Хроника хаоса

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 09, 2014 12:13 am

Жутко, конечно, от происходящего.
К власти пришли фашисты, как в 1933-м...

Котофей
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 12:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Котофей » Вс мар 09, 2014 9:04 am

Госорганам Украины предписано закрыть русскоязычные версии своих сайтов : http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1029332
Владимиру - приготовиться...

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 9:10 am

Котофей писал(а):Госорганам Украины предписано закрыть русскоязычные версии своих сайтов : http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1029332
Владимиру - приготовиться...


Володя давно готов. :lol: Готовы ли русскоязычные любители козликов? Вот в чем вопрос.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс мар 09, 2014 10:31 am

Бедные козлики!..
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Котофей
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 12:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Котофей » Вс мар 09, 2014 10:37 am

Вадим писал(а):
Котофей писал(а):Госорганам Украины предписано закрыть русскоязычные версии своих сайтов : http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1029332
Владимиру - приготовиться...


Володя давно готов. :lol: Готовы ли русскоязычные любители козликов? Вот в чем вопрос.

Тимуру придется сделать новые разделы форума. Бросать на произвол судьбы любителей козликов нельзя.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс мар 09, 2014 10:49 am

... ну, можно ведь СВИ перенести на европейский или американский сервер, где нет языковых ограничений. Да и запрет-то, касается, если правильно понял, только казённых электронных ресурсов.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Котофей
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 12:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Котофей » Вс мар 09, 2014 10:55 am

Худож-ник писал(а):...Да и запрет-то, касается, если правильно понял, только казённых электронных ресурсов.
Это только начало. Я же написал "Владимиру приготовиться..."
По поводу переноса... Владимир в Киеве живет, не в интернете...
Ну может быть козлики и останутся. Название придется поменять...

dra87
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 5:59 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение dra87 » Вс мар 09, 2014 11:00 am

Собака лает, а караван идет ! :)

Котофей
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2008 12:41 pm
Откуда: Москва

Сообщение Котофей » Вс мар 09, 2014 11:05 am

dra87 писал(а):Собака лает, а караван идет ! :)

Владимир, лучше бы с твоей стороны последовало опровержение моему сообщению о госсайтах Украины. Насильственная украинизация начинается. Интернет не будет обойден.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 11:11 am

Котофей писал(а):
Худож-ник писал(а):...Да и запрет-то, касается, если правильно понял, только казённых электронных ресурсов.
Это только начало. Я же написал "Владимиру приготовиться..."
По поводу переноса... Владимир в Киеве живет, не в интернете...
Ну может быть козлики и останутся. Название придется поменять...


Да название я уже Володе подсказал. "Военная игрушка времен советской оккупации". Тогда и переносить ничего не придется. Владимира будут приглашать на ТВ, где он свободно на украинской мове будет рассказывать, как Советы воспитывали в русских кровожадность, выпуская миллитаризованные игрушки. Вместо козликов и рыбок всякие там танки солдатики. И как бы демонстрируя свой пацифизм и ненависть к русскому имериализму Володя демонстративно будет пилить ножовкой пополам солдатиков 30-х годов, приговаривая ... вот вам оккупанты... получите... правда это будут не настоящие 30-х годов, а специально закупленные у Тимура копии.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 11:22 am

Крым: наконец мы возвращаем себе соотечественников

В современном мире стало возможным трещать чёрт знает что, ни за что не отвечая.
Вот я за свои убеждения воевал, сидел, товарищей хоронил.

А тут какие-то шмаровозы...Это я об обсуждении ситуации в Крыму.
Есть только одна здравая реакция на происходящее :
"Наконец! Наконец мы возвращаем себя свыше двух миллионов наших соотечественников, находившихся 23 года в плену чужой государственности!"

Можно лишь радоваться. Можно лишь способствовать тому, чтобы и референдум прошёл отлично , и чтобы включение Крыма в состав России состоялось.
Президенту и правительству нужно обратить особенное внимание на неистовое желание восточных и южных областей Украины последовать примеру Крыма.

Говоря практически, следует воспользоваться полнейшей нелегитимностью власти в Киеве, и получить в состав России то что подлый Ельцин нерасчетливо проиграл в пьяные карты в Беловежской Пуще.
Потому что, разве не ясно, что всё было проиграно в ту пьяную ночь. Одним человеком.
Вся СССР.

Живее! Быстрее!

Эдуард Лимонов
Источник: limonov-eduard.livejournal.com
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 11:29 am

Что такое независимость Украины и как её завоевать

Сейчас с Украины многие пишут, что вышли на площади и попросили помощи России, но не видно Красной Армии, а Плохишей с битами становится вокруг всё больше. Где же подмога, где же Россия?

Хорошо, давайте сначала разберёмся вот в чём. Кто просит помощи? Митингующие? Одни митингующие зовут Россию, а на соседней площади другие митингующие зовут НАТО. Кого прикажете считать за народ? Реальность такова, что до сих пор ни одна область, кроме Крыма, за помощью не обратилась - и, следовательно, не получила её. Даже Донецк ещё не считается, хотя продвинулся дальше всех.


Обращений не было зарегистрировано, потому что митинги - это не самоуправление. Почему здания облсоветов переходят из рук в руки, а люди в них заседают всё те же? Любое должностное лицо, признавшее новую киевскую власть, автоматически становится соучастником мятежа. Между ним и боевиками в масках нет никакой разницы.

Эту аксиому наглядно продемонстрировала Одесса. Митингующие оцепили здание администрации, вроде бы добились взаимопонимания с депутатами. В итоге облсовет принял обращение к нелегитимной Верховной Раде