 2015 5:05 pm

Тимур а мне можно поучаствовать в диалоге про футбол - только я опять буду груб ?????????????????????

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Кавалергард » Пт мар 27, 2015 7:20 pm

Вадим писал(а):Так я вот например ему (своему достоянию) не поручал спонсировать "Зенит" и иже с ними.


Вадим, ну, что Вы, право, как та старушка в булочной: "Спутник запустили, а хлеб утрешний" :)
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Пт мар 27, 2015 7:53 pm

А что, здесь надо спрашивать разрешение, чтобы высказать свое мнение? Как на СВИ? По-моему здесь царит демократия и плюрализм мнений. Правда люди здесь в основном глубоковоспитанные и стараются сдерживать свои эмоции в плане грубостей. Но конечно, все люди разные и невозможно от всех требовать соблюдение приличий. Если человек захочет скажем грубить, то это ведь лишь покажет уровень его дискуссионных возможностей. Ну не может человек иначе дискутировать, ну что его за это, расстрелять?
Что касается самого футбола. То здесь ведь не сайт посвященный спорту. Здесь разговор идет о политике. И если некий футболист считает себя в праве заниматься помимо беготни по полю с кожаным мячом еще и политикой, да еще в придачу и враждебной по отношению к стране, в клубе которой он зарабатывает миллионы, собранные опять же гражданами этой страны. То за это надо отвечать. Первым должен он. А дальше по цепочке. Ведь он позорит и дискредитирует не столько себя, сколько именитый клуб, который ассоциируются с городом, в историю которого навсегда вписаны героические страницы борьбы с нацистскими карателями, понесшим огромные невосполнимые человеческие жертвы, чтобы подобное не повторилось. Ну вот как-то так. И извините, что не нагрубил :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Пт мар 27, 2015 8:46 pm

Кавалергард писал(а):
Вадим писал(а):Так я вот например ему (своему достоянию) не поручал спонсировать "Зенит" и иже с ними.


Вадим, ну, что Вы, право, как та старушка в булочной: "Спутник запустили, а хлеб утрешний" :)


Ну да. А как Вы хотели? Старость, не радость. Вот и брюзжим помаленьку... :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Кавалергард » Пт мар 27, 2015 8:47 pm

Вадим, я абсолютно согласен с тем, что свидомое говно позорит команду (как бы хорошо он ни играл). В этом я абсолютно с Вами солидарен. Вот только городу за эту скотину извиняться... Не пристало, скажем так. Да и так называемый "клубный" футбол у нас уже давно перерос городскую идентичность. То, что "Зенит" является питерской командой ничего, по сути, не означает. Это просто привязка по месту базирования, во всём остальном это такой же бизнес-проект, как и Норильский металлургический комбинат. Ну, нет у нас никеля в другом месте, поэтому и комбинат Норильский.))
Город тут не при чём. И питерцы тоже. Здесь вопросы должны быть к руководству команды (среди них, кстати, тоже ни одного уроженца города нет). А вот трибуны Тимохе своё скажут - в этом я не сомневаюсь.
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Пт мар 27, 2015 8:58 pm

Кавалергард писал(а):Вадим, я абсолютно согласен с тем, что свидомое говно позорит команду (как бы хорошо он ни играл). В этом я абсолютно с Вами солидарен. Вот только городу за эту скотину извиняться... Не пристало, скажем так. Да и так называемый "клубный" футбол у нас уже давно перерос городскую идентичность. То, что "Зенит" является питерской командой ничего, по сути, не означает. Это просто привязка по месту базирования, во всём остальном это такой же бизнес-проект, как и Норильский металлургический комбинат. Ну, нет у нас никеля в другом месте, поэтому и комбинат Норильский.))
Город тут не при чём. И питерцы тоже. Здесь вопросы должны быть к руководству команды (среди них, кстати, тоже ни одного уроженца города нет). А вот трибуны Тимохе своё скажут - в этом я не сомневаюсь.


А где я писал что за ЭТО должны извиняться ленинградцы или питерцы, простые, обыкновенные жители города? Чего-то не припомню. Я писал, что вот такие вот субъекты бросают тень на славный город России. Просто опосредовано. Ведь это одна из известных, популярных в стране команд. И как уж тут не выкручиваться, но прежде всего, она олицетворяет Петербург. То что за нее могут болеть на Камчатке сути дела не меняет. Ну вот как бы это поярче объяснить. Давайте так. В команде города пережившего 900 дней блокады, играет игрок, который сочувствует тем, кто устроил сегодня блокаду Донбассу, где живут такие же русские как и те, что жили в Ленинграде с 1941 по 1944 год. Он называет их героями. И что спонсирует эту команду, иначе говоря дает ему денежки, не какая-то частная компания, а ГАЗПРОМ. Т.е. наши с Вами денежки идут на лекарства (опять же опосредовано) украинским карателям. А кто-нибудь меня спросил, хочу ли я этого?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Следопыт » Пт мар 27, 2015 9:34 pm

Ну вот, нашли черт знает какой предмет для спора и ссоры. У этого Тимощука через несколько месяцев заканчивается контракт. Вроде как переговоры о продлении идут. А скорее, и это более вероятно, уже не идут и летом он "Зенит" покинет и вернется к себе домой. Потому он это и делает: с одной стороны так реабилитируется перед свидомыми соотечественниками за то, что играл в России, а с другой - пиарится самым распространенным ныне на Украине способом (типа того, что он патриот и против москалей). За такое там теперь что угодно простят. Этот человек, как он думает, заботится о своем будущем, о том, как он будет жить и сколько зарабатывать по возвращению домой. Преследует сугубо эгоистические цели. При чем тут "Зенит", Питер и "Газпром"? Оглянитесь вокруг, у нас чуть ли не четверть страны приехали из Украины, а еще миллионов 5-6 гастарбайтеров будет. Что те на самом деле думают - мы и не знаем. Улыбаются, кивают головами и понимающе поддакивают. Жалеют о распаде СССР и проклинают Яценюков-Порошенко с фашистами-бандеровцами. А потом многие из них возвращаются домой и там клянут москалей или вовсе идут на АТО с намерением убивать "вату" и "колорадов". И кто есть кто мы так и не можем узнать. Сами украинцы про себя часто говорят, что способность держать "дулю в кармане" есть особенность их менталитета. Думают одно, говорят другое, а делают третье. И что, из-за этого всех прогонять что ли? Не давать им работу? Преследовать и депортировать?

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Re: Болваны с Майдана

Сообщение пабло » Пт мар 27, 2015 9:44 pm

Уровень у меня Вадим слабенький , я бы даже сказал любительский ! Киркоров , Галкин и еще куча , я бы сказал туча Московской богемы , долбятся в жопу попросту пидоры , я разве говорю про все Москву ? Кстати с Тимуром мы закончили наши отношения аккурат не сойдясь во мнении где их больше в Москве или Самаре или все же в Питере ! А почему мы обсуждаем Тимощука , а не Спартаковца с рождения великого и ужастного Дзюбу , продал Спартак , продал жену с ребенком вроде на очереди Родина ! Я Тимоху знаю лично он не тихушник он все в открытую делает что считает нужным , у него в Донецке куча родни живет , если бы у него была возможность он бы посетил и госпиталь в Донецке ! Он открыто призывает к миру , и не пропагандирует войну ! У трибун к нему нет вопросов как и у остальных Питерцев , в отличае от многих п.....лов находящихся на этом сайте он постоянно участвует в спонсировании гуманитарных конвоев в Днр ! Теперь о Газпроме за все время своего участия в спорте эта компания построила более 10 000 тысяч спортивных объектов по всей стране , вкладывает огромные деньги в детский спорт , деньги в Зените это всего лишь 7 процентов от клубных денег , Зенит сам зарабатывает на рекламе продаже теле прав и спонсоров ! Какое такое твое достояние Вадим тратит Газпром , ты в руках тяжелее ручки ничего не держал отродясь , тебе этот газ добывают и на кухню подают , платишь ты за него копейки ! Какие твои дегьги в газпроме ?

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Вадим » Пт мар 27, 2015 10:31 pm

пабло писал(а):Уровень у меня Вадим слабенький , я бы даже сказал любительский ! Киркоров , Галкин и еще куча , я бы сказал туча Московской богемы , долбятся в жопу попросту пидоры , я разве говорю про все Москву ? Кстати с Тимуром мы закончили наши отношения аккурат не сойдясь во мнении где их больше в Москве или Самаре или все же в Питере ! А почему мы обсуждаем Тимощука , а не Спартаковца с рождения великого и ужастного Дзюбу , продал Спартак , продал жену с ребенком вроде на очереди Родина ! Я Тимоху знаю лично он не тихушник он все в открытую делает что считает нужным , у него в Донецке куча родни живет , если бы у него была возможность он бы посетил и госпиталь в Донецке ! Он открыто призывает к миру , и не пропагандирует войну ! У трибун к нему нет вопросов как и у остальных Питерцев , в отличае от многих пиздоболов находящихся на этом сайте он постоянно участвует в спонсировании гуманитарных конвоев в Днр ! Теперь о Газпроме за все время своего участия в спорте эта компания построила более 10 000 тысяч спортивных объектов по всей стране , вкладывает огромные деньги в детский спорт , деньги в Зените это всего лишь 7 процентов от клубных денег , Зенит сам зарабатывает на рекламе продаже теле прав и спонсоров ! Какое такое твое достояние Вадим тратит Газпром , ты в руках тяжелее ручки ничего не держал отродясь , тебе этот газ добывают и на кухню подают , платишь ты за него копейки ! Какие твои дегьги в газпроме ?


А с каких это пор ты мне "тыкаешь"? Мы вроде чай вместе не пили и детей не крестили. Впрочем, меня далеко не всех обо мне мнения интересуют. И еще, свои деньги я посчитаю как-нибудь сам. Тем более что для этого тяжелее ручки, калькулятора и бумаги ничего не потребуется. Впрочем, могу и в столбик. :)
Теперь по цифрам. 7% это 566 млн. рублей в год. Конечно более достойного применения этим средствам не найти. Зато по ТВ покажут очередных несчастных родителей, которые не могут найти деньги на спасение своего безнадежно больного ребенка.
Теперь насчет копеек. Мой сотрудник пробивал газификацию своего дома 8 месяцев. Нет, он живет не в глухом сибирском городке, куда надо тянуть газопровод. В ближнем Подмосковье. И все про все ему это стоило, кроме нервов конечно, каких-то 400 тыс. рублей. Для кого-то и правда сущие копейки. Особенно для того, кто за всю свою жизнь ничего тяжелее бумажника не держал.
То что Газпром что-то там строит, так а разве должно быть иначе? Это что, его заслуга, что деньги взятые у населения идут не только на выплаты колоссальных гонораров топ-менеджерам и спонсируются, в том числе зарубежные футбольные клубы, но что-то и возвращается. Может ему за это в ножки поклониться? Они же по всем каналам кричат что "национальное достояние", что мечты сбываются... У кого?
Киркоровы и прочие... ну обсуждайте их. Если они вам интересны, флаг в руки. Мне они по барабану. Кого и кто там имеет? Какая разница.
Конечно можно открыто призывать к миру, называя карателей - героями. Ну это кто как понимает что вообще такое мир. Мир тоже бывает разный. И это похвально, что он спонсирует гуманитарные конвои в ДНР, когда именно герои, которыми он восхищается с другой стороны делают всё, чтобы люди на Донбассе умерли от голода и отсутствия лекарств.
Дело не только в этом "Тимохе". Вот по одному из каналов, настойчиво рекламируют фильм с Зеленским. Такой же гнилой тип. Ну ладно, тогда может на Украине точно также рекламируют фильмы с Пореченковым? Отнюдь. Там с этим строго.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Аскер
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 7:22 pm
Откуда: выдачи нет
Контактная информация:

Re: Болваны с Майдана

Сообщение Аскер » Сб мар 28, 2015 1:38 am

Паша, я вот прочитал, чего ты написал и не сильно понял кое-что. Возможно оттого, что человек, от футбола далёкий (дворовый уровень - и то - давненько). Далёк и от "Газпрома", если не считать нескольких знакомых работяг низового и чуть выше звена.
Но вот что я понять не очень могу. Вот ты говоришь:
пабло писал(а):если бы у него была возможность он бы посетил и госпиталь в Донецке

А что мешает? Человек он широко известный, деньги на проезд, я думаю, найти может, "окно" в тренировках - тоже (не ЧМ через месяц). Что мешает-то?
Граница с ДНР прозрачна.
Вот я, к примеру, дважды ездил на позиции - в в самом начале, в мае, (правда, обратно привезли с лишней дыркой, но это нормально, не впервой) и зимой, несколько раз частным порядком помогал доставлять гуманитарку - не в Донецк, так, в район. И никаких особых препятствий не было. Достаточно много знакомых - тоже ездило. Народ оттуда периодически ездит сюда к нам - снимать наличку в банкоматах (теряют примерно 15% на этом, но приходится) - поскольку жить на что-то надо, а там киевские банкиры просто позакрывали всё на территории Новороссии - типа, выживайте как можете.
Так почему же он не едет?
Сильно подозреваю, что оттого, что в Киев лететь комфортнее: там сытно, тепло-светло, и не стреляют...
Если я не прав - разъясни, будьласка...

пабло
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 3:36 am
Откуда: ленинград

Re: Болваны с Майдана

Сообщение пабло » Сб мар 28, 2015 2:58 am

Саша он профессиональный футболист - его риски прописаны в контракте - он вещь которая стоит денег - товар который можно продать !!!! Мотоциклы - велосипеды - горные лыжи и так далее - ему нельзя даже в воду прыгнуть с трех метров - а уж ехать в зону боевых действий ему не дадут однозначно !!!! Если честно мне стало не приятно то что я вчера прочитал про Тимощука в газетах и эти фото в госпитале - я не одобряю то что он поехал в госпиталь , не знаю его мотивов и что побудило его к этому , он публичный человек и прекрасно понимал что он делает , вряд ли это было сделано и в приказном порядке - но у людей есть право на свое мнение у всех без исключения - он Украинец и разрывается между двух сторон - как и вся нация практически !!!!!! Знаю что в Питере Тимоха помогает очень многим землякам и не только в Питере но и в Донецке !!! Саша у меня в Днр есть близкие друзья - так что там происходит я знаю не из газет и телевизора с интернетом - знаю напрямую - часто созваниваемся - я тут приглядываю за семьями ребят !!!!! Зацепило меня другое - но это уже не имеет значения !!!!! Тебе большой привет от меня а то с СВИ ты пропал - хоть тут тебя услышал - рад что жив и здоров !!!!!


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя