Хроника хаоса

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс апр 13, 2014 10:41 am

козак писал(а):вот тут для Тимура - http://censor.net.ua/news/280724/krym_n ... _senchenko
а по газу - я житель украины ,я плачу по счетчику как положено. так что лично я ,лично тебе ничего не должен. прекрати требовать деньги как минимум с меня.


Я лично не требую денег ни с кого конкретно с Украины. Просто объясняю, что вы платили за газ меньше чем должны были. И что эта разница ложилась на россиян. Поэтому цены внутри России были выше чем на Украине. Но даже в такой ситуации Украина не платила, а решила вообще накласть на Россию, повернуться к ней задницей и влиться в общиеевропейский экстаз. Но помилуйте, мы же не можем бесконечно дотировать это евросоитие. Так что цены у вас будут рости, а как следствие и долги простых граждан Украины. И как знать, не превысят ли в сумме эти долги, долги москвичей в ближайшем обозримом будущем.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс апр 13, 2014 10:49 am

"Правый сектор" готов штурмовать МВС в Полтаве

Народный депутат от "Удара" Сергей Каплин на своей странице в Facebook написал, что около 200 бойцов "Правого сектора" готовятся к штурму ГУ МВД в Полтаве.

Как написал депутат, "около 200 бойцов "Правого сектора" готовятся к штурму МВС в Полтаве".

По словам Каплина, около 7 автобусов с радикалами были остановлены по дороге в Харьков.

По его словам, "таким образом, протестуют против Арсена Авакова". Каплин, в связи с этим обратился к Дмитрию Ярошу.

Каплин: "Обращаюсь к Ярошу. Остановите своих людей. Я еду к Вам. Мы добьемся ответственности министра, но не этой ценой и таким образом", пишет "Русская весна".

Источник: segodnia.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс апр 13, 2014 10:53 am

Военная доктрина Украины будет иметь антироссийский характер

Военная доктрина Украины будет иметь агрессивный антироссийский характер

Никто не радуется кризису на Украине так, как США и НАТО.

Погружение Украины в хаос, результатом которого стал выход Автономной республики Крым из украинского государства и последующее воссоединение Республики Крым с Россией, наконец-то помогло Североатлантическому альянсу обрести новый смысл своего существования. Потому что многие в Европе уже начали ставить необходимость его существования под сомнение.

Последние пару лет атлантисты по обе стороны океана мучительно искали предлог для того, чтобы пристроить выводимые из Афганистана войска коалиции поближе к европейским границам России и Беларуси.

Особенно изощрялись в этом американцы, потому что НАТО для Вашингтона является главным инструментом удержания американского присутствия на европейском континенте и укрепления так называемых трансатлантических отношений, критически важных для экономики США и их глобальных имперских амбиций.

Если раньше США и их союзникам в Европе было трудно объяснить, зачем НАТО (задолго до украинского кризиса) понадобилось форсированными темпами вооружать Польшу, перебрасывать войска и вооружения из Западной Европы в Центральную, а также разрабатывать концепцию ежегодных масштабных учений вблизи западной границы ОДКБ с участием Украины в рамках «Инициативы взаимосвязанных сил» (Connected forces initiative), то теперь надобность в фиговом листке отпала.

Как заявил заместитель генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу 4 апреля на конференции в Польше, «в течение 20 лет безопасность евроатлантического региона основывалась на предпосылке, что у нас нет противника на востоке. Теперь эта предпосылка ставится под сомнение».

После такого заявления американскому дипломату, видимо, так и хотелось закричать: «И слава богу!» Потому что далее свое выступление он построил на тезисе, что после 1991 года Запад якобы делал все возможное, чтобы Россия включилась в общее евроатлантическое пространство, но вот надо же, какими неблагодарными оказались эти русские! Они «активно подрывали правительство дружественной соседней державы... воздвигали новые разделительные в Европе... и теперь представляют собой реальную угрозу». Поэтому европейцам следует срочно раскошелиться на оборону, а США, в свою очередь, готовы вернуть себе лидирующую роль в обеспечении их безопасности.

Призвав союзников к единству и дальнейшему развертыванию сил НАТО на востоке, Вершбоу тем не менее на всякий случай отметил, что «этот кризис не является идеологическим и мы не стоим перед лицом нового глобального соперничества, как в годы холодной войны, что парализовало бы в такой ситуации любое сотрудничество [с Россией]». Но Европа, по его мнению, должна осознать, что «в предсказуемом будущем Россия будет являться вызовом стремлениям [НАТО]», а потому Североатлантический союз должен ответить на кризис в Украине следующим образом.

Во-первых, проводить политику «долгосрочного непризнания» включения Крыма в состав России.

Во-вторых, оказать помощь Украине в трансформации ее вооруженных сил в современную армию, способную защищаться самостоятельно и быть сдерживающей силой по отношению к РФ.

В-третьих, усилить военную группировку НАТО на границах с Украиной, чтобы альянс был способен предпринять дальнейшие меры, если того потребуют обстоятельства.

В-четвертых, прекратить сотрудничество с Россией в практической области, но оставить место для политического диалога, чтобы обмениваться с Москвой мнениями относительно урегулирования кризиса в украинско-российских отношениях, а также в отношениях НАТО и России.

Американский дипломат выразил уверенность в том, что эти предложения будут утверждены на сентябрьском саммите НАТО в Британии, который как раз и будет посвящен вопросу «Будущее НАТО» после 2014 года, когда закончится десятилетняя миссия альянса в Афганистане.

Словом, государственный переворот на Украине и его последствия оказались для США и европейских атлантистов как нельзя кстати.

Естественно, что новые украинские власти и поддерживающее их «гражданское общество» из числа местных почитателей НАТО и многочисленных грантоедов были разочарованы позицией Североатлантического альянса, который, с одной стороны, мечет громы и молнии в сторону Москвы, но с другой - не проявил желания непосредственно вмешиваться в конфликт Украины с Россией.

В Киеве поняли, что рассчитывать надо, прежде всего, на собственные силы. Крым уже не вернуть, но удержать в повиновении другие мятежные регионы можно, не дав повториться крымскому сценарию на востоке и юге Украины. Основная роль в этом деле отводится СБУ, МВД, боевикам «Правого сектора» и охранным структурам крупного еврейского капитала.

Тем не менее это не снимает для Киева проблему «наличия» под боком России. В этой связи украинское руководство и его западные попечители, включая верхушку НАТО, судя по данным открытой прессы, выработали стратегию, главными целями которой являются:

- «умиротворение» жителей Юга и Востока Украины, чтобы не дать России оснований вступиться за право регионов провести референдумы о самоопределении;

- восстановление при помощи западных кураторов боеспособности украинской армии и внутренних войск в пределах, достаточных для проведения карательных акций на Юго-Востоке и сдерживания России в условиях, когда подавляющее большинство местного населения будет просить её о помощи;

- обеспечение постоянного присутствия на территории Украины воинских контингентов стран-членов НАТО под предлогом подготовки и проведения учений с участием подразделений украинской армии;

- присоединение в будущем Украины к региональным оборонным инициативам с участием стран Центральной и Северной Европы, которые формально не входят в натовские структуры, но тесно взаимодействуют с Североатлантическим альянсом;

- усиление группировки НАТО вдоль западных границ Украины, России и Беларуси с акцентом на ударную авиацию и подразделения специального назначения, для чего планируется создать экспедиционные силы, способные за короткий срок оказаться в зоне кризиса.

Будущая военная доктрина Украины, по всей видимости, будет иметь агрессивный антироссийский характер и исходить из того, что реальный противник находится только на восточных и южных рубежах, где Киеву и следует создавать оборонительную инфраструктуру. Расположенные там воинские подразделения, включая МВД и СБУ, будут формироваться в основном на контрактной основе из числа националистически настроенных жителей западного и центрального регионов. Они же составят большинство в формируемой Национальной гвардии, которая при необходимости будет использована для подавления на Украине любых проявлений недовольства политикой действующей власти под предлогом борьбы с «сепаратизмом».

Из перечисленного логически вытекает, что значительное внимание будет уделено и взаимодействию спецслужб Украины и стран НАТО. Именно совместная деятельность украинских и западных спецслужб в будущем может оказаться в центре усилий тех атлантистов, которые действуют в русле стратегии американских неоконсерваторов и англосаксонского мира в целом.

Основания для такого предположения следующие.

После осуществленного государственного переворота военная составляющая украинского государства оказалась под полным контролем представителей украинских националистических партий и группировок. Они занимаются подбором руководящих кадров армии и спецслужб, а также осуществляют руководство разработкой стратегии обороны и определяют цели деятельности разведывательных и контрразведывательных органов.

При этом идеологи националистов прекрасно понимают, что дорога в НАТО для Украины в обозримом будущем закрыта. Они также осознают, что Запад не решится на вооруженный конфликт с Россией ради спасения нынешнего украинского режима.

Поэтому в кругах националистов и разделяющих их взгляды военных все больше распространяется мнение, что для дестабилизации общественной ситуации на сопредельных российских территориях Украине потребуются не столько армейские подразделения с тяжелым вооружением, сколько многочисленные боевые группировки, которые по примеру так называемых походных групп ОУН будут проводить разведывательно-диверсионную работу. В таких условиях, как надеются бандеровцы, у Украины появится возможность восстановить контроль над Крымом.

Запредельную утопичность этих планов не стоит даже обсуждать. Их наличие показывает абсолютную неадекватность авторов. Но то, что совместные авантюры украинских неонацистов и западных спецслужб будут сопровождаться кровопролитием как раз на русском юго-востоке Украины, вызовут напряжённость на российско-украинской границе и превратят её в линию фронта, - в этом состоит реальная и серьёзная угроза для всего гражданского населения Украины (и не только на юго-востоке).

Как известно, ранее подготовка боевиков радикальных украинских националистических группировок велась в основном в западных областях Украины, а также в странах Центральной Европы и в Прибалтике, где к этой работе подключались специалисты из стран НАТО. Теперь же можно ожидать создания на Украине нескольких постоянно действующих баз, где «походные группы» националистов будут готовиться уже на законных основаниях украинскими спецслужбами с привлечением значительного количества иностранных инструкторов.

Таким образом, НАТО, не принимая на себя излишних обязательств по защите Украины, тем не менее может создть контролируемую из Вашингтона и Брюсселя буферную зону, которая превратится в плацдарм постоянных конфликтов с Россией на всем протяжении сухопутной украинско-российской границы. При определенных обстоятельствах киевская группировка попытается сыграть немаловажную роль в дестабилизации России, в чем интересы украинских националистов и американских неоконов совпадают.

Здесь, собственно, возникают риторические вопросы: а где тут интерес миллионов простых граждан Украины вообще и проживающих на юго-востоке в частности, которые едва ли не все имеют родственников и близких друзей в России? Какую они заплатят цену за чужие геополитические планы?

Естественно, что это всего лишь догадки и предположения, поскольку Киеву сейчас не до военных доктрин, а в будущем критическое значение для отношений Украины с НАТО будет иметь позиция ведущих континентальных европейских держав, которые далеко не всегда желают идти в фарватере англосаксонской имперской политики.

В НАТО ведь тоже никому не хочется умирать. Тем более за Украину. Особенно за такую.

Александр Савченко
Источник: km.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс апр 13, 2014 5:36 pm

В части ВДВ под Днепропетровском разгорается бунт

В воинской части ВС Украины, расположенной в поселке городского типа Гвардейское Днепропетровской области, разгорается бунт.

По имеющимся сведениям, военнослужащие отдельной 25-й бригады ВДВ Украины, которые были насильно мобилизованы на десять дней, отказываются подписывать контракт о продолжении службы.

В сообщении приводится информация из аккаунта группы «Защитим Днепропетровск!» в социальной сети «ВКонтакте»: «Звонил знакомый сержант, которого мобилизовали на 10 дней (в повестке была указана мобилизация на 10 дней). Сейчас в части бунт и хаос. Их насильно переводят на контрактную службу. … Просил максимально донести информацию до прессы, так как могут начаться в части реально жуткие вещи, обстановка накалена до предела».

Источник: rusvesna.su
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Пн апр 14, 2014 7:51 am

Украина проигнорирует отмену скидки на газ

Киев проигнорирует отмену скидки на российский газ и будет платить 386 долларов за 1 тыс. кубометров, все долги будут оплачены, заявил глава Национального банка Украины Степан Кубив.

Соответствующее заявление он сделал на полях весеннего собрания Международного валютного фонда и Всемирного банка в Вашингтоне, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на Reuters.

Глава Нацбанка Украины также заявил, что у Украины будет достаточно ресурсов для оплаты всех долгов.

«Все долги, которые у нас есть, мы оплатим, другого выбора нет», - заявил Кубив

Напомним, скидка Украине была предоставлена в декабре 2013 года. Газпром с 1 апреля отменил эту скидку и повысил цену до 385,5 доллара, поскольку Киев, вопреки декабрьским договоренностям, не оплачивал долг и текущие поставки.

3 апреля было объявлено об отмене и скидки по харьковским соглашениям 2010 года, которая давалась в обмен на продление пребывания Черноморского флота в Крыму, и цена выросла до 485 долларов. Киев уже неоднократно заявлял, что считает эту цену неприемлемой и не готов ее платить. Так, назначенный Верховной радой премьер Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев считает приемлемой ценой на российский газ 268 долларов за тысячу кубометров

Источник: vz.ru

Иными словами, Киев сам себе назначает цену за наш газ! Как мило. :)
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Маркополо
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 12:50 pm
Откуда: Москва

Сообщение Маркополо » Пн апр 14, 2014 1:14 pm

Украина перебросила войска к границе России
Ранним утром 14 апреля в 50 километрах от города Славянска на станции Барвенково остановился прибывший со стороны западной Украины военный эшелон.
Поезд Министерства обороны Украины почти целиком состоит из вагонов-платформ, на которых находятся бронированные машины пехоты. В общей сложности эшелон доставил на юго-восток Украины более 40 БМП-1 и пять вагонов с пехотинцами.
Выгрузив технику и людей, украинское командование направило войска в сторону границы с Россией в направлении поселка Изюм в Харьковской области.
Пошел первый транш оплаты за газ?

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн апр 14, 2014 1:32 pm

В смысле: "мы вам металлолом, а вы нам газ"?
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Маркополо
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 12:50 pm
Откуда: Москва

Сообщение Маркополо » Пн апр 14, 2014 2:13 pm

Худож-ник писал(а):В смысле: "мы вам металлолом, а вы нам газ"?

Думаю, так :)

Аватара пользователя
Маркополо
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 12:50 pm
Откуда: Москва

Сообщение Маркополо » Пн апр 14, 2014 2:26 pm

Хунта заметает следы. Первые приготовления к побегу?
http://odessa-antimaydan.com/xunta-zametaet-sledy-na-institutskoj-spileny-derevya-v-kotorye-mogli-popast-puli-snajperov/

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн апр 14, 2014 2:38 pm

На указанном сайте замечательный текст "От редакции". Одесса, словом.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Маркополо
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 12:50 pm
Откуда: Москва

Сообщение Маркополо » Пн апр 14, 2014 5:26 pm

КИЕВ, 14 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Украина предлагает Организации Объединенных наций (ООН) провести совместную спецоперацию на востоке страны. Об этом сообщил назначенный Верховной радой и.о. президента Украины, глава парламента Александр Турчинов в ходе телефонного разговора с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном.
"Украина не возражает против того, чтобы провести совместную антитеррористическую операцию с миротворческими силами ООН на востоке Украины", - приводит слова Турчинова президентская пресс-служба.
"Тогда, - заявил Турчинов, - специалисты и наблюдатели сами смогут подтвердить легитимность и правомерность наших действий".
Турчинов сообщил о начале крупномасштабной спецоперации на востоке страны по защите гражданского населения. Вместе с тем, утверждал он, власть принимает меры, "которые должны стабилизировать ситуацию в регионе". В частности, по его словам, речь идет о реформировании законодательства в части децентрализации власти.
"Речь идет о существенном расширении полномочий территориальных общин, формировании исполнительных органов власти местными советами, расширение материальной и финансовой самостоятельности регионов", - отметил глава парламента.
В свою очередь, Пан Ги Мун отметил, что украинская власть предприняла шаги, "которые были необходимы для урегулирования ситуации на Украине целом и на Востоке и Юге, в частности". "Хочу выразить вам свою полную поддержку как вам лично, так и народу. Вы можете полностью рассчитывать на ООН, как на партнера. Я сделаю все от меня зависящее, чтобы ситуация быстрее разрешилась мирным путем", - сказал генсек ООН.
Т.е. сначала кричали геть оккупанты, а теперь сами просят оккупантов прийти. Цирк абсурда и дурдом, одним словом.

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Сообщение Кавалергард » Пн апр 14, 2014 5:59 pm

МОЛНИЯ: спецназ «Сокол» начал зачистку лидеров «Правого сектора»

МОЛНИЯ: спецназ «Сокол» начал зачистку лидеров «Правого сектора» | Русская весна
В эти минуты спецподразделение «Сокол» штурмует квартиру харьковского неонациста Билецкого.

Именно он командовал боевиками на Рымарской, когда они убивали безоружных харьковчан.

Информация обновляется, следите за подробностями на «Русской Весне».

http://rusvesna.su/news/1397332011
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Аватара пользователя
Маркополо
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 12:50 pm
Откуда: Москва

Сообщение Маркополо » Пн апр 14, 2014 6:03 pm

Кавалергард писал(а):МОЛНИЯ: спецназ «Сокол» начал зачистку лидеров «Правого сектора»

МОЛНИЯ: спецназ «Сокол» начал зачистку лидеров «Правого сектора» | Русская весна
В эти минуты спецподразделение «Сокол» штурмует квартиру харьковского неонациста Билецкого.

Именно он командовал боевиками на Рымарской, когда они убивали безоружных харьковчан.

Информация обновляется, следите за подробностями на «Русской Весне».

http://rusvesna.su/news/1397332011


Это еще 12-го писали. Итог неизвестен.

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Сообщение Кавалергард » Пн апр 14, 2014 6:31 pm

Америка нагадила в Украине

В последние недели в целом ряде американских мозговых трестов идет бурное обсуждение отчетов, составленных бывшими аналитиками различных государственных оборонных структур. Краткое содержание текстов сводится к вопросу: «Ну и зачем нам эта Украина?».

Ответа, который привносил бы какой-то позитив во взгляд на ситуацию, найти не могут. Упрощая многостраничные документы, вкратце основную мысль можно резюмировать так: получается, что вся эта раздача печенья на Майдане, обещания денежных вливаний одним и суровых санкций другим не принесли США никакой пользы. Реакция РФ на украинские события была вполне очевидной: это не Ближний Восток с его «арабскими веснами». Увидев у себя под боком очаг проблем, Москва приняла меры для того, чтобы приблизиться к статусу «500-фунтовой гориллы, которая гуляет где хочет».

Как отмечается в отчете вашингтонского мозгового треста, среди советников которого числятся экс-глава ЦРУ и АНБ Майкл Хайден и бывший высокопоставленный деятель Госдепа Джон Болтон, украинский конфликт – это мелочь на фоне того, что России стала активнее взаимодействовать с Индией и Китаем, вплоть до обсуждения перехода на юань в качестве резервной валюты. Санкции, которыми Вашингтон упорно продолжает пугать Москву, могут привести к тому, что российская сторона предпримет ответные шаги, которые будут болезненными для нее, но неприятными и для США.

Аналитики не спорят по поводу причин, побудивших американскую администрацию поддержать Евромайдан. Важен результат – а он чреват для США еще одной головной болью. Вся концепция создания зон нестабильности на других континентах в собственных интересах, по мнению аналитиков, превратилась в самоцель, не приносящую плодов. Северная Африка «подожгла» Центральную и лишила США союзника в лице Египта. Сирийский режим не пал и, видимо, уже не падет. Иранская атомная программа не остановлена, арабо-израильский мирный процесс – в тупике, а тут вдруг еще Украина. Зачем?

Что больше всего раздражает авторов отчетов – это не отсутствие четкой политики, а отсутствие привычных заготовок (SOP – стратегических оперативных планов) на украинском направлении. Майдан, условно говоря, застал всех врасплох. Ни Вашингтон, ни Брюссель не собирались вливать в разваливающуюся украинскую экономику миллиарды долларов. Но теперь это стало уже не опцией, а необходимостью – и очередным примером деструктивной сути вмешательства западных держав, которых и так уже немало. И это станет еще одним резоном для отдаления США от ЕС, где сейчас совсем не рады тому факту, что новая зона нестабильности появилась не где-то в Африке, а буквально под носом.

Но что самое интересное, в отчетах аналитиков практически нет конкретных предложений по поводу того, что именно стоит делать, а лишь общие пожелания поскорее «слезть с высокой лошади» – прекратить эскалацию обстановки.

http://vvc.kiev.ua/news/3096
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн апр 14, 2014 7:28 pm

Кавалергард писал(а):Америка нагадила в Украине В последние недели в целом ряде американских мозговых трестов идет бурное обсуждение отчетов, составленных бывшими аналитиками различных государственных оборонных структур. Краткое содержание текстов сводится к вопросу: «Ну и зачем нам эта Украина?».


Есть опасение, что настроения несколько другие.
Безусловно, болваны-американцы провалились, но из поражения они могут извлечь пользу.
Чем больше хаоса и разрухи будет на Украине, тем больше проблем будет у России - потоки беженцев, присоединение областей с разваленой экономикой, ликвидация бандеровских бандформирований и пр.

Аватара пользователя
Кавалергард
Сообщения: 867
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 5:43 pm
Откуда: Питер

Сообщение Кавалергард » Пн апр 14, 2014 10:18 pm

Ну... Наверное, людям в СССР после войны тоже было тяжело, однако выдержали и восстановили страну. Что ж мы - несколько областей не потянем?
"А по мне, если этот остров сегодня пойдет на дно моря, я и не охну”. (М. И. Кутузов о Великобритании)

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Пн апр 14, 2014 10:22 pm

Мы бы потянули, но "очень взяткоёмкий регион" (с) может оказаться.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пн апр 14, 2014 10:33 pm

Триумф зла: лидеры украинского переворота выступили против народа

("OpEdNews.com", США)

Майкл Коллинз (Michael Collins)

14/04/2014

Согласно сообщениям RT и Associated Press, в город Славянск на востоке Украины входят украинские силы безопасности. Протестующие в этом городе, выступив против политики властей, захватили несколько правительственных учреждений, включая отдел милиции. Они пошли на такие действия после того, как исполняющий обязанности украинского премьер-министра Арсений Яценюк выступил с требованием к гражданам освободить занятые ими правительственные здания на востоке Украины.

Украинское контртеррористическое подразделение «Альфа» отказалось выполнять приказ премьера и разгонять демонстрантов, заявив: «Мы будем действовать строго в соответствии с законом. Наше подразделение создано для освобождения заложников и борьбы с терроризмом».

Состав присутствующих в Славянске украинских сил до конца непонятен, однако ясно то, что в их задачу входит освобождение от протестующих отдела милиции и других государственных учреждений. (В одном сообщении говорится о том, что возле Славянска находятся несколько сотен наемников из частной американской охранной фирмы.)

Атмосфера страха на востоке

Восточная Украина является промышленным центром страны. Более 60 процентов граждан региона — русскоязычные. Там сильна обеспокоенность по поводу планов киевских властей интегрироваться в ЕС и отказаться от работы с российскими торговыми организациями. Россия является главным заказчиком промышленной продукции востока Украины. Там сложился прочный рынок, и создать его в таких же масштабах в рамках Евросоюза не удастся.

Граждан востока, и, в частности, то большинство, которое поддерживает добрые отношения с Россией, беспокоит не только надвигающийся экономический крах, но и характер переворота в Киеве, который привел к свержению избранного правительства бывшего президента Виктора Януковича.

Перед его свержением демонстрации с применением насилия продолжались на протяжении многих недель. Протестующие использовали такую тактику, как захват многочисленных государственных учреждений и ведомств в столице. Среди лидеров демонстрантов были руководители экстремистских правых группировок. Даже журнал Time отмечал, что правые бандиты украли либеральное восстание на Украине. Риторика в это время во многом носила антироссийский характер. 2 марта Эндрю Крейг написал:




Новый заместитель директора национальной безопасности Украины призвал самого грозного террориста России предпринять действия против этой страны.

Читайте также: Тимошенко - война или политический крах

В своем заявлении, которое западные СМИ в основном проигнорировали, Дмитрий Ярош 1 марта призвал скрывающегося от правосудия Доку Умарова воспользоваться уникальным шансом для достижения победы [в Чечне], который появился в связи с беспорядками на Украине.

Несколько недель спустя Умарова уничтожили в ходе операции российских спецслужб.

В новых украинских структурах власти угрозы русским достигли еще большей силы. Бывший премьер-министр, олигарх и нынешний кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко выступила со следующими угрозами, когда граждане Крыма проголосовали за присоединение к Российской Федерации:

«Это уже переходит все границы вообще. Блин, надо брать оружие в руки и идти мочить этих, блин, кацапов чертовых вместе с их руководителем», — заявила она.

Затем экс-премьер объявила, что если бы она всем этим руководила, «хрен бы они у меня Крым получили».

Кроме угроз насилия существует длинный список нарушений прав человека, совершенных пользующимся поддержкой США и ЕС правительством, которое захватило власть на Украине. Эти инциденты и угрозы новых структур власти способствуют усилению выступлений против киевского режима на востоке.

Исключительное лицемерие

Вашингтон (АР) — Госсекретарь Джон Керри выразил глубокую обеспокоенность по поводу того, что атаки вооруженных боевиков на востоке Украины тщательно организованы и синхронизированы по времени, и похожи на предыдущие нападения в восточных районах и в Крыму.

По мнению госсекретаря Керри:

— антироссийские протестующие имеют право устраивать демонстрации с применением насилия и захватывать здания в знак протеста против бывшего украинского правительства, а вот пророссийские украинцы не имеют права проводить ненасильственные демонстрации и занимать здания в своем стремлении к независимости от нынешних властей.

— Соединенные Штаты имеют право вторгаться в Ирак безо всяких на то причин, а вот Россия не вправе признавать ненасильственные протесты в Крыму и результаты голосования, когда супербольшинство решило вернуться в состав России.

— Соединенные Штаты имеют право потратить 5 миллиардов долларов на дестабилизацию власти на Украине и на создание антироссийского правительства, а Россия не вправе сопротивляться таким действиям.

Это даже за гранью нелепости. Лицемерие Керри и магические красные линии президента Барака Обамы лишают администрацию США и ее марионеток в Евросоюзе любых остатков авторитета и убедительности.

Наверное, это слишком — просить спасти нас от зла. Но пожалуйста, избавьте нас от двойных стандартов, которые настолько распространились, что превратились в обычную банальность.


Оригинал публикации: Triumph of the Ill - Ukraine Coup Leaders Turn on People

Опубликовано: 13/04/2014 15:11
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140414/219559492.html

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пн апр 14, 2014 10:51 pm

После 16 марта мир изменился

("Yeni Mesaj", Турция)

Хайрат Джелаль (Hayrat Celal)

После крымского референдума 16 марта мир изменился, впервые в XXI веке. Мир, где доминировал полюс во главе с Америкой и ее сторонниками, снова стал многополярным. Переломить американскую гегемонию пытаются две страны: Россия в политике и Китай в экономике. Россия и ее народ открыто заявили о том, что они не намерены жить по стандартам, навязываемым Западом некоторым нациям и государствам мира.

Ситуация накаляется, и в политико-экономическом отношении она станет еще более сложной для многих наций и народов. Примечательно, что одним из первых заявлений канцлера ФРГ Ангелы Меркель о крымских событиях в ходе ее переговоров со своими сторонниками стало высказывание: «Путин утратил связь с реальностью». Это абсолютно точное описание. Путин и Россия действительно вышли за рамки реальности, которую применительно ко всему миру рисует Запад. И сделали они это абсолютно сознательно, понимая свою миссию. Как интересна история. По вине нетрезвого Ельцина Россия была вынуждена оставаться за кулисами политической сцены в 1990-х, а в 2014 году она бросила вызов тирании и угнетению.

Китай, страна с наиболее сильной экономикой и демографией (и не только), не сделал или не смог сделать того же самого, он предпочел искусно решать вопрос экономическими путями. На сегодняшний день Китай заключил соглашения о валютном свопе более чем с 20 странами, по состоянию на декабрь 2013 года объем трансграничных торговых сделок в юанях составил 3,64 триллиона. По оценкам банка HSBC, в следующем году юань войдет в тройку самых активных торговых валют мира. По данным финансовой группы SWIFT, юань вошел в десятку самых торгуемых валют, и в этом рейтинге, оставив позади евро, юань стал второй после доллара наиболее используемой валютой. По итогам февраля 2014 года, юань находится на 7-м месте в рейтинге валют, наиболее часто используемых для расчетов. Президент ФРБ Сент-Луиса Джеймс Буллард в ходе своего недавнего визита в Гонконг признал, что в ближайшем будущем Китай будет править миром. Китай стал второй крупнейшей экономикой мира после США и растет гораздо быстрее. Высокопоставленный сотрудник банка Standard Chartered заявил, что юань де-факто стал резервной валютой. 25 стран уже официально объявили о том, что они используют юань в своих резервных фондах, и, как минимум, 12 государств делают это, не афишируя.

По мнению финансового аналитика и статистика доктора Джима Уилли, 2014 год станет определяющим для США, и в этом году многое кардинально изменится. Все восточные страны восстают против доллара. Эмбарго, введенное против Ирана в 2012 году, подтолкнуло Иран и Индию к союзу. Кроме того, сегодня Россия и Иран готовятся подписать соглашение о ведении торговли в обход доллара. В январе этого года Москва и Тегеран провели переговоры о бартерной сделке, связанной с поставкой в Россию иранской нефти (500 тысяч баррелей в сутки) в обмен на российские товары. Стоимость контракта — 20 миллиардов долларов.

В мае прошлого года Россия и Китай провели переговоры, связанные с заключением соглашения о сотрудничестве в газовой сфере. В период, когда Европа и США продолжают политику эмбарго против России, а Москва обращается к Востоку в поисках новых деловых отношений, рынков сбыта энергоносителей, военных контрактов и политических союзов, глава компании «Роснефть» поехал с визитом именно в Азию. Глава «Газпром нефти» отмечал, что 95% потребителей компании готовы перевести расчеты из долларов в евро. Очевидно, гегемония США и доллара рушится.

А готовы ли турецкие туристические компании в Анталье предоставлять свои услуги в обмен на российскую валюту, чтобы за эти рубли Турция могла покупать газ и нефть из России?


Оригинал публикации: 16 Mart sonrası dünya değişti

Опубликовано: 14/04/2014 15:30
http://inosmi.ru/world/20140414/219559992.html

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пн апр 14, 2014 10:53 pm

Виноват Запад

("The Asian Age", Индия)

С. Нихал Сингх (S. Nihal Singh)

14/04/2014

События, приведшие к аннексии Россией Крымского полуострова, явились лишь первым этапом драмы, разворачивающейся с удивительной скоростью. Запад, включая Соединенные Штаты и Европейский Союз, должен взять на себя львиную долю вины из-за своего стремления кооптировать Украину в систему Европейского Союза и НАТО. Они бросают вызов России, угрожая ее жизненным геополитическим интересам.

Судя по тем преимущественно символическим санкциям, которые были наложены на Россию, вряд ли вызывает удивление то, что президенту Путину удалось попридержать шаги Запада, который, похоже, признал тот факт, что он мало что может предпринять, дабы оторвать полуостров от Российской Федерации. Евросоюз принял ответные меры и быстро ангажировался перед Украиной с отложенным исполнением обязательств, чтобы показать, что он решительно настроен принять ее в свое лоно.

И вновь, как представляется, Запад действовал поспешно и в порыве раздражения после того, как Россия поставила ему шах и мат. Как показывает ряд насильственных захватов зданий провинциальных правительств в восточных и южных городах Украины промосковски настроенными элементами, страна резко разделена между западом, с одной стороны, и востоком и югом – с другой. Западная часть стремится к тесным связям с ЕС и тяготеет к манящим огням Запада, в то время как остальная часть страны – преимущественно русскоговорящая – привязана к России и торговле с ней.

В ходе драматических событий, приведших к побегу президента Виктора Януковича в Россию после того, как было отброшено соглашение, достигнутое при посредничестве ЕС и в присутствии России, приоритетом для оппозиционных сил, мощно поддержанных США и ЕС, являлись создание ориентированной на Запад системы и назначение более близкой даты президентских выборов, хотя сначала их было решено провести в конце года. Приведенное к власти временное правительство целиком сориентировано на западную часть Украины.

В восточные области были командированы олигархи, чтобы утихомирить восток и юг, а в вырабатываемых в Киеве договоренностях не принимали участие представители половины населения страны. Присущая киевским лидерам близорукость опять натолкнулась на реалии, когда пророссийские силы выказали недовольство, захватив правительственные здания, и стали требовать проведения референдума о присоединении к Российской Федерации.

Украина вновь неизбежно оказалась в точке кипения. Соединенные Штаты предупреждают о введении дополнительных санкций против России, российские войска размещены на границе с Украиной, а президент Путин предупреждает Запад, что Украина задолжала России крупные платежи за газ и в случае дальнейшей неуплаты Киевом долгов Москве придется перекрыть вентиль газовой трубы. Значительная часть российского газа для стран Европейского Союза прокачивается через территорию Украины. По понятным причинам Москва прекратила субсидировать цены на газ после «путча», как она считает, когда был отстранен избранный президент.

На кону для Запада – 45 миллионов жителей Украины и земные пространства на границе с Россией. С точки зрения Москвы, Запад пытается сдерживать Россию и окружить ее в стратегическом плане. Президент Путин не может забыть, а тем более простить Западу продвижение НАТО непосредственно к российским границам, несмотря на все обещания, дававшиеся лидерами США и Евросоюза, включая балтийские страны и Польшу. Если же возникающий в результате конфликт явится эхом «холодной войны», то так тому и быть. Путин доводит до Запада истину, что тот ведет дела совсем не с той ослабленной страной, какой Россия была после дезинтеграции Советского Союза в правление Бориса Ельцина, а также что он готов отстаивать государственные интересы, каким бы злодеем его ни изображали на Западе.

Президент Путин также дал ясно понять, что он не заинтересован вторгаться в Южную или Восточную Украину до тех пор, пока обеспечены законные интересы его страны. Москва выступила с предложением разработать некую федеративную схему устройства Украины для обеспечения языковых и иных интересов преимущественно русскоязычного населения, но она пока отвергается Киевом. Одним из глупейших решений взявших верх в Киеве оппозиционных сил после длительных массовых протестов на Майдане был указ об отмене официального статуса русского языка, который затем был временно приостановлен исполняющим обязанности президента.

Воинственные высказывания двух главных сторон конфликта не сулят ничего доброго. При этом ни одна из сторон не желает раздувать кризис до похожих на войну масштабов. Вашингтон и ЕС должны признать, что у России на Украине имеются легитимные интересы, и что их желание низвести ее до уровня региональной державы, как по-новому Россию определяют в Вашингтоне, получит отпор.

Пока точек соприкосновения между двумя сторонами не видится. Избалованные Западом, находящиеся сегодня при власти украинские лидеры оседлали своих «любимых лошадок» и не проявляют желания найти разумный компромисс. Только более трезвый подход со стороны Вашингтона и европейских столиц сможет заставить Киев занять прагматичную позицию.

Украинский кризис неотделим от прошлого. Украина была частью Советского Союза, Крым был дарован Украине Никитой Хрущевым, но течение длительного времени он являлся важной базой российского Черноморского флота. Вряд ли можно было ожидать, что президент Путин будет сидеть сложа руки, когда Запад подписывался под действиями НАТО по созданию угрозы для единственной круглогодичной морской базы России и для миллионов жителей на юго-востоке Украины.

Президент Путин несколько раз беседовал с президентом Обамой по телефону, министры иностранных дел двух стран периодически встречаются в связи с украинским кризисом. Создается впечатление, что в поисках согласия сейчас именно Западу, а не Москве необходимо внести более существенные коррективы в свою позицию. Кооптирование Украины в НАТО - это неприемлемая идея для России. Москва также должна получить заверения, что половина страны, заселенная преимущественно русскоговорящим населением, не будет принесена в жертву на алтарь прозападной политики.

Теперь дело за Вашингтоном.

Автор – известный политолог и писатель, ветеран международной журналистики.


Оригинал публикации: Blame it on the West

Опубликовано: 12/04/2014 17:43
http://inosmi.ru/world/20140414/219564220.html

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт апр 15, 2014 7:54 am

Аналитическая программа "Однако" с Михаилом Леонтьевым

В вербное воскресенье в православной стране майданутые киевские начальники начали операцию, бросив карателей на город с символическим названием Славянск. Прозвучали выстрелы, которые вполне могут оказаться первыми залпами настоящей гражданской войны.

О начале карательной операции объявил в своем "Твиттере" министр Аваков, добавив "С Богом"! Попытка частей спецназа МВД "Барс" и национальной гвардии, набранных из боевиков "Правого сектора" прорваться в город, была отбита самообороной. При этом, по некоторым источникам, потери карателей составили 9 человек убитыми, включая практически все руководство операции во главе с начальником так называемого Центра антитеррористических операций СБУ.

Почему киевские начальники, боящиеся друг друга, "Правого сектора", собственной армии и милиции, решились на атаку? Кто же их надоумил? А просто в Киев прибыл настоящий начальник, от которого вся эта шпана зависит и которого боится больше всего.

Накануне в Киев срочно прибыл глава ЦРУ Бреннен. Именно Бреннен убедил запуганных киевских революционеров, что перед ними на Востоке не спецназ, а обычные ветераны и пенсионеры. Что, кстати, соответствует действительности: в основном это люди из различных ветеранских организаций Украины. И что их можно безнаказанно зачистить. В качестве веского аргумента Бреннен предоставил своим киевским подопечным услуги американской частной компании Грейсстоун, чьи "черные человечки" и зачищали и разоружали накануне слаболояльные режиму отделения милиции в Донбассе.

Первые результаты карательной экспедиции на Восток плачевны и позорны. Однако не Бреннена же позорить его незадачливым подчиненным?! Теперь киевская власть вынуждена идти до конца. Теперь они сосредотачивают против отрядов самообороны вокруг Славянска танки, артиллерию и грады.

Теперь они вынуждены выпрыгивать из штанов для того, чтобы доказать свою полезность американским хозяевам. Больше они точно никому не нужны.
Кстати, поэтому вести какие-либо переговоры с этой публикой совсем бессмысленно. Это даже не пешки, а просто "почтовые ящики". Есть смысл вести переговоры с почтовым ящиком?

Что касается американцев. Надо понимать и помнить, что они комбатанты, прямые участники боевых действий с одной стороны. Как в Грузии, как в Сирии. Про Сербию даже говорить смешно. И они точно знают, что они комбатанты. Поэтому не надо их ни в чем переубеждать относительно картины происходящего. Это еще хуже, чем переговоры с почтовым ящиком.

Переубедить их может только перспектива собственного провала. Вопрос в том, является ли для них широкомасштабная кровавая гражданская война на Украине таковым провалом?

Источник: topwar.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт апр 15, 2014 3:32 pm

В Чернигове забросали камнями почетное консульство России

На Украине в Чернигове неизвестные напали на почетное консульство России, сообщает УНН. Как отметили в МВД Украины, инцидент произошел накануне около полуночи.

«Неустановленные лица повредили стекло четырех окон квартир №25 и №36, где расположено представительство Почетного Консульства Российской Федерации», — говорится в сообщении МВД.

На окнах и рамах нападавшие наклеили плакаты с оскорбительным текстом.

Помощник почетного консула РФ в Чернигове Юлия Евтушенко в эфире телеканала ТВi заявила, что подобное произошло впервые за время деятельности представительства. «Раньше все ограничивалось мирным пикетом и наклейками на дверях консульства», — сказала она.

МИД России потребовал от властей Украины принять необходимые меры по недопущению аналогичных инцидентов и обеспечить безопасные условия для нормальной работы дипломатов.

«В ночь на 14 апреля группа бесчинствующих молодчиков в камуфляжной форме закидала камнями и булыжниками входную дверь в помещение почетного консульства России в украинском городе Чернигове, была сорвана и похищена табличка с названием учреждения, расклеены листовки оскорбительного и нецензурного содержания. Имуществу консульства нанесен ущерб. До приезда вневедомственной охраны и милиции нападавшие скрылись», — говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства.

«Вызывает серьезную озабоченность продолжающаяся нестабильность на Украине, разгул русофобского экстремизма, бесконтрольность преступных элементов», — добавили в МИД.

Правоохранительные органы Черниговского ГО УМВД Украины по факту нападения начали досудебное расследование.

Источник: lenta.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДВН
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 7:29 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ДВН » Вт апр 15, 2014 3:53 pm

Худож-ник писал(а):Мы бы потянули, но "очень взяткоёмкий регион" (с) может оказаться.
у нас все регионы взяткоемкие. А знаете как легко и просто победить взяточничество? Не давать взяток :D

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вт апр 15, 2014 4:42 pm

Все. Но дело в степени. И победить можно, действительно, одним способом. Но иным, нежели "не давать".
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт апр 15, 2014 6:21 pm

ФБР, госдеп и минюст США направили на Украину спецов

Сбор разведданных на юго-востоке страны осуществляет аппарат военного атташе США на Украине

Сразу несколько американских ведомств - ФБР, минюст и госдепартамент - направили на Украину своих специалистов.

Их цель - обеспечить координацию деятельности украинских государственных структур по вопросам безопасности, правоохранительной деятельности, внутренних дел и международных связей, поскольку украинское руководство оказалось не в состоянии организовать эту работу самостоятельно. Об этом сообщил источник в Службе безопасности Украины.

"В связи с тем, что украинские силовики оказались неспособны наладить сбор разведывательной информации на юго-востоке Украины, сейчас эту деятельность, пользуясь дипломатической неприкосновенностью, осуществляет аппарат военного атташе США на Украине", - отметил источник.

"Поскольку регулярная армия Украины продемонстрировала крайне низкую боеспособность и неблагонадежна в отношении новой власти, американцы рекомендуют украинскому руководству при проведении "антитеррористической операции" использовать армейские подразделения только для оцепления внешнего периметра населенных пунктов на юго-востоке страны. Зачистку в городах и поселках рекомендуется проводить силами боевиков "Правого сектора" и других националистических организаций, переодетых в военную форму", - информировал собеседник агентства.

Ранее пресс-секретарь Белого дома Джей Карни подтвердил, что директор ЦРУ Джон Бреннан посетил Киев в минувшие выходные.

В свою очередь, глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков высказал мнение, что подобный визит "подтверждает, что нынешнее правительство Украины не самостоятельно, и все согласовывает с Вашингтоном". "Тогда что удивляться, что часть страны не признает это правительство?" - задал парламентарий риторический вопрос. Более того, убежден он, подобные контакты являются доказательством того, что "США провели смену режима на Украине, установили режим, выгодный для себя".

Источник: itar-tass.com
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей