Луганск

[Вадим]

На штурм Луганска брошены танки и пушки

В Восточной Украине продолжается масштабная карательная операция по подавлению протеста сторонников федерализации.

РИА Новости пишут, ссылаясь на источник в МВД Украины, что в штурме города будут участвовать танки и тяжелая артиллерия.

По словам начальника ГУВД Луганска Анатолия Науменко, семьям его подчиненных следует покинуть город. Оставаться в Луганске небезопасно. Если информация о штурме города с участием танков и пушек подтвердится, то Луганск могут стереть с лица земли.

Самыми агрессивными в карательной операции ополченцы называют боевиков «Правого сектора». Экстремисты ничем не гнушаются в достижении своих целей. В частности, нацисты заявили, что готовы «убивать и резать всех встретившихся на пути сторонников федерализации».

http://bloknot.ru/v-mire/na-shturm-luga ... ushki.html

[Вадим]

СМИ: В Луганске сторонники федерализации штурмуют военкомат. В здании находятся винницкие милиционеры

В субботу, 3 мая, в Луганске в районе автовокзала сторонники федерализации начали штурмовать военкомат.
Местные журналисты сообщают, что на территорию военкомата летят бутылки с зажигательной смесью. В здании находятся винницкие милиционеры.
- Большое количество людей в камуфляже вошли на территорию части, слышны взрывы и перестрелка, вероятно, из огнестрельного оружия, - пишет издание «Восточный вариант».
В свою очередь, луганский «народный губернатор» Валерий Болотов объявил в регионе комендантский час и чрезвычайное положение. Активист также сообщил о полной мобилизации в Луганской области.
- На переговоры с киевской властью мы не идем. Все переговоры и попытки с нами договориться прекращаются, - сказал он.
Накануне украинские власти начали зачистку на юго-востоке Украины. Первым атаке подвергся Краматорск, где все еще идут бои. Бойцы нацгвардии отбили у ополченцев телевизионную вышку и здание СБУ. Ближе к ночи, как предполагают, штурм начнется в Славянске.

Одесса сегодня приходит в себя после жестокой расправы радикалов над сторонниками федерализации, жертвами которой стали 46 человек. Активисты «Правого сектора» и «Евромайдана» подожгли Дом профсоюзов с людьми, а тех, кто спасался от пожара, они безжалостно добивали битами на улице. Более 200 человек пострадали в результате беспорядков. Губернатор Одесской области уже назвал действия радикалов законными.

http://www.kp.ru/online/news/1726277/

[Вадим]

Истребители в Луганске обстреливают мирных граждан

По сообщению очевидцев, которые в настоящий момент находятся на улицах города Луганск Донецкого региона, истребители начали обстрел граждан.

Отмечу, что информация крайне противоречива. По всему городу слышны выстрелы. Напомню, в настоящее время проходит штурм городского военкомата, в результате чего есть раненые. По всем городам Юго-Востока Украины проходит так называемая «жесткая» спецоперация силовиков, в результате которой есть погибшие, а счет на пострадавших идет на сотни.

http://bloknot.ru/v-mire/istrebiteli-v- ... zhdan.html

[Вадим]

В Луганске с территории военной части на автобусах вывезли силовиков

Очевидцы сообщают, что из здания городского военкомата вывезли украинских силовиков, которые все это время находились в здании.

С территории военкомата выехали два автобуса. Сообщается, что в них находились люди, которые лежали на полу опасаясь реакции граждан. Напомню, сегодня по всему Юго-Востоку проходит так называемая «жесткая» спецоперация, в результате чего погибло более пятидесяти человек, счет пострадавших, в настоящее время, уже идет на сотни.

http://bloknot.ru/v-mire/sbu-vy-vezlo-s ... anske.html

[Вадим]

В 20:15 05.05.2014 г. в Антрацит Луганской области прибыла очередная группа вежливых казаков.
Первая группа прибыла в г. Антрацит 03.05.2014 г., основательно заняла здание Антрацитовской РГА и организовала формирование батальонов народного ополчения. За последние трое суток поддержка местного населения беспрецедентная! Ополченцы в первый же день начали уходить на передовую автобусами. Можно сказать, что появились казаки в нужное время в нужном месте, т.к. народному гневу предела нет, а без "инструментов" противостоять незаконным банд-формированиям, сформированным из предателей собственного народа, мясников и душегубов, крайне не целесообразно.
Для тех, кто беспокоится о возможной материальной заинтересованности при участии в народном ополчении: некоторыми антрацитовцами этот вопрос поднимался, но после получения вразумительного ответа о том, что "За родину денег не дают, а деньги в таком вопросе берут только проститутки" - некоторые ушли, а некоторые воспользовались поощрительной акцией безоплатного участия в рядах Народного ополчения!

https://vk.com/frontvostoka#/frontvosto ... 84201_2311

[Вадим]

Бойцы объединенной армии Юго-Востока разоружили украинских военнослужащих и уничтожили радиолокационную станцию ПВО Украины


Сегодня, 6 мая, бойцы объединенной армии Юго-Востока разоружили украинских военнослужащих и уничтожили радиолокационную станцию ПВО Украины в Луганской области. С этого момента контроль над воздушным пространством Луганщины представляется крайне затруднительным.

Вот как об этом сообщает Генеральная прокуратура Украины:

«Сегодня группа из 20 подготовленных лиц, вооруженных автоматическим стрелковым оружием, совершила нападение на радиотехническое подразделение одной из воинских частей в Луганской области.

Имея численное преимущество, диверсанты одолели украинских военнослужащих, охранявших объект, завладели несколькими единицами стрелкового оружия, а также путем поджога уничтожили радиолокационную станцию. После совершения диверсионного акта нападавшие скрылись с места происшествия», — отмечается в сообщении.

http://rusvesna.su/news/1399383385

[Вадим]

Подарок из России - бронеавтомобиль "Тигр" прибыл в Луганск

Подарок из России - бронеавтомобиль "Тигр" прибыл в Луганск (видео) | Русская весна
Бронемашина — это подарок от российского политика Владимира Жириновского сопротивлению Юго-Востока.

Два дня назад свой синий «Тигр» с надписью ЛДПР политик решил подарить народному губернатору Луганской области Валерию Болотову.

Сегодня ночью подарок доехал до адресата. Это лишний раз доказывает, что россиянам нужно делать больше подарков. Граница на замке.

Свое решение депутат обосновал тем, что, по его мнению, именно в Луганске находится «наиболее боевой штаб юго-востока», для которого военный джип станет хорошим подспорьем.

Демонстрируя автомобиль, Жириновский отметил, что у внедорожника есть приспособление для пулемета, а в салон машины может поместиться целая команда. У главы ЛДПР нет сомнений, что автомобиль беспрепятственно пересечет украинскую границу и будет передан Болотову.
Жириновский рассказал также, что у него есть «Волга» с американским двигателем. «Я подарю эту „Волгу“ первому, кто войдет в Киев и водрузит русский флаг над Верховной Радой»

http://rusvesna.su/news/1399521497

[Вадим]

В Луганске сняли с постамента и отремонтировали танк времен войны

У ополченцев Луганска теперь есть танк. Правда, боевая машина не стреляет. Ко Дню Победы энтузиасты сняли технику с постамента и отремонтировали. Жители города даже смогли увидеть его в деле. Кадры они прислали в рубрику "Мобильный репортер".
Танк Т-34 был установлен в мемориальном комплексе "Острая могила". Это настоящая боевая машина, которая принимала участие в боях Второй мировой войны. В 2013 году в рамках торжественных мероприятий, посвященных 70-летию освобождению Луганщины от немецко-фашистских захватчиков, Т-34 проехал по главной улице Луганска. После парада танк вернули на пьедестал. В марте 2014 года его решили снова снять с привычного места, заново отремонтировать и подготовить к Параду.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1555725&cid=9

[Кавалергард]

Слабо Вольфычу было в тигру затвор (явно он там снят) от пушки тридцатьчетвёрочной загрузить и боекомплект к ней? Бандерлоговские бмп и бмд жёг бы только в путь!

[Никей]

Мама дорогая !
Сколько грязи тут вылили на нашу страну.
почитал пару страниц и понял, что сия участь не минула и этот форум. Удивлён !

Особенно меня удивляет то, что постов не то что МНОГО, а ОЧЕНЬ много. Ладно бы если бы постили наши - хотя бы потому, что они очевидцы. Так нет. Посты исходят от россиян - видящих картинку с экрана российского телевидения.

Мой вам всем совет - не смотрите российское ТВ. Это пропаганда и искажение фактов на 90 процентов.
Приведу один пример - для понимания правдивости СМИ.
В Мариуполе например проходило голосование ВСЕГО в 4 участках, тогда как обычно всё делается в 216. Как я понимаю, в таком случае создаются многокилометровые очереди чисто по техническим причинам. Зато по российским СМИ показана "замечательная" картина единодушного волеизъявления жителей области.
Как говорят у нас в Одессе - Если солнце встаёт, то это кому то надо.

[Маркополо]

Мама дорогая !
Сколько грязи тут вылили на нашу страну.
почитал пару страниц и понял, что сия участь не минула и этот форум. Удивлён !

Особенно меня удивляет то, что постов не то что МНОГО, а ОЧЕНЬ много. Ладно бы если бы постили наши - хотя бы потому, что они очевидцы. Так нет. Посты исходят от россиян - видящих картинку с экрана российского телевидения.

Мой вам всем совет - не смотрите российское ТВ. Это пропаганда и искажение фактов на 90 процентов.
Приведу один пример - для понимания правдивости СМИ.
В Мариуполе например проходило голосование ВСЕГО в 4 участках, тогда как обычно всё делается в 216. Как я понимаю, в таком случае создаются многокилометровые очереди чисто по техническим причинам. Зато по российским СМИ показана "замечательная" картина единодушного волеизъявления жителей области.
Как говорят у нас в Одессе - Если солнце встаёт, то это кому то надо.

Т.е. надо понимать так, что Вы- очевидец. Не по наслышке, не с экранов и страниц Украинских СМИ. А лично были в Крыму, в Одессе, в Мариуполе и Славянске, в Луганске и Донецке?
Ваши украинские спецкоры вещают непосредственно из Славянска?
Мой вам совет- не смотрите украинское ТВ, это ложь на 100%. Приведу два примера. Мои родственники в Крыму, в Севастополе. Сестра из Москвы была там на майские. Вам настроение местных людей глядя на пропаганду из офисо-планктонного Киева никогда не понять. Другая часть родственников в Донбассе, в ополчении. И я хорошо знаю местный народ. И вы тоже знаете, как всегда восток относился к западу. Просто ваш Майдан сломал противовесы и теперь без вариантов.
Да, страны больше нет, забудьте.

[Вадим]

Мама дорогая !
Сколько грязи тут вылили на нашу страну.
почитал пару страниц и понял, что сия участь не минула и этот форум. Удивлён !

Особенно меня удивляет то, что постов не то что МНОГО, а ОЧЕНЬ много. Ладно бы если бы постили наши - хотя бы потому, что они очевидцы. Так нет. Посты исходят от россиян - видящих картинку с экрана российского телевидения.

Мой вам всем совет - не смотрите российское ТВ. Это пропаганда и искажение фактов на 90 процентов.
Приведу один пример - для понимания правдивости СМИ.
В Мариуполе например проходило голосование ВСЕГО в 4 участках, тогда как обычно всё делается в 216. Как я понимаю, в таком случае создаются многокилометровые очереди чисто по техническим причинам. Зато по российским СМИ показана "замечательная" картина единодушного волеизъявления жителей области.
Как говорят у нас в Одессе - Если солнце встаёт, то это кому то надо.

Мы смотрим и читаем для объективности СМИ как российские, так и украинские, а также просматриваем информацию и из СМИ иных стран. Мне интересно, из какого источника информация о 4 участках в Мариуполе, когда согласно украинскому источнику их было 8.
Кстати, там же и достаточно объективная информация о, как вы пишите, волеизъявлении жителей области.



На участках по проведению референдума наблюдается высокая активность жителей Донбасса

В Донецкой и Луганской областях Украины сегодня, 11 мая 2014 года, проходит голосование на референдуме о статусе регионов.

Голосование проходит на фоне проводимой киевскими властями масштабной силовой операции против активистов, в ходе которой применялась бронетехника и артиллерия, гибли мирные жители.

Несмотря на сложную обстановку, координатор Центральной избирательной комиссии провозглашенной Донецкой народной республики Борис Литвинов отметил на пресс-конференции в Донецке, что на участках по проведению референдума о статусе Донецкого региона наблюдается высокая активность избирателей.

«Референдум начался и идет, есть, конечно, проблемы, но большинство участков открылись и работают. Отмечается очень высокий наплыв, и в некоторых местах комиссии не всегда справляются своевременно с голосованием», — сказал Литвинов.

По его словам, на помощь членам избиркомов привлечены добровольцы, которые будут вносить данные избирателей в списки, однако эти волонтеры не будут принимать участие в процессе подсчета голосов.

В контролируемом сторонниками Донецкой народной республики Славянске открылось 53 участка. Жители города голосуют в прифронтовой обстановке: по имеющейся информации, поблизости от трех участков в этом городе до 3-х часов ночи шли боевые действия, в частности в селе Андреевка.

Литвинов отметил, что самым проблемным на сегодняшний день с точки зрения проведения референдума является Мариуполь, где на этот момент открылось всего восемь участков. Напоминаем, в Мариуполе Донецкой области украинские силовики 9 мая провели спецоперацию с использованием бронетехники, число погибших, по последним данным Донецкой облгосадминистрации, достигло девяти человек, ранения получили 42.

Представитель местного ополчения в Луганске Василий Никитин сообщил, что голосование в области «проходит активно»: по состоянию на 9.00 явка избирателей на референдум по статусу области составила уже 22%.

http://vybor.ua/news/na_uchastkah_po_pr ... bassa.html

Может мы разные украинские источники читаем? Или есть уже две Украины?

И вот что еще любопытно. Это ведь ваша фраза: "Как говорят у нас в Одессе", хотя можете сказать что это типа образно... при этом пишите о 4-рех участках в Мариуполе, а город откуда сами в профайле указан Киев. Так откуда вы? Из Киева? Мариуполя? Одессы? И каким образом вам удается быть самому свидетелем одновременно событий в разных городах, расположенных от Киева не так уж и близко. СМИ? Украинские?

[Никей]

Отвечу - на посошок.
Сам был в Одессе на майские. Видел и слышал достаточно. Оказался там совершенно случайно - жил в другом районе, но у меня там друзья. Мнения противоречивые, но у всех один вывод - казачки были засланные. Причём об этом говорят люди и с той и с другой стороны.

Так же у меня есть родственники в Мариуполе. От них мы тоже имеем информацию из первых уст - так сказать. Ситуация там опасная. В ополчении есть всякий народ. Но командуют ими - отнюдь не простые активисты.

Восток - всегда плохо относился к Западу ? Не надо нам рассказывать сказки. Это всё - хорошо подогретые манипуляции власть имущих, которые строили свои политические платформы для управления массами людей. По профессии, я часто мотался по всей стране и общался с людьми (самыми разными) и видел настроения и последствия тех или иных решений власти. Если бы на Востоке была хорошая жизнь у людей, они бы не ехали в Киев и центр страны. На Родине оставались либо те - кто не хотел перемен и плыл по течению, или те - кто боялся меняться. Западенцы всегда были более предприимчивыми, потому и менее понятными для жителей восточной Украины. Тот же Майдан показал, что нормальные люди есть во всей стране. Просто не надо им промывать мозги. Люди стали самостоятельнее мыслить и поняли, что диктатура не приведёт ни к чему хорошему.

Про Крым писать не хочу. Часто там бывал и знаю, что он всегда был "другим". Это островок застывшего Совка - в котором никто так и не понял, что на поре 21й век. Украина так и не смогла сделать его своим, хотя не очень то и старалась - будем откровенным. Я спокойно отношусь к его отделению. Как курорт - он мне не нравился, отношения с местными - в лучшем случае были чисто меркантильными. Этим кто то воспользовался - значит так им и надо.

Грустно другое. В России у нас осталось много родни. В последнее время я вижу, что они относятся к нам - как к каким то врагам народа. Причём совершенно непонятно - чем вызвано такое отношение к простым гражданам своей страны. Лично МЫ - вам что то сделали ??? Вы серьёзно считаете НАС фашистами ? Вот МЕНЯ лично считаете ?
Люди стремящиеся к свободе и самостоятельности - фашисты и нацисты ???
Смешно !!!
Когда же вы повзрослеете как народ ?

[Никей]

Я из Киева. Но я украинец - и ЭТО МОЯ страна. Потому я использую выражения своей страны. Разве нельзя ?
Например, если вы москвич - то вы всегда говорите с "масковским" акцентом что ли ? Наверное нет. В Москве живут разные люди.

Так же как Москва - не есть вся Россия. Я это тоже давно уяснил, ещё когда ездил по коммандировкам - в том числе и в вашу страну.

Про 4 участка я сказал со слов своих родственников в Мариуполе. Так что - за что купил, за то и продал.

[Вадим]

А у нас здесь каждый говорит от себя и за себя. А не за всю страну.

Т.е. вы подтверждаете, что пользуетесь "сарафанным радио", а так же тем, что вольют в уши украинские СМИ. Но при этом поучаете нас не слушать и не читать наши российские. А верить вам. Где же логика?

Насчет Крыма. Так Украина и не делала там ничего, чтобы он оставался совковым заповедником. Относилась как к чужому. Ну вот и ушло то, что все равно своим и не было. Всё правильно.

Значит Янукович был диктатор. Диктатор, который так и не осмелился против взбунтовавшегося народа бросить танки, бмп и авиацию. А вот нонешние демократы бросили, при чем даже не введя в стране ЧП. Кстати, и сами как-то странно пришли к власти... при живом то президенте, которого по чистой случайности не удалось уложить когда последний пытался укрыться от нацистских революционеров на востоке страны.

Еще раз повторю... не все бывшие граждане бывшей Украины - нацисты и фашисты. На Юго-востоке страны нормальные люди (ну так получилось) что людей с незадымленным сознанием там оказалось больше. Они нам братья. И они тоже по своей наивности, во всяком случае многие из них, до последнего времени считали что Украина и их страна. Но им революционеры с майдана объяснили, что они неграждане, что они москали, кацапы, ватники, колорады, "внутренние оккупанты", что их надо жечь атомным оружием... стрелять, рубить, душить. А тем кто не понял сразу, это преподали в Одессе самым жутким образом. Потом добавили в Мариуполе и постоянно демонстрируют на востоке страны. Им объяснили что они не должны думать и говорить по-русски. Что они, так и не смогли стать "взрослыми" рядом с древней 40 тысячилетней нацией укров, давшей миру Иисуса... и тогда эти недоросли взбунтовали... ну а что получилось мы теперь видим. Впрочем, при любом раскладе всё равно виновата Россия и Путин. Но это уже просто данность и к ней надо относится с пониманием.

[Никей]

Такое впечатление, что я общаюсь с каким то школьником.

Вы постоянно говорите словами паразитами и штампами. Выскажите свои мысли, а не те, что в вас вложил зомбоящик. Кто то (все понимают - кто) постарался на славу. Боюсь диалога не получится.
Вы спросили - откуда я получил информацию, я сказал. Причём - в обоих случаях вы недовольны. Т.е. и со слов родственников и со слов СМИ - всё ложь по вашему. На счёт СМИ - скорее соглашусь. Оно везде неверно показывает действительность. Но люди говорят то - что видят. Человек - существо мыслящее и должен пропускать информацию через себя - а не передавать её как передатчик.

У меня много партнёров и в Донбассе и в Одессе и во Львове и как это ни странно - пока ещё в Крыму. Надеюсь вы не будете спорить, что люди бизнеса всё же поумнее простого народа - и мыслят шире. Так вот они много говорят разного, и это не всегда совпадает с картинкой с телевизора.
Я вообще стараюсь не смотреть ТВ. Это программирование стада.

Кстати с Крымом у нас работа всё сложнее и сложнее. Часть людей уезжает (не много, но они есть). Я не злорадствую - просто констатирую факт. Время покажет - кто пострадает, а кто приобретёт.

[Вадим]

Такое впечатление, что я общаюсь с каким то школьником.

Вы постоянно говорите словами паразитами и штампами. Выскажите свои мысли, а не те, что в вас вложил зомбоящик. Кто то (все понимают - кто) постарался на славу. Боюсь диалога не получится.
Вы спросили - откуда я получил информацию, я сказал. Причём - в обоих случаях вы недовольны. Т.е. и со слов родственников и со слов СМИ - всё ложь по вашему. На счёт СМИ - скорее соглашусь. Оно везде неверно показывает действительность. Но люди говорят то - что видят. Человек - существо мыслящее и должен пропускать информацию через себя - а не передавать её как передатчик.

У меня много партнёров и в Донбассе и в Одессе и во Львове и как это ни странно - пока ещё в Крыму. Надеюсь вы не будете спорить, что люди бизнеса всё же поумнее простого народа - и мыслят шире. Так вот они много говорят разного, и это не всегда совпадает с картинкой с телевизора.
Я вообще стараюсь не смотреть ТВ. Это программирование стада.

Кстати с Крымом у нас работа всё сложнее и сложнее. Часть людей уезжает (не много, но они есть). Я не злорадствую - просто констатирую факт. Время покажет - кто пострадает, а кто приобретёт.

Есть такой беспроигрышный прием. Когда трудно спорить с оппонентом, назови его дураком... и всё. Назвать оппонента школьником, примерно тоже самое, но в более интеллигентной форме. Спасибо и на этом. Но знаете... как говорится... век живи, век учись. Мудрецы говорят: "я знаю. что ничего не знаю"...

Вроде как вы первым начали с того. что мы не должны доверять своим СМИ. При этом выдали сами не совсем верную информацию, опять же я опирался в своем ответе не на российский источник, а источник украинский. Но даже после приведения его в пример, всё равно оказался зомбированным. Видимо теперь уже украинским электронным СМИ. Нам просто всем повезло, что к нам пришел абсолютно не зомбированный, любящий свою страну человек. При этом правда, почему-то уверенный. что только он обладает единственно верной точкой зрения, из-за того что не смотрит ТВ, а анализирует информацию с учетом телефонных переговоров с друзьями и родственниками, которые. как мы должны понимать отражают точку зрения большинства что на юге, что на востоке страны.

[Никей]

Ну допустим.
У вас тоже приём просто убойный. Вместо 8 участков я сказал 4. Ох и Ах !
Скажите мне пожалуйста. Чем отличается 4 участка от 8 ??? Тогда как должно быть 216 !!!

Хрен редьки не слаще - как то так.

Вы примерно понимаете - какая пропускная способность одного избирательного участка в день выборов ? В среднем от 2 до 4 тысяч, в зависимости от того - насколько скурпулёзно выполняется процедура. И это при том, что процедура делается по ВСЕМ правилам и ПО закону.
ИТОГО - мы имеем в среднем - от 16 до 32 тысяч человек проголосовавших (если считать 8 участков, а не 4)
Однако СМИ Донецкой республики - говорят о сотнях тысяч проголосовавших в Мариуполе.
Кто тут ошибается ? )))

[Вадим]

Ну допустим.
У вас тоже приём просто убойный. Вместо 8 участков я сказал 4. Ох и Ах !
Скажите мне пожалуйста. Чем отличается 4 участка от 8 ??? Тогда как должно быть 216 !!!

Хрен редьки не слаще - как то так.

Вы примерно понимаете - какая пропускная способность одного избирательного участка в день выборов ? В среднем от 2 до 4 тысяч, в зависимости от того - насколько скурпулёзно выполняется процедура. И это при том, что процедура делается по ВСЕМ правилам и ПО закону.
ИТОГО - мы имеем в среднем - от 16 до 32 тысяч человек проголосовавших (если считать 8 участков, а не 4)
Однако СМИ Донецкой республики - говорят о сотнях тысяч проголосовавших в Мариуполе.
Кто тут ошибается ? )))

Опять передергиваете. На выборы по официальным данным в Мариуполе пришло 27 процентов. Причины понятны... боязнь людей после того как ваши вояки и правосеки расстреливали людей на улицах. Если учесть, что в 2010 г. было 344 тыс. зарегестрированных избирателей, то получается что-то в районе 90 тыс. человек. по 10 - 11 тыс. на участок. Учитывая что вопрос был не сложен и всего один, а также то, что референдум начался еще вечером накануне, не вижу особых проблем с цифрами.. Всё может быть.

[Никей]

Напоследок скажу

нет правого сектора на Донбассе.
НЕТУУУУУ !

Ну НЕТУ его там !

Кто то хочет на него всё валить. Но его там нет.

всё - заканчиваем.

[Вадим]

Напоследок скажу

нет правого сектора на Донбассе.
НЕТУУУУУ !

Ну НЕТУ его там !

Кто то хочет на него всё валить. Но его там нет.

всё - заканчиваем.

Готов согласится. Он туда приехал на БТР-ах. Только вот зачем?

[Следопыт]

Отвечу - на посошок.
Сам был в Одессе на майские. Видел и слышал достаточно. Оказался там совершенно случайно - жил в другом районе, но у меня там друзья. Мнения противоречивые, но у всех один вывод - казачки были засланные. Причём об этом говорят люди и с той и с другой стороны.

Так же у меня есть родственники в Мариуполе. От них мы тоже имеем информацию из первых уст - так сказать. Ситуация там опасная. В ополчении есть всякий народ. Но командуют ими - отнюдь не простые активисты.

Восток - всегда плохо относился к Западу ? Не надо нам рассказывать сказки. Это всё - хорошо подогретые манипуляции власть имущих, которые строили свои политические платформы для управления массами людей. По профессии, я часто мотался по всей стране и общался с людьми (самыми разными) и видел настроения и последствия тех или иных решений власти. Если бы на Востоке была хорошая жизнь у людей, они бы не ехали в Киев и центр страны. На Родине оставались либо те - кто не хотел перемен и плыл по течению, или те - кто боялся меняться. Западенцы всегда были более предприимчивыми, потому и менее понятными для жителей восточной Украины. Тот же Майдан показал, что нормальные люди есть во всей стране. Просто не надо им промывать мозги. Люди стали самостоятельнее мыслить и поняли, что диктатура не приведёт ни к чему хорошему.

Про Крым писать не хочу. Часто там бывал и знаю, что он всегда был "другим". Это островок застывшего Совка - в котором никто так и не понял, что на поре 21й век. Украина так и не смогла сделать его своим, хотя не очень то и старалась - будем откровенным. Я спокойно отношусь к его отделению. Как курорт - он мне не нравился, отношения с местными - в лучшем случае были чисто меркантильными. Этим кто то воспользовался - значит так им и надо.

Грустно другое. В России у нас осталось много родни. В последнее время я вижу, что они относятся к нам - как к каким то врагам народа. Причём совершенно непонятно - чем вызвано такое отношение к простым гражданам своей страны. Лично МЫ - вам что то сделали ??? Вы серьёзно считаете НАС фашистами ? Вот МЕНЯ лично считаете ?
Люди стремящиеся к свободе и самостоятельности - фашисты и нацисты ???
Смешно !!!
Когда же вы повзрослеете как народ ?

При всем внешне миролюбивом характере Ваших рассуждений, только в одном этом комментарии выложен почти исчерпывающий перечень причин, по которым как посетители этого форума, так и многие другие жители России (да и Украины тоже) могут испытывать неприязнь Вашему мировоззрению. Во-первых, как бы само собой, постулируется превосходство одной части жителей Украины (западной части) над другой (восточной). Они, видишь ли, более предприимчивые. Нет смысла говорить о том, что с момента распада СССР и торжества на постсоветском пространстве капиталистических отношений, слово предприимчивый имеет сугубо положительное значение. Не думаю, что выбранной вами в качестве образца для подражания сытой и благополучной (я без всякой иронии, эти свойства сами по себе весьма неплохи) Европе Вам спустили бы с рук подобное публичное высказывание подобных мыслей в адрес какой-то социальной или этнической группы. Могли бы и засудить. А здесь же Вы не видите нечего предосудительного делать сравнения не пользу части своих сограждан. Это опасный симптом, свидетельствующий о том, как сильно больно ваше общество. Относительно застывшего «совка» в Крыму - тоже не совсем безобидные рассуждения. Да, люди в Крыму и поныне с ностальгией вспоминают те времена, когда их города и поселки были курортами всесоюзного значения. Во времена СССР в них инвестировались средства, строились санатории, разбивались парки. Что мешало независимой Украине в течение 23 лет развивать и модернизировать созданную в советские времена курортную инфраструктуру? Почему все пришло в разорение и упадок, а не развивалось, как это происходит в соседней Турции? Где были олигархи, присвоившие богатства Украины и ныне позиционируещие себя за столпов нации? Где было украинское государство? И почему, в таком случае, следует осуждать людей за ностальгию по более успешным и счастливым для них временам? Кроме того, своими рассуждениями о «совковости» крымчан Вы отрицаете наличие такого фактора, как русская национальная идентичность. И это для территории, где подавляющее большинство людей считает себя именно русскими, где они буквально вдыхают воздух истории и где более всего сильна связь с Россией и ее Черноморским флотом. Особенности населения Крыма, стремления его к воссоединению с Россией Вы объясняете лишь термином «совковость», однозначно несущему негативный окрас. Теперь относительно тезиса о том, что у нас считают фашистами тех украинцев, кто стремиться к свободе и самостоятельности. Не хочу углубятся в рассуждения о том, что же именно у вас подразумевается под термином «свобода», как именно Россия посягала на самостоятельность Украины (к моменту начала протестов на майдане), а также каким образом стремление к самостоятельности примиряется в ваших головах с фактически установившимся откровенным внешним управлением со стороны США, а также не с особенно скрывавшейся поддержкой самих протестов со стороны этой же самой сверхдержавы. Не буду и лицемерить, утверждая, что гражданам России пришлось бы по душе, если бы протесты на майдане не содержали в себе ультраправой составляющей, а сводились только проевропейскими и проамериканскими лозунгами и декларациями о стремлении интеграции с ЕС. У нас по-любому невзлюбили бы евромайдан. В России уже давно почти никто не верит искренность устремлений и морализаторство Запада, его ценности давно распробованы на вкус и признаны ширмой, призванной маскировать хищнические устремления западной банковско-финансовой олигархии (плутократии), стремящейся к безраздельному мировому господству. И с самого начала майдан воспринимался в качестве очередной проамериканской "цветной революции", где украинский народ играет роль не субъекта, а объекта. Поэтому подобные причины для протестов (в лучшем случае) были бы отнесены на счет подросткового легковерия и романтического простодушия участвующих в них украинцев, либо как предательство корысти ради (так у нас многие ныне воспринимают собственных оппозиционеров и правозащитников). Но в этом случае никто бы активистов майдана и пришедших с их помощью к власти политиков фашистами бы не называл. Назвали бы либо наивными глупцами, либо западными подстилками (в зависимости от искренности и мотивации). Но не фашистами. Фашистами обозначенных лиц считают по причине их человеконенавистнических высказываний в адрес носителей неправильной, по их мнению, коллективной идентичности. Неправильных украинцев. Слова, слова. Не хочется их цитировать, делали это уже не один раз. Если охота, то на своих украинских ресурсах это всегда можете почитать (если сами, конечно, подобного себе не позволяете). Можно было бы попытаться закрыть на это глаза, игнорировать русофобские речевки, факельные шествия, цифры «88» и зиги на щитах «активистов», не смотреть на синхронные вскидывания рук в «римском приветствии» - мол, не все же на майдане так делали (кстати, для расширения кругозора, посмотрите в ютубе ролик под названием "поет батальон "Днiпр" - это уже новый репертуар). А гнусные русофобские высказывания публичных политиков и простых людей отнести на счет своеобразия украинских политических традиций, своеобразного фольклора украинцев и на их природную импульсивность. Многие так и делали довольно долго, предпочитая внушать себе, что ничего страшного, это просто у украинцев так принято: «москалей» всё время проклинать и на словах вешать, драться булдыганами и дрекольем, кидать бутылки с зажигательной смесью, да покрышки жечь. Мол, сейчас они успокоятся и опять станут обычными людьми, ездящими к нам на заработки и встречающимися на отдыхе в Крыму, Бердянске, или где-нибудь в Турции. В родственников и добрых соседей. Ну, побузили немного, продемонстрировали свой буйный норов. Но эти «активисты», выбрав именно Россию в качестве врага, очень скоро стали убивать людей, причем именно за несогласие с их антироссийской позицией. Выяснилась, что по мнению победивших на майдане новая Украина должна стать однородной и антирусской по своей сути. И именно этот путь избран украинскими властями для конструирования украинской идентичности. Идентичности, основанной на ненависти и отрицании России. Обнаружилось, что очень многие готовы убивать за эту идентичность, что и было продемонстрировано в Одессе, в Мариуполе, в Славянске, в Краматорске и в Красноармейске. Всё, карикатурный образ смешных бестолковых драчунов и (опасных только на словах) русофобов, складывавшийся в течение длительного времени, разрушился. И вместо него возник образ фашистов. Не тех, затасканных в ходе многолетнего использования советским агитпропом, а вполне реальных. Напоминающих бандеровских резунов, перебивших десятки тысяч поляков, евреев и русских в годы Великой Отечественной. Это образ ультрас, крушащих красный женский «Хюндай» в Харькове и до полусмерти избивающих уже немолодого мужика только за то, что в машине под управлением его жены имелась георгиевская ленточка. Это образ гомосексуалиста Ляшко, измывающегося над предварительно избитым и удерживаемым несколькими бугаями луганским активистом Клинчаевым. Это публично (и, с особым цинизмом) линчуемый в Киеве Царев (между прочим, единственный из украинских политиков, который после майдана не стал трусливо поджимать хвост и отказываться от прежних своих взглядов). Апофеозом же всего является ни с чем несравнимое зверство в Одессе. О какой «руке Москвы» вы смеете говорить в свете этих событий? Мы что, не видели (на многочисленных видеозаписях), сколько конченых тварей громко радовалось происходящему, не слышали их глумливые комментарии? Мы что, не читаем то, что пишется на ваших форумах? Не знаем о комментариях Фарион и Парубия? Кстати, а сколько из крушивших Дом Профсоюзов убийц пойманы и сидят в тюрьме? Вроде достаточно видеоматериалов для их идентификации. Но нет, пойманы и посажены в тюрьму только выжившие активисты Антимайдана. Только самые умные, из числа тех. кто понимает, что в Одессе произошло что-то совсем даже нехорошее, не радуются убийствам, но открещиваются от них, говорят, что убийства совершили проплаченные Москвой провокаторы, либо что потерпевшие сами спалили себя. Они жалеют погибших? Вовсе нет, они переживают из-за того, что их любимая "Украина для украинцев" понесла репутационные потери (уж как на Западе не страются умолчать происшедшее, но все-таки шила в мешке не утаишь). Не было бы СМИ и видеокамер - они так же радовались бы убийству людей, как, вероятно, это делали их деды при Бандере и прадеды при Петлюре. Потом была бойня в Мариуполе, устроенная с подачи того же Ляшко: её я имел возможность наблюдать как по стрим-каналу (если не знаете, то это когда человек ходит по улицам и снимает все подряд в режиме онлайн), так и по многочисленным роликам, выложенным в сети (спасибо широкому распространению мобильной телефонии). И вчерашнее убийство в Красноармейске. Вам нужны ссылки на эти кадры? Там есть все: и обстоятельства совершения преступления, и жертвы, и убийцы. Посмотрите, может быть, узнаете кого-нибудь. Люди это взрослые и вполне гражданского вида. Наверное, в составе каких-нибудь из сотен самообороны на майдане сопротивление «кровавому режиму» оказывали.
Вы могли бы построить общую для всех коллективную идентичность, примиряющую интересы разных групп людей. Но нет, даже и не пытались. Вы выбрали правильной одну из них, а их оппонентов заранее считаете неправильными и намерены перевоспитывать. А какое у вас право есть какого-то переделывать или перевоспитывать? Откуда этот подростковый максимализм, этот высокомерие, шовинизм? Для того, чтобы украинцев не смешивали с фашистами нужно только одно: чтобы они осудили фашистов и пресекли их деятельность. Но именно этого совсем и не наблюдается.

[ДВН]

Напоследок скажу

нет правого сектора на Донбассе.
НЕТУУУУУ !

Ну НЕТУ его там !

Кто то хочет на него всё валить. Но его там нет.

всё - заканчиваем.

https://vk.com/idslavaukraine пожалуйста представитель правого сектора в донецке

[Вадим]

Луганск просит Россию о помощи

22 мая резко обострилась ситуация в Луганской народной республике. В 4 утра начались боестолкновения в северных районах, а также в окрестностях Луганска. По данным штаба Объединенной Армии Юго-востока, в настоящее время бои идут в городах Рубежное и Лисичанск.

Также сообщается о боях у села Новодружковка. По предварительным данным, там, в ходе перестрелки между украинскими военными и сторонниками самопровозглашенной Луганской народной республики, ранены четыре человека. По информации «Интерфакса», взорван мост через реку Северский Донец, обстреляны автобусы и мирное население.

В результате, в 12 часов дня народный губернатор ЛНР Валерий Болотов объявил о введении военного положения на территории республики, а также о мобилизации всех военнообязанных граждан с 18 до 45 лет.

Болотов в своём заявлении также призвал Россию ввести миротворческие войска, признав тот факт, что собственных вооружённых сил республики недостаточно, чтобы выдворить со своей территории подчиняющиеся киевской хунте войска.

Премьер-министр ЛНР Василий Никитин в разговоре с «СП» был краток.

- Бои на территории ЛНР идут достаточно серьёзные. Информация о потерях постоянно поступает к нам, но пока она не проверена, чтоб не быть голословными, мы её не озвучиваем.

Корреспондент Луганского информационного агентства «Восточный корреспондент» Анастасия Школьник более подробно рассказала о ситуации в ЛНР.

- Как заявил Болотов на сегодняшней пресс-конференции, военное положение практически не коснётся обычных жителей. Все желающие могут записаться в ополчение по месту жительства. Видимо, по городу, в том числе в военкоматах будут открыты пункты записи.

Лидеры ДНР также заявляют о готовности ополченцев перейти от обороны к наступлению, поскольку украинские военные начали свои действия в одностороннем порядке. Что касается потерь, есть непроверенная информация о раненных со стороны ополченцев и об одном убитом со стороны киевской «нацгвардии».

«СП»: - Насколько верна информация, что на севере республики население не поддерживает ЛНР и именно поэтому оттуда началось наступление украинских войск?

- Там сельскохозяйственные районы, населённые преимущественно этническими украинцами. Им не нужны никакие республики, они занимаются своим хозяйством. Я бы сказала, что они просто не хотят выступать ни на чьей стороне и не выражают открытой неприязни к украинским военным.

- Сейчас в Луганске решается вопрос о том, чтобы отменить занятия в школах, - говорит секретарь Луганской областной организации ЦК КПУ, секретарь постоянной комиссии областного совета по вопросам образования, науки, культуры, молодежи и спорта Максим Чаленко - В городе пока всё спокойно. Вокруг блокпосты, охраняющие въезды. Ночью имел место инцидент в станице Луганской (недалеко от самого Луганска). Есть информация, что там действовали представители «Правого сектора». Во время перестрелки в станице они бросили своих двоих раненых. Я общался с врачом «Скорой помощи», который признался, что он едва пересилил желание нарушить клятву Гиппократа и всё же оказал помощь раненному боевику. То, что «правосеки» бросили своих, очень хорошо их характеризует – отношение к людям, как к мясу.

«СП»: - Какие настроения городе? Как идёт мобилизация?

- Люди уже не первый день записываются в ополченцы. Но у нас сложность в том, чтобы нормально вооружить и экипировать добровольцев. У людей большее желание защищать республику, не пускать оккупантов в наши города и сёла. Кто-то готов бороться с оружием в руках, некоторые старики говорят, что будут булыжники бросать с балконов, если войдёт бронетехника.

«СП»: - Вы можете подтвердить, что на севере ЛНР есть районы, где больше поддерживают Киев, чем Луганск?

- Это не так. Буквально вчера к нам приезжал член партии из Беловодска. Да, есть случаи, что местное население подкармливает украинских солдат, которые стоят там на блокпостах. Но это, чтобы попытаться убедить их перейти на нашу сторону. Такого, чтобы киевских военных встречали хлебом-солью, нет. У ЛНР, к сожалению, нет возможности защищать маленькие населённые пункты от военных и «нацгвардии», которые катаются там из села в село, устраивая этакую махновщину.

«СП»: - Будут ли проводиться выборы президента Украины в ЛНР?

- Думаю, те, у кого возникнет желание, смогут прийти проголосовать. Но таких у нас – единицы. В любом случае, выборы в стране, в которой идёт война – абсурд.

- И раньше было ясно, что Киев не смирился с потерей электорального пространства Донецкой и Луганской областей и сделает всё, чтобы вернуть их под своё контроль, – говорит политолог, декан факультета «Социология и политология» Финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. – Ясно, что президентские выборы в стране, где не голосовали целые области, вызывают большие вопросы с точки зрения их легитимности. Не говоря уже о том, что срыв голосования в Донецке и Луганске будет означать их дальнейшее отдаление от Киева и фактическое обретение независимости.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что Киев активизирует действия верных себе войск на территории ЛНР прямо накануне выборов. Их задача – захватить как можно больше территории республики, вытеснить ополченцев из крупных населённых пунктов. Таким образом, можно будет организовать видимость президентских выборов в ЛНР и ДНР. Соотношение сил, конечно, не в пользу ополченцев. Моральный дух украинских военных невысок, но есть среди них наёмники, идейно ориентированные элементы, готовые лить крови столько, сколько потребуется. Их в этом плане будут поддерживать и Киев, и Вашингтон.

В данной ситуации всё будет зависеть от того, насколько Россия решит поддержать ЛНР и ДНР. Если действительно происходящее достигнет масштабов гуманитарной катастрофы, я не исключаю, что будут введены российские войска. Как бы там ни было, Путину нужно будет оправдывать свою репутацию главы русского мира, защитника интересов русских и русскоязычных в СНГ.

«СП»: - Насколько вероятно, что российские миротворческие войска будут введены?

- Всё зависит от того, пойдёт ли украинская армия ва-банк. Если военные начнут стрелять по мирному населению, по городским кварталам, будет много жертв. И тогда, как это было в 2008 году в Южной Осетии, у нас будет моральное право помочь соотечественникам. Пока мы видим, что этапы так называемой антитеррористической операции уже не раз проваливались. Верные Киеву военные не проявляли решимости всерьёз воевать с народом. Если в этот раз всё будет по-другому, вполне возможно, что Москва отреагирует на призыв Болотова.

Алексей Полубота
Источник: svpressa.ru

[dra87]

Глава "Луганской народной республики" назвал главу "ДНР" Пушилина трусом и объявил ему войну"

http://obozrevatel.com/crime/27190-glav ... -vojnu.htm