Украина. Последние часы.

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Следопыт » Пн мар 09, 2015 9:40 pm

Неплохой анализ. Заинтересовала загадочная "линия Субтельного". Оказывается канадский ученый украинского происхождения Орест Субтельный еще в 80-е годы обосновал существование двух Украин: аграрной украиноязычной и индустриальной русскоязычной, совпадающей по своим границам с большой Новороссией.

Вот, к примеру, статья украинского политика 2010 года, где все по полочкам разложено:

"Линия Субтельного" как объективная реальность Украины

Владимир АЛЕКСЕЕВ

Ну вот, в очередной раз мы можем наблюдать "момент истины". Украина бело-синяя и Украина оранжевая (или, в новом варианте, бело-сердечная) четко позиционируется не только в общественном сознании, но и на местности. Вновь карта, известная нам по прежним репортажам из Центризбиркома, с результатами голосования по регионам напоминает нам, что Украина вовсе не такая уж единая, и уж совсем не однородная. А "схiд i захiд", как оказалось, "разом" далеко не по всем вопросам, тем более культурно-мировоззренческим. Эту карту (рис. 1) неизменной мы видим уже в который раз - и на всех трех турах президентских выборов 2004 года, и во время парламентских выборов 2006 и 2007 годов, и можем увидеть сейчас - по результатам I тура выборов 2010 года. Можно не сомневаться, что и во время следующих голосований мы вновь увидим, как по-разному позиционируются различные регионы Украины.

Самое интересное, что эта "разность позиционирования" практически неизменна - линия, разделяющая бело-синие и оранжево-сердечные регионы, стабильна, как Великая китайская стена. И это притом, что экономические проблемы, падение производства и снижение уровня жизни практически одинаковы во всех регионах. Но вот электоральные предпочтения кардинально разнятся! На этих выборах лишь Закарпатье небольшим количеством голосов перешло в "другой лагерь" - за счет голосов в румынских и венгерских районах и, по-видимому, русинской проблемы, которая дала о себе знать. Очевидно, все же не только экономика определяет настроения избирателей. А что? Следует признать, что по разные стороны "линии Субтельного" живут люди с различными мировоззренческими взглядами, разным историческим опытом, противоположными геополитическими устремлениями, различной культурной ориентацией, разным видением будущего... и разными языковыми предпочтениями, что обусловлено многовековыми процессами.
Изображение
Неужели язык все определяет? Нет, не все. Но языковая проблема, лежащая на поверхности, - всего лишь внешнее проявление куда более глубоких проблем. Ведь стоит копнуть поглубже, и мы, начав с языковой проблемы, очень быстро обнаруживаем, что все на самом деле в тысячи раз сложнее: язык за собой тянет длинную цепь проблем - культуры, мировоззрения, убеждений, менталитета, политики, истории, религии, образа жизни, мироощущения, даже каких-то личных психологических проявлений отдельных людей и их групп. И украинский избиратель преимущественно голосует за того, кого он считает "своим", т.е. выразителем тех ценностей, которые он сам разделяет. При этом, как правило, особо не вникая в партийные программы и не принимая во внимание негативную информацию о "своем" кандидате.

Наверное, следовало бы вспомнить, когда впервые появилась эта карта. Нет, вовсе не во время президентской кампании 2004 года, когда мы увидели листовку с картой Украины, разделенной "на сорта". Карта эта появилась гораздо раньше - почти четверть века назад (еще во время существования Советского Союза). И вовсе не на наших черноземах, а на другом конце планеты - в Канаде.

Канадский историк Орест Субтельный еще в 80-е годы прошлого столетия, в написанной им истории Украины (Orest Subtelny. Ukraine: A History. Unsversity of Toronto Press, 1988), привел результаты этнолингвистических исследований о распределении носителей русского и украинского языков на Украине (Рис. 2). Так вот, согласно исследованиям Ореста Субтельного, существует, как оказалось, устойчивая линия, которая разграничивает Украину на две части с различными культурно-языковыми, и как оказалось, различными мировоззренческими предпочтениями. Автор назвал эту линию "линией Субтельного", поскольку именно этим историком впервые было выявлено это самое разграничение, которое исторически сформировалось очень давно - задолго до того, как этот историк смог его обнаружить.

Тогда на эти результаты никто не обратил внимания, и, возможно, эти закономерности и далее никак не проявлялись бы, существуя в латентной (т. е. скрытой) форме. К сожалению, вследствие безответственного раздувания национал-демократами в течение последних 20 лет языкового вопроса и превращения его в средство политической борьбы, деления граждан на "своих и чужих" и мобилизации за счет этого своего электората был, образно говоря, "разбужен спящий лев". Как результат, возникло культурно-языковое противостояние, а закономерности, впервые выявленные Орестом Субтельным, постепенно стали одним из факторов, определяющим политическую ситуацию в Украине, и зримо в полную силу проявились во время президентских выборов 2004 года, а затем и на всех последующих выборах. И дело вовсе не в Оресте Субтельном - не он создал эти предпосылки; как ученый он всего лишь выявил объективно существующие реалии.

Этнолингвистические особенности Украины (по данным 1970 г.).
Источник: О. Субтельный. Украина. История. - Киев, 1991. - с. 451.
Изображение
Эти реалии, наглядно представленные на рисунках, О. Субтельный объяснил еще в 1988 году: тогда он четко отметил, что "можно говорить о двух Украинах: "русской" и "украинской". При этом "русская Украина", согласно Оресту Субтельному, охватывает "территории, никогда не бывшие составляющей частью исторической Украины" (конец цитаты). Действительно, "бело-синяя" Украина занимает территории Северного Причерноморья, отвоеванные в царствование Екатерины II у турок и татар и затем заселенные и освоенные совместно русскими и украинцами, Слобожанщину, пребывавшую в составе русского государства с 1503 года и лишь спустя полтора столетия принявшую беженцев с Украины, русскоязычный Донбасс с частью территории бывшей Области Войска Донского, а также Крым. Оранжево-сердечная Украина расположена на территории исторического проживания украинского этноса. Сравните карту Ореста Субтельного и карту из украинского Центризбиркома - разграничение практически совпадает.

Различие заметно лишь в отношении Сумской области, и объясняется это, скорее всего, субъективными факторами: во время президентских выборов 2004 года, когда впервые проявилась "линия Субтельного", сумчане считали Виктора Ющенко "своим", а еще сильнее действовал т.н. "фактор Щербаня". Методы и стиль управления сумского губернатора В. Щербаня вызывали категорическое неприятие в регионе, а поскольку В. Щербань происходил из Донецка, то его и ассоциировали с "донецкими". Наивным сумчанам до сих пор невдомек, что пребывая на должности сумского губернатора, В. Щербань стал депутатом Верховной Рады по спискам блока Виктора Ющенко "Наша Украина", занимая в нем заведомо проходное сорок четвертое место...

Разумеется, "линия Субтельного", разграничивающая Украину на зоны преобладания различных мировоззренческо-культурных предпочтений, выявлена на основе анализа интегральных показателей. Реальная жизнь намного сложнее - по обе стороны этой линии присутствуют сторонники различных взглядов, и эти взгляды далеко не всегда определяются этническим происхождением. И среди этнических украинцев достаточно много сторонников европейских принципов культурно-языкового равноправия, и среди этнических русских Украины немало русофобов, ради карьеры отстаивающих идеологию украинского этнического национализма. Того самого "примитивного и чрезвычайно агрессивного национализма образца ХIХ века", который внес раскол в многонациональное украинское общество и поставил под угрозу целостность Украины.

Изучение причин культурно-языкового противостояния, которое с конца 80-х годов прошлого столетия разрывает наше общество, позволило прийти к выводу: борьба вокруг статуса языков - лишь внешнее проявление куда более глубинных процессов. Все дело в принципах, на которых создается украинская нация и формируется ее будущее.

Драматизм ситуации в том, что сегодня в этом вопросе столкнулись два взаимоисключающих подхода: современный европейский, рассматривающий нацию как политический организм, объединенный в единое целое основополагающими мировоззренческими ценностями и общим видением будущего, и замшелый ретрохуторянский, базирующийся на средневековом представлении о нации исключительно как об этническом сообществе.

Понятно, что в первом случае равноправие граждан вне зависимости от их языковых признаков, приоритет прав человека, расширение прав местного самоуправления и приверженность европейским стандартам жизни - само собой разумеющиеся понятия. Точно так же во втором случае само собой разумеющимися будут культурно-языковая дискриминация, насильственная ассимиляция нетитульных этносов, переходящая в их этноцид, подавление прав человека, жесткий унитаризм и пренебрежение европейскими правовыми нормами. Что мы сейчас и наблюдаем.

Так получилось, что эти подходы "получили прописку" по разные стороны "линии Субтельного", что в общем-то, объяснимо: индустриальный русскоязычный юго-восток ментально более восприимчив к европейским подходам и ценностям, чем аграрный украиноязычный центр и запад. И вновь объяснение этому феномену Украины дает Орест Субтельный: мир научно-технического прогресса, модерности в целом - в основном русский. Мир народных обычаев, традиционализма - преимущественно украинский. В общем, это и не хорошо, и не плохо - это объективная реальность Украины, игнорировать которую - глупо. Противопоставлять эти реалии или пытаться уничтожить одну из них - преступно по отношению к обществу и государству. Признак государственной мудрости - органически их сочетать, обогащая духовную и культурную жизнь страны. Единство в многообразии - залог целостности и внутреннего единства Украины. Заведомо контрпродуктивные попытки обеспечить мифическое единство путем силового подавления носителей иных культурно-мировоззренческих ценностей - путь к расколу общества и распаду государства. Но как сочетать в рамках одного государства регионы с разными мировоззренческими и культурными основами? И как избежать их конфликта? В тоталитарном обществе это сделать относительно просто: достаточно вспомнить, что в период могущества НКВД-МГБ-КГБ никто не смел поставить под сомнение вопрос о единстве Украинской ССР. И даже Подкарпатские русины, поставленные перед выбором - стать украинцами или отправиться в Сибирь - предпочли остаться в родных местах под названием "украинцы".

А вот как быть в условиях демократического общества? В принципе, ответ на этот вопрос можно легко получить, изучая мировой и европейский опыт. Все многообразие рецептов решения проблем, когда судьба или зигзаг истории объединили в рамках одного государства регионы с различными культурными и мировоззренческими ценностями, в принципе можно свести к трем моделям: бельгийской (или швейцарской), чехословацкой и югославской. Понятно, что приверженность демократическим ценностям и, как следствие, поиск баланса интересов в обществе обеспечит формирование государственного организма по бельгийскому образцу - официальное признание реально существующего многоязычия, культурная автономия и федерализм.

Подавление одной из социокультурных общин объективно приведет к осознанию невозможности их проживания в рамках одного государства, и тогда - либо мирный развод (как в случае с Чехословакией), либо упорство в проведении "триединой политики" - давить, держать и не пущать, и как результат - немирный развод (упаси Боже!), по типу югославского. Правда, возможны промежуточные варианты - к примеру, единство Боснии было обеспечено тем, что сербов в государство хорватов и боснийских мусульман буквально "вбомбила" американская авиация, но это государство все равно стало федеративным, а не унитарным. И сейчас лишь внешнее давление гарантирует его единство. А вот до берегов Днестра "флагман мировой демократии" не дотянулся, а потому на территории бывшей Молдавской ССР де-факто существуют два государства - как следствие попытки националистов "обеспечить единство" за счет силового подавления оппонентов с иными мировоззренческими и культурными ценностями.

Возвращаясь же к ситуации в Украине, следует понимать, что культурно-языковой конфликт - это всего лишь одна из позиций, по которым проходит противостояние в Украине между европейцами и ретрохуторянцами, что проявилось, в частности, в проявлении на карте Украины "линии Субтельного". Отрицать ее наличие - глупо. А вот станет ли она определяющей судьбу украинского государства, или останется лишь предметом исследования политологов и историков, зависит от тех решений, которые будут приниматься в ближайшем будущем. И выбора одной из трех моделей разрешения культурно-мировоззренческих противоречий, объективно существующих в Украине.

Думается, осознание реалий и проведение гуманитарной политики в соответствии с европейскими правовыми нормами и украинскими реалиями - залог успешного разрешения существующих проблем и сохранения целостности Украины. И от того, чьи подходы победят - европейцев или ретрохуторянцев - и кто будет определять основу украинской государственности, зависит, останется ли Украина единой и сможет ли она стать полноценным и полноправным европейским государством. Хочется верить, что так и будет, и ей не придется и дальше убегать из современности к ретрохуторянским представлениям ограниченных, неумных или попросту навсегда отставших от жизни политиков. С фобиями которых у Украины нет будущего.

Владимир АЛЕКСЕЕВ
депутат Верховной Рады Украины
II и III созывов,
член Общественной редколлегии "Крымского Эха",
г.Харьков

begom@i.ua
Дата: 25.01.2010

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Следопыт » Чт мар 12, 2015 9:34 pm

Стоит посмотреть. Вчерашнее интервью Татьяны Монтян http://www.youtube.com/watch?v=nPxSAZE812M&t=726

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Пт мар 13, 2015 9:25 am

МИД РФ: Россия не обязана сохранять целостность Украины

Утрата Украиной территориальной целостности стала результатом внутренних процессов в стране, к которым обязательства России по Будапештскому меморандуму отношения не имеют, заявил официальный представитель МИД России Александр Лукашевич.

"Желающим поспекулировать на тему о якобы нарушенных Россией обязательствах по Будапештскому меморандуму хотелось бы рекомендовать для начала хотя бы просто прочитать текст этого документа", - заявил Лукашевич, слова которого опубликованы на сайте российского внешнеполитического ведомства.

"Собственно к ДНЯО в меморандуме относится только один аспект. Россия в этом документе подтвердила в отношении Украины свое обязательство не применять и не угрожать применением ядерного оружия против любого государства-участника Договора о нераспространении. Под сомнение добросовестное выполнение данного обязательства, насколько нам известно, ставил разве что бывший министр обороны Украины. Никому больше этого в голову не приходило. Так что любые попытки каким-то образом увязать украинские события с ДНЯО заведомо несостоятельны и недобросовестны. Те, кто позволяют себе инсинуации на эту тему, фактически сами расшатывают установленный Договором режим", - подчеркивает представитель МИД.

Лукашевич отмечает, что Россия в меморандуме обязалась также воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины. "И это положение полностью соблюдено. Ни накануне, ни в ходе принятия населением Крыма и Севастополя судьбоносных решений о статусе полуострова ни одного выстрела на его территории не прозвучало. Подавляющее большинство населения Крыма и Севастополя путем свободного волеизъявления реализовало право на самоопределение, и Крым вернулся в Россию", - сказал Лукашевич.

"Что касается непрекращающихся попыток приписать нам военное вмешательство в события на Юго-Востоке Украины, то авторы этих домыслов до сих пор не представили ни единого убедительного доказательства", - добавил он.

"При этом ни в Будапештском меморандуме, ни в каком-либо ином документе Россия не брала на себя обязательств принуждать часть Украины оставаться в ее составе против воли местного населения. Утрата Украиной территориальной целостности стала результатом сложных внутренних процессов, к которым Россия и ее обязательства по Будапештскому меморандуму отношения не имеют", - говорится в заявлении Лукашевича.

В декабре прошлого года министр иностранных дел России Сергей Лавров заявлял, что в Будапештском меморандуме не содержались обязательства признавать государственный переворот на Украине.


Источник: nakanune.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Сб мар 14, 2015 8:32 pm

На Украине назрел новый "Донбасс"

В Закарпатье съезд ведущих русинских организаций в субботу провозгласил целью добиваться от Киева признания результатов референдума 1991 года, на котором 80% жителей области выступили за автономный статус региона.

Такое решение принято участниками собрания в Мукачево, куда прибыли представители Общества подкарпатских русинов, Русинского движения, Общества имени Духновича, Сойма подкарпатских русинов и т.п. Организации в целом объединяют около 40 тыс человек, заявили их руководители.

Русины также намерены добиваться от Киева признанием их национальным меньшинством - украинские власти, как известно, до сих пор не признают русинской национальности, в отличие от стран Европы. Комитет ООН по противодействию расовой дискриминации еще в 2006 году рекомендовал Украине признать русинов.

Под обращением к президенту Украины и депутатам Верховной Рады с соответствующими требованиями собрано уже более 10 тысяч подписей.

В документе также говорится о необходимости признания русинского языка, изучения его в школах, открытия кафедры русинского языка при Ужгородском национальном университете, открытие национальных русинских программ на местном ТВ и радио.

Кроме того, русинские организации приняли решение о создании Профсоюза закарпатских заробитчан для защиты интересов трудовых мигрантов.

Следующее заседание Координационного совета русинских организаций намечено на 8-10 апреля. Организаторы съезда призвали присоединяться к их борьбе представителей и других национальных меньшинств.

Источник: vesti.lv
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение ДМБ-84 » Сб мар 14, 2015 9:42 pm

Неньке капут.
Никто не хочет жить с фашистами, кроме гитлеровцев.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Следопыт » Сб мар 14, 2015 11:13 pm

Ещё прошлогоднее (от 22 апреля 2014 г.) интервью писателя Глеба Боброва "Комсомольской правде". Уроженец г. Красный Луч Луганской области Глеб Бобров еще в 2007 году написал нашумевший роман-антиутопию "Эпоха мертворожденных", который во многом оказался пророческим. Сам прочитал книгу примерно в 2009 г. и тогда многое в ней описанное казалось невозможным. Интервью интересное. http://www.kp.ru/video/504363/?geoid=1&view=desktop

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Вс мар 15, 2015 12:02 pm

Украинская продукция оказалась не нужна Европе

Украинская продукция оказалась не нужной Европейскому союзу, несмотря на стремления нынешних демонстративно прозападных властей освоить рынок ЕС. Так считает экс-глава Нацбанка Украины Сергей Арбузов.

По итогам 2014 года украинский экспорт в ЕС вырос лишь на 2,6%, в связи с чем стало очевидно, что «украинская продукция не нужна в Европе», пишет экс-глава Нацбанка Украины Сергей Арбузов на своей странице в Facebook.

«Чтобы поставлять товары из Украины в Россию, не нужно тратиться на модернизацию производственных мощностей», - пишет Арбузов в Facebook. Также бывший глава НБУ выделяет отсутствие языкового барьера, благодаря чему с российским клиентом «проще договориться».

«Экономика в который уже раз дала урок политике. Жаль только, что не все наши политики способны усваивать уроки», - резюмировал Арбузов.

Источник: ridus.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Вс мар 15, 2015 12:18 pm

На Украине появились детские блокпосты с флагами «Правого сектора»

Изображение

В центре села Варваровка Гуляйпольского района Запорожской области дети соорудили блокпост.

Одетые в камуфляжную форму школьники в балаклавах и с деревянными автоматами останавливают проезжающие автомобили и проверяют документы у водителей.

В одной компании – три родных брата, сестра и их друзья. У каждого свой позывной. Они соорудили укрытие несколько месяцев назад. Дети говорят, что балаклавы им дали украинские бойцы, а каски привез «Правый сектор».

Школьники соорудили здесь большой блиндаж, в котором пересиживают дожди и снег. А возле него они установили флаги Украины и «Правого сектора».

Еще один детский блокпост расположен в селе Светлодолинское, вдоль трассы Мелитополь – Донецк. Он сооружен из мешков с песком, ящиков и веток.

Сельский голова Павел Дейчев считает этот блокпост необходимым:

- Через территорию нашего сельского совета проходит дорога в сторону Донецка, то есть в сторону боевых действий. Дети встречают и провожают солдат.

Впрочем, пользователи “Ютуба” не оценили «патриотизма» этого видео:

- Гитлерюгенд… Маразм крепчает… Учиться надо, книги читать, чтобы не стать тупым мясом в руках порошей-яциков, у которых уже имеются паспорта других государств.

- Идиотизм. Вот оно – поколение майданутых.

- Сомали с привкусом нацизма.

http://bloknot.ru/v-mire/na-ukraine-poy ... 86705.html
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 15, 2015 3:58 pm

Свидомые ублюдки скоро будут выкладывать видео детей, убивающих пленных...

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Худож-ник » Вт мар 17, 2015 2:26 pm

http://rusnovosti.ru/posts/365411
Сюда что ли?.. Ну, не важно.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Вт мар 17, 2015 3:11 pm

Дочь командира Первого Украинского фронта решила перевезти останки отца из Киева в Россию

Изображение

17.03.2015
Дочь командующего Первым Украинским фронтом, героя Советского Союза генерала Николая Ватутина Елена попросила власти России оказать помощь в перемещении останков ее отца из Киева в подмосковные Мытищи, где расположено Федеральное военное мемориальное кладбище.

Проживающая в Праге 85-летняя Елена Ватутина рассказала, что направила российским властям письмо с соответствующей просьбой, передает ТАСС. «Мне надо думать о внуках и правнуках моего отца, как они будут ходить к нему на могилу, когда на Украине развивается кошмарная ситуация, — пояснила она. — В Мытищах находится мемориал Ватутина. И там мы хотим захоронить святой для нас прах».

Ватутин похоронен в Мариинском парке в Киеве, напротив здания Верховной рады. «Именно там происходили драки и безобразия во время Майдана, — напомнила дочь прославленного советского полководца. — Правда, мне звонил бывший мэр Киева и сказал: „Елена Николаевна, не волнуйтесь, все в порядке“. Однако, вы знаете, нынешним украинским властям верить очень тяжело. У них сегодня все в порядке, а завтра — Майдан».

Киевские власти не планируют демонтаж памятника полководцу на его могиле в Мариинском парке, добавила дочь генерала. «Никакого сноса памятника нет, никто ко мне с этим не обращался, — сообщила она. — Сегодня они не собираются, а завтра они соберутся. Мой отец погиб от рук бандеровцев, а действующее правительство идеализирует Степана Бандеру».

Елена Николаевна рассчитывает, что перенос могилы в Россию состоится в самое ближайшее время.

Николай Ватутин во время Великой Отечественной войны командовал Юго-Западным, Воронежским и Первым Украинским фронтами. Его имя связано с победами под Сталинградом и Курском, при форсировании Днепра и освобождении Киева, на Правобережной Украине. Он умер в апреле 1944 года от ранения, которое получил в столкновении с вооруженными бандеровцами.

http://rusvesna.su/news/1426554450
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Пт мар 20, 2015 11:51 am

Преподаватель ударил студента-нациста, сжигавшего людей

Скандал в Одессе, когда преподаватель университета влепил пощечину студенту прямо на паре, получил продолжение. Вскрылись истинные причины по которым учитель-историк поднял руку на «онижедетей».

Оказалось, что драка имеет свою предысторию.

Преподаватель Юрий Шахин, проводя перекличку, опознал в одном из студентов (некоем Зайцеве) человека, с которым у него был конфликт в социальных сетях. Молодой человек, зная, что преподавателя многие называют «пророссийски настроенным», оскорблял его и угрожал расправой, а также хвалился тем, что принимал активное участие в событиях 2 мая на стороне «евромайдановцев» и лично сжигал и добивал «куликовцев».

На той самой лекции Шахин и Зайцев впервые столкнулись, так сказать, лицом к лицу. Преподаватель истории, опознав обидчика, действительно оскорбил его, назвав «бандеровской гнидой», после чего подошёл к нему и предложил реализовать угрозы, которые тот раньше высказывал в Интернете. Студент «Зайчиков» стушевался и заявил, что, мол, обстановка к подобному не располагает. Тогда преподаватель сам отвесил ему пощёчину. После чего обиженный ребенок настрочил телегу в деканат и Юрий Шахин под давлением руководства был вынужден написать заявление об увольнении.

Стоит отметить, что коллеги и студенты характеризуют Шахина как совершенно миролюбивого человека и очень удивлены его поступком. «По всей видимости, у человека попросту произошёл эмоциональный срыв, особенно с учётом того, что речь шла о событиях 2 мая», — рассказал один из коллег Шахина. Близкий друг и коллега Шахина, известный одесский политолог и историк Александр Васильев так прокомментировал «случай в аудитории:

«Мы с Юрой Шахиным однокурсники. Любой кто знает его может подтвердить, что выражение «и мухи не обидит» это про него. Поэтому то, что произошло свидетельствует о невероятных масштабах психологическом надломе, который Юра пережил и продолжает переживать.

Это человек абсолютно академичный, до мозга костей. Представить его вне университетской кафедры просто невозможно. Потому все случившееся для него это личная катастрофа. Но, по другому он видимо не мог. Если честно, я и сам не знаю, как бы я мог находиться в одном коллективе с убийцами. С убийцами и воспитателями убийц. Я бы не смог. Юре, видимо, некуда было уйти, и он пытался держаться. Наверное, это было ошибкой. Факультет лишился еще одного настоящего ученого. Их осталось там не так много, а началось это все еще задолго до 2014-го».


Источник: politobzor.net
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Пт мар 20, 2015 7:46 pm

Турция отказалась пропустить через Босфор танкеры на Украину

Танкеры со сжиженным природным газом (СПГ) могут стать источником опасности в случае аварии для густонаселенного Стамбула, поэтому Турция не разрешит им проход на Украину через пролив Босфор.

Об этом сообщил в интервью посол Турции на Украине Йонет Джан Тезель.

"Проход СПГ-танкеров через Босфор – проблематичный вопрос. Прежде всего, речь идет о безопасности в уже загруженной и узкой протоке. Стамбул – густонаселенный город, а СПГ-танкеры – нефтяные. В случае аварий, а они с нефтяными танкерами уже случались, последствия для населения и Стамбула будут разрушительными", – цитирует Тезеля «Укринформ».

"Мы бы так же ответили любому другому соседу по Черному морю, который бы обратился к нам относительно прохождения СПГ-танкеров через Босфор", – отметил посол.

Ранее сообщалось, что "Газпром" получил от "Нафтогаза Украины" 15 миллионов долларов предоплаты за поставки газа в марте, сообщил заместитель начальника Департамента по информационной политике компании Сергей Куприянов.
По его словам, этих средств хватит для оплаты поставок газа до конца следующей недели.

Источник: argumenti.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Вс мар 22, 2015 12:25 pm

Демократия с точки зрения Украины.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

http://vk.com/strelkov_info?z=photo-574 ... 4472_52218
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Худож-ник » Вс мар 22, 2015 12:40 pm

Последний абзац — лишний. — Автор доказывает, что ничего не понял. Именно это и есть демократия — всё то, о чём и был текст выше. (Доказательство того, что без редактуры — никак.)
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Ср апр 01, 2015 9:25 pm

Правительство Яценюка повышает тарифы ЖКХ

С сегодняшнего дня на Украине вступают в силу новые тарифы на жилищно-коммунальные услуги.

По требованию МВФ, правительство Яценюка выводит тарифы на европейский уровень, прежде всего, газ. Ставка для населения выросла в 3 с лишним раза, а для предприятий, в том числе, коммунальных – более, чем в два раза. Из-за этого повысилась и стоимость остальных услуг. Цены на электричество возрастают на 50%, на горячую воду – на 60%, на отопление – сразу на 72%.

Повсеместное повышение цен в разы проходит на фоне обнищания населения. Украинцы пеняют властям на то, что стремясь к европейским ценам, никто не говорит, например, о зарплатах: даже в Болгарии минимальное жалованье – 178 евро (это самый низкий показатель в ЕС), а на Украине не дотягивает и до 50 евро, прожиточный минимум – и того меньше.

При этом украинское правительство, опять же по требованию МВФ, уменьшит объёмы поддержки малоимущих. В бюджете заложены субсидии на 3 млн семей, а по данным парламентской оппозиции, нуждающихся миллионов 20.

Накануне президент Украины Пётр Порошенко заявил, что средства, направленные на поддержку социально незащищённых слоев населения, увеличены с 12 до 24 млрд гривен.

«Экономить на субсидиях не нужно. Это не та статья расходов. Каждая копейка из этих 24 миллиардов должна пойти на социальную защиту населения. Мы просто обязаны помочь этим людям выжить, пока не будет реформирована финансово-банковская система страны, пока не будет обеспечен экономический рост», – заявил Порошенко.

На местах чиновники на субсидиях и не экономят. На заседании Кабмина премьер-министр Арсений Яценюк обрушился с критикой на министра энергетики и угольной промышленности Владимира Демчишина. По всей Украине зарплату горняки не получают уже три месяца. 250 млн гривен, выделенные правительством для погашения долгов, исчезли. А министр Демчишин просит в очередной, уже шестой раз продлить действие чрезвычайного положения в энергетике страны.

«Я крайне недоволен тем, что происходит в энергетическом секторе. Я так вижу, что продолжение чрезвычайного положения означает чрезвычайное положение в энергетическом секторе. Два с половиной миллиарда уже неплатежей. Полный бардак в расчётах с предприятиями электроэнергетики. Запасов угля снова нет», – сказал Яценюк.

Результаты соцопросов показывают, что своим финансовым положением недовольны уже 95% украинцев, почти 50% считают ситуацию в стране катастрофической, а треть – готова перейти к активным протестам. В этих условиях совет, как выжить, от главы МВД Украины Арсена Авакова выглядит вдвойне цинично.

«Люди у нас, народ, наученные последними десятилетиями, больше скептики, чем оптимисты. Но это не должно никак оправдывать элиту общества, экспертов, которые должны, тем не менее, тянуть в оптимизм, должны тянуть в сторону реформ, в сторону изменений, несмотря на текущую ситуацию. И каждому украинцу предлагаю взглянуть на эти вещи таким образом: ты имеешь то правительство, ту власть, которую заслуживаешь», – сказал Аваков.

В марте МВФ отправил Украине первый транш – 5 миллиардов долларов из 10, намеченных к перечислению в этом году. По условиям кредита на социальные нужды не будет потрачено ни цента. Все деньги пойдут на погашение старых долгов.

Эксперты в ЕС и США признали Украину самой нестабильной страной в Европе и сравнивают её с Гондурасом, Камбоджей и Зимбабве. А вот министр финансов Украины Наталья Яресько заявляет, что проблемы доверия кредиторов нет.

«Я не вижу, чтобы какая-то сторона колебалась или не доверяла. Причин, чтобы остановить этот процесс, нет. Мы имеем серьёзную поддержку», – подчеркнула Яресько.

Наблюдатели не видят в этом ничего удивительного. Сначала Украина приняла на службу в правительство ряд иностранных граждан. Теперь Кабинет намерен пригласить возглавить госкомпании управляющих из-за рубежа. Таким образом страна всё больше переходит под внешнее управление Запада.

Источник: stoletie.ru

Помнится где-то год назад, нам паны с Украины говорили что всё это ерунда. Что они прекрасно проживут и без нашего газа... плиты типа... того... электрические. Ну что же... и действительно приходится признать, что на бывшей Украине "жить стало лучше, жить стало веселее". :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение ДМБ-84 » Ср апр 01, 2015 10:16 pm

Вадим писал(а):"И каждому украинцу предлагаю взглянуть на эти вещи таким образом: ты имеешь то правительство, ту власть, которую заслуживаешь», – сказал Аваков.


Именно так!

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Следопыт » Ср апр 01, 2015 11:17 pm

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):"И каждому украинцу предлагаю взглянуть на эти вещи таким образом: ты имеешь то правительство, ту власть, которую заслуживаешь», – сказал Аваков.


Именно так!

Да, против этого не поспоришь.

Кстати, об украинской власти. Тут на ленте.ру интересная статья про то, как саентологи контролируют некоторых известных людей вроде Траволты и Круза. В частности написано такое:
"По словам бывшего участника секты Марти Рэтбена, всех саентологов заставляют проходить через специальную процедуру, когда им приходится рассказывать о своих самых глубоких переживаниях для того, чтобы очистить душу. Признания записываются на диктофон и камеру. В случае попытки выхода из секты, запись может быть опубликована.
С другой стороны, говорит Рэтбен, те, кто остается лоялен секте получают полную поддержку и защиту этой организации. Так, саентологи активно помогали Траволте бороться с порочащими репутацию слухами в СМИ."
http://lenta.ru/news/2015/04/01/blackmailed_stars/

Но ведь известен тот факт, что нынешний премьер-министр Украины Яценюк ("Ятц", как его по-панибратски именовала в памятном разговоре с послом США на Украине Джефри Пайеттом Виктория Нуланд) как раз является адептом саентологии с довольно высоким статусом. Хорошо помню, что еще в начале того года про это было написано в Википедии и я тут ссылки давал, но теперь смотрю это зачистили. Типа "Ятц" уже не саентолог, а волне себе грекокатолик, что для нынешней Украины весьма патриотично и кошерно. Однако об этом слишком много писалось и до майдана, так, что данный факт есть именно факт, а не досужие домыслы. Да и помощь саентологической братии в его судьбе и карьере явно присутствовала: не всем дано стать в 27 лет министром экономики (пускай и автономной республики).

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Чт апр 02, 2015 12:18 pm

Украину готовят к решающему столкновению


Набившая оскомину версия о том, что в основе идущих на Украине противостояний в верхах, лежат так называемые олигархические разборки, то есть банальная местечковая грызня за самые жирные и еще не полностью сгнившие куски украинской падали, не выдерживает никакой критики. По той простой причине, что Украина, а точнее ее остатки, попавшие в бурный поток мировой геополитики, несутся в этом потоке по воле сил его направляющих. И все, кто в нём сейчас барахтается, в том числе и так называемые олигархи – такие же щепки во власти стихии, как и все остальные – разве что чуточку покрупнее.

Никакие олигархи этой территорией уже давно не правят и в лучшем случае могут частично сохранять свое добро,да и то - при условии примерного поведения.Раздутые до неприличия украинские мифы о всемогуществе региональных феодалов, которым, мол, ничего не стоит схарчить всю Украину, сдулись вместе с Коломойским, который по одному звонку из Америки стал никем и ничем, по крайней мере в украинской политике.

Так что все нынешние завихрения вокруг отдельных фигур и институтов украинского псевдогосударства читаются в совершенно ином ключе и преследуют совершенно иные, нежели примитивно-хватательные цели. Да и хватать то уже особо нечего и напрасно кому то кажется, что достаточно провести очередной «передел собственности», как киевская хунта получит искомый материальный ресурс для решения насущных проблем. Ничего она не получит в силу многих причин, тем более быстро и много, так что заниматься этой малоперспективной и столь же малоприбыльной возней никто не будет.

Тем не менее, серьзные процессы идут. Причем что характерно - по обе стороны линии фронта они практически аналогичные. Власти Новороссии занимаются максимальной консолидацией своих военных и политических ресурсов, принимая в частности весьма жесткие меры в отношении всех ослушников. И ровно то же самое сегодня происходит в Киеве и вокруг него. Украинским правителям, про которых из истории известно, что где два украинца, там три гетьмана, никто больше не позволит эту малообнадеживающую историю повторять. Курирующие Киев внешние силы сделали исчерпывающие выводы из провалов первого года войны на Востоке и не намерены мириться с тем, что и дальше будет точно такая же безнадега. Поэтому периоду разнузданной украинской многогетьманщины будет положен решительный конец.

Сегодня Западу уже не нужны на Украине многочисленные и разномастные «сами себе короли», которые в своей совокупности способны производить, разве что, «много шума из ничего». Нужна конкретная и слаженная работа всех частей и звеньев государственного механизма с перспективой его превращения в эффективную военную машину, заточенную на большую войну с Россией. Никаких других задач перед нынешней Украиной Запад не ставит и, стало быть, их у Киева нет и быть не может.

Поэтому Западу уже не нужен весь этот набор фиглярствующих политиканов, малокомпетентных болтунов и недалеких погромщиков. Отчасти поэтому киевские руководящие вакансии активно заполняются иностранным персоналом, способным, по крайней мере, к выполнению стандартных процедур и регламентов. В свете этого, всякоразные зачистки явно зажившихся - и вообще и в качестве ключевых фигур персонажей, и процесс их умножения на ноль – роль которого отведена все тому же слегка «легитимному» Порошенко, дело естественное и давно назревшее с точки зрения заказчиков и генеральных спонсоров всего этого кордебалета.

Персональные вариации могут быть абсолютно любыми, но их общий «критерий пригодности» читается вполне отчетливо – отсутствие даже минимальных политических амбиций и способность четко работать под единым началом.Ничего сверхъестественного в этом нет. Любой государственный организм в канун суровых испытаний, а тем более такой расхлябанный и недееспособный как украинский, будет подвергаться принудительной консолидации – изнутри или извне - в данном случае неважно.

Тем более, что как только что стало известно, этот процесс идет параллельно с другим, направленность которого абсолютно аналогична. Украинский генштаб подтвердил, что развертывание вооруженных сил вступило в новую фазу, соответствующую так называемому «особому периоду», которым на военном языке обозначается непосредственное преддверие войны. В рамках этого период Киев предпринимает беспрецедентные меры по наращиванию своих военных мускулов : развертываются управления двух оперативных командований (фактически фронтов), 11 новых армейских бригад, свыше 20 отдельных полков и батальонов и много чего другого. И даже целиком "самостийный" «Правый сектор» был зажат так, что вынужден согласиться на некую форму прямой подчиненности минобороны.

Таким образом, основная суть происходящих на Украине политических и военных процессов заключается в максимальной консолидации всех имеющихся сил и средств, для их концентрации на «направлении главного удара». Других причин и мотивов для таких беспрецедентных усилий нет и быть не может.

Источник: warfiles.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Пт апр 03, 2015 11:39 am

ПРИЛЕПИН Захар

Чем закончится война на Донбассе


03.04.2015
Захара Прилепина называют и «голосом поколения» - тех, кто оставил СССР в счастливом детстве, а вырос и возмужал при волчьем капитализме.

Может быть, поэтому взгляд Захара на происходящее так интересен миллионам его читателей? Мы встретились с писателем накануне выхода его новой книги «Не чужая смута. Один день, один год».

Это сборник колонок, путевых заметок, публицистических рассказов автора о событиях на Украине и в Новороссии.

Формула мути

- Захар, твоя книга - публицистическая ретроспектива событий минувшего года. Какая у тебя была самая главная и большая иллюзия в феврале 14-го?

- Я мог бы что-то придумать про свои иллюзии, чтобы показаться более рефлексирующим и повысить степень доверия к себе. Но я, когда перечитывал свои тексты, написанные до майдана и во время майдана, с удовольствием понял - у меня не было никаких иллюзий. Я сразу понимал и беспристрастно сообщил читателям, что: а) на Украине назревает гражданская война; б) поход Украины в Европу будет провален; в) закваска у «антикоррупционной» борьбы украинского народа в целом русофобская - они ведут себя так, словно все их проблемы им завезли из России. В то время как мы им никаких проблем не завозили и вообще не очень обращали внимания, что там у них происходит.

- Происходящее в Новороссии ты назвал смутой. В нашем понимании - это что-то стихийное, безрезультатное, так в школе учили. Так почему смута?

- Ну вы сами знаете ответы, товарищи мои. Потому что безвластие, приход временщиков, самозванцы, воры, припадочные кликуши - все они роем роятся и желают власти или внимания. И романтики тоже есть, они тоже романтично роятся и даже гибнут. И во всей этой мути ушлые дельцы извлекают свои интересы. Есть еще, конечно же, и Россия, которая, смотрела-смотрела, слушала-слушала все произносившееся в Киеве («На майдане работает русский спецназ!», «Завтра российские войска войдут в Киев и расстреляют майдан!», «Кто не скачет, кто не скачет, кто не скачет...»), потом - с явным неудовольствием - была вынуждена на эту муть отреагировать хоть как-то. Потому что муть мутью, но едва не половина населения Украины - это русские люди. Отвернуться от этого факта было нельзя.

Излечение невозможно

- Война закончится рано или поздно. Опираясь на исторический опыт, удастся ли пересобрать эти территории?

- Это ж бесконечные процессы. В том виде, в котором Украина была в 1991 году, - ее не будет, это понимают все во всем мире, кроме нескольких тысяч нездоровых украинских блогеров. Крым никто не вернет, Новороссия уже есть, и вопрос лишь в том, на сколько увеличится ее территория. Уменьшиться она не может. Украинский народ не справился с очевидным имперским наследством, которое досталось ему в целом за так. В какой-то момент в Киеве твердо решили, что 20 миллионов - или чуть меньше - русских не живут на Украине дома, а пришли к ним в гости и поэтому должны участвовать в любом хоровом пении и прочих танцах, искренне воспринимать несколько безумную версию украинской истории как истинную. Когда русские, живущие на Украине, шепотом стали говорить, что все это их несколько напрягает, они услышали в ответ: «...Чего, я не поняла?! Либо заткнулся, либо вперед в федерашку, и там рот открывай. Тебе на русском не запрещают говорить? Будь счастлив! Украина - самая свободная страна на свете!» Подобным образом вели себя далеко не все на Украине - там огромная прослойка интеллигенции, чудесных, щедрых, добрых людей - но они, когда в их присутствие такое говорили, делали вид, что смотрят в сторону и ничего не слышат. Результаты - вот они.

- Есть такое мнение, что главная проблема - не военная победа над Украиной, а излечение наших братьев-украинцев от поразивших их мозговых хворей. У тебя есть какие-то рецепты?

- Нет, огромную часть населения никак не излечить. Украинцы действительно завершают сегодня окончательную стадию своего становления. Есть такая поговорка - «Бодливой корове бог рогов не дает», у малороссов имелся замечательный фольклор, шаг за шагом возникла своя литература, определенная национальная мифология, кулинария - но они не были Россией. А хотели ею быть. Иначе зачем они Рюриковичей рисуют на деньгах? Рюриковичи не имеют к украинской государственности никакого отношения. Потом героический иконостас Украины понемногу был создан - но так как основная проблема «профессионально украинствующих» была в том, что они не хотели быть «младше России», а хотели быть старше - почти весь героический иконостас Украины либо состоит из тех русских, что родились на нынешней территории Украины, либо из тех, что родились там и восставали против России. Этой антирусской традиции уже больше сотни лет - она не болезнь, она - часть украинского кровотока, часть системы. Любые попытки задавить эту традицию будут лишь ее усиливать. Надо тем, кто хочет на Украине жить русскими, дать шанс жить так, как они хотят. А остальных оставить в покое.

Украина для нас будет то же самое, что и Польша или Литва. В Великом княжестве Литовском тоже, знаете, были времена, когда огромное количество людей говорили на русском и от русских отличались весьма слабо, потому что они и были русские. Ну и что ж теперь поделаешь с тем, что эти территории нами потеряны или часть населения сменила веру и приняла правила других народов. Что-то теряем, что-то находим. Понятно, что жить отдельным украинским народом и знать, что есть такая повесть, как «Тарас Бульба», где весь нынешний русско-украинский конфликт описан и разрешен заранее, - это не совсем комфортно. Хотя, если объявить, что Гоголь - «предатель Украины», то тогда все становится на свои места. Но придется и огромную часть культуры объявить предательской, либо кастрировать, либо трактовать навыворот - но если хочется свободы и независимости, отчего бы не произвести такие штуки. Уже, собственно, произвели и еще много подобных штук произведут. Это их право. Без иронии говорю. Спустя какое-то время острота противостояния сойдет, появится своя украинская литература, а может быть, и первый, по-настоящему крупный украинский писатель или композитор, всемирно признанный, - и наши нынешние рассуждения окажутся уже вторичными, запоздалыми.

Аксиома вышиванки

- Что делать с украинской культурой, на которой пророс майдан?

- На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска. А есть Украина, вывернутая наизнанку, остервеневшая, полезшая на четвереньках в Европу, где ее никто не знает, не ждет и втайне воспринимает напуганно и насмешливо - Украина «лесных братьев», ссоры, хаоса, гиляк, низколобого национализма и смехотворных мифов. Украина казаков, пошедших служить турецкому султану или под гитлеровские знамена. И первая Украина до сих пор выигрывала вторую - не только в военном противостоянии, но и в культурном, и в метафизическом смыслах. И должна еще раз выиграть. И если тот украинский писатель и тот украинский композитор родится здесь - в осиянной братством с Россией Украине-1, - это станет очередной нашей победой и очередным уроком тем, кто думает, что признак цивилизованности - это антирусская душа и дурацкое скакание на площадях.

«А нужен ли нам Львов?»

- Все знают, что Россия поддерживает Новороссию. Но сама Россия что-то получила взамен, кроме санкций?

- Свою обычную судьбу: высокую ответственность за евразийское пространство и тот самый «русский мир», который существует и выдумкой не является. Россия получила верховную власть, которая теперь точно знает, что счастливой пенсии у нее на Западе не будет. Россия получила твердое осознание того, что в «общий европейский дом» нас не пустят - напротив, при первом же удобном случае выставят под дождь и лососины с бужениной лишат. Значит, нужно уметь добывать лососину самим. Так будет проще договариваться с цивилизованным миром. Мы уж не говорим про прочие «высокие технологии». Не знаю, как Россия, а лично я в Новороссии увидел, что мой народ и все народы, населяющие мою страну, способны порождать мужественных, суровых, жертвенных, бесстрашных мужиков - ополченцев, которые идут на войну, движимые исключительно идейными мотивациями. До недавнего времени я и не знал, что у нас такое количество силы и страсти в народе.

- Ты видел процессы, идущие в Новороссии в динамике. С первого твоего приезда до крайнего что-то изменилось? В ополчении, у местных чиновников, в лицах людей?

- Если сравнивать с тем, как изменилось отношение к Киеву и к Порошенко - о сложном отношении к России говорить уже будет проще. Кто-то рассержен, что Россия действительно не объявила полномасштабную войну Украине. Кто-то понимает, что Россия не могла этого сделать, потому что война была бы огромней и страшней и совершенно не ясно, где ее пришлось бы заканчивать. Во Львове? А нам нужен Львов? Я не уверен. В любом случае - бомбит-то Киев. Убийцы - в Киеве. И это все отношение определяет. И все эти утлые доводы на тему «ах, если бы не Россия - ничего бы не было» - в конечном итоге смехотворны. Да хоть из-за кого, а спусковой крючок вы нажали.
«Главное - не заморозиться»

- Будет ли на месте Новороссии русский град Китеж? Или Новороссия исчезнет, как когда-то Дальневосточная республика или Донецко-Криворожская?

- Града Китежа не будет, к сожалению. Там сильные мужики у власти, но Фидель Кастро - помимо того что был сильным мужиком, с какого-то момента точно понимал, что он собирается строить. Так вот, град Китеж там построить нельзя - потому что града Китежа нет поблизости, чтобы сверить чертежи. Советскую республику там строить не дадут, потому что левые чертежи тоже отчасти потеряны, отчасти залиты чернилами, да и, скажем, Пургин - правый, и Плотницкий едва ли левый, а Захарченко - просто реальный мужик, которому идеология по боку. В построение же социально ориентированного капитализма в отдельно взятом месте я не верю. Что до Русской республики - то я ж интернационалист, мне идеалы моноэтнических образований не очень понятны. Думаю, будут строить то, что строится, - лавируя между Россией и Украиной... Впрочем, та линия, которую взял министр иностранных дел ДНР - то есть попытка возглавить европейское «сепаратистское» движения - борьбу ирландцев, шотландцев, венецианцев и так далее за их самоопределения, - мне кажется вполне перспективной. Новороссии надо вести себя так, чтобы стать реальным европейским игроком - в чем-то более успешным и креативным, чем Украина. И тут потенциал есть. Главное, им не заморозиться раньше времени. Я ведь никогда не был противником революций - в Новороссии тоже случилась своя революция - и те боевые романтики, что там пришли к власти, - они дорогого стоят. Не обязательно их заменять профессиональными чиновниками. Пусть чиновники поработают на всевозможные инициативы революционных властей. Мы же видим, как мир по пути к прогрессу наглядно глупеет, какая скучная пошлость воцаряется вокруг. Новороссия имеет шансы запускать такие сложные и разнородные процессы, которые, скажем, Россия не рискнет себе позволить.

- Какой вариант развития событий в Новороссии для тебя был бы наихудшим?

- Если власть предержащие в Новороссии решат, в силу того или иного давления, максимально интегрироваться в Украину под видом автономии. Которую у них постепенно, конечно же, отнимут. Одна надежда на то, что они, зная нынешних майданных украинцев, на это не пойдут.
Умиротворенный ком в горле

- Нас страшно потрясла эвакуация из Углегорска. Бабушка, шепчущая нам: «Деток спасайте, меня не надо». Как выяснили потом - учительница, выучившая полгородка... Были ситуации во время последних поездок, когда ком в горле?

- Да, конечно, много всего. Женщины в разбитом, разнесенном Дебальцеве, которые сидят в комнатке рядом с комендантом и решают - спокойно, непафосно, уверенно - самые важные дела: кого накормить, что с водой, что с теплом... Мужиков рядом нет, не знаю, где они, - но вот видел русских, прости господи, баб, которые чуть что: собрались и, подоткнув подол, начали все спасать. Только молодой, помоложе меня, комендант с автоматом на столе, невыспавшийся, уставший смертельно сидел там из числа мужчин - все, как из фильма про Гражданскую войну. Дети в детдомах по всей ДНР и ЛНР - когда воспитатель нам показывает окна, заваленные матрацами и рассказывает: часто стреляют через нас, во двор попадали бомбы - вот видите осколок в подоконнике? И дети спят под одеялами - тут же. Самый вид ополченцев - когда в ответ на бомбежку с той стороны отработали минометы с этой, и спокойный ополченец из Осетии родом подгоняет джип и говорит ровным голосом: «Сейчас ответка прилетит, поедемте». И едет с таким видом, как будто я попросил его за сигаретами свозить в ларек. Меня, собственно, интересуют не столько события, сколько человеческая мимика, человеческие реакции, человеческая моторика: эти врачи, эти учителя, эти старики, эти бойцы. Это необычайно.

- Захар, ты часто ездишь в Новороссию с гуманитарными грузами. Кем ты все-таки себя там ощущаешь? Писателем-публицистом, волонтером или, как в песне у Скляра, для тебя это форма сражения?

- Я езжу не только с гуманитарными грузами, но и по самым разным прочим делам. Соответственно и ощущаю себя свидетелем и, по возможности, участником всего происходящего. Последнее время я не очень понимаю, где я больше времени провожу - здесь, или там, или в промежуточном каком-то состоянии. В феврале-марте мы там провели две недели, на днях снова поедем, и, судя по всему, даст бог, это не последняя поездка. За те восемь месяцев, что я туда езжу, я как-то сроднился со всем этим - я там чувствую себя органично, ну в каком-то смысле - дома. То есть уезжаю оттуда - я возвращаюсь домой, к детям. А уезжая от детей в Новороссию - я возвращаюсь домой, к родным, к ополченцем. Мне хорошо - у меня всюду теперь близкие. А где у меня нет близких - пусть это будет их проблемой, а не моей.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1428041279
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Следопыт » Пт апр 03, 2015 9:00 pm

Всё-таки, вопреки сомнениям Тимура, Прилепин очень хороший писатель. Наверное лучший из наших современных. Он хорошо чувствует и понимает людей, причем не только единомышленников. Со сказанным им согласен процентов на девяносто.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение ДМБ-84 » Пт апр 03, 2015 9:23 pm

Писатель - субстанция особая.
Всегда надо различать личность самого писателя, и его произведения, которые, будучи созданными, живут уже отдельно от своего создателя.
Если Прилепин кому-то нравится, значит, что он не зря занимается своим делом, наверное.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Следопыт » Пт апр 03, 2015 9:40 pm

Будучи человеком левых взглядов он написал роман "Обитель" о жизни в Соловецком лагере особого назначения. Не побоялся темы, сложной для человека с его принципами. Проработал ее так, что в итоге получилось сильное художественное произведение, а не чернуха или агитка, к чему мы так привыкли за период навязываемой обществу десталинизации и стихийного противостояния ей.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33914
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение ДМБ-84 » Пн апр 06, 2015 12:14 am

Однако, Прилепин сморозил совершенно невероятную глупость, приравняв карателей-свидомитов к советским солдатам-победителям.
Это тоже самое, что сравнить солдат РККА с власовцами, или с шуцманшафт батальоном, сжёгшим Хатынь.
Человек, сказавший такое не просто глуп, он не имеет врождённого понятия справедливости.
Не верю, что он может быть писателем.
Не верю.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Украина. Последние часы.

Сообщение Вадим » Вт апр 07, 2015 2:10 pm

Посол Евросоюза в России: мы не пойдем умирать за Украину

Бывший министр иностранных дел Литвы Вигаудас Ушацкас признал, что Евросоюз не собирается помогать Украине, ведя войну за нее, посол отмечает, что необходимо искать пути решения с помощью России.

МОСКВА, 7 апр — РИА Новости. Европа не пойдет воевать и умирать за Украину, заявил посол Евросоюза в России Вигаудас Ушацкас в интервью деловой газете Verslo zinios.

Дипломат считает, что ЕС должен поддерживать экономические и политические реформы на Украине, стабилизировать страну, но одновременно искать точки соприкосновения с Россией.

«(…) Нужно признать, что мы не пойдем воевать и умирать за Украину, и мы не пойдем менять Россию, потому что мы этого не сделаем», — заявил Ущацкас.

https://news.mail.ru/politics/21640484/?frommail=1

Правильно! Право умирать за кружевные трусики и американские интересы дано майданутым болванам.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей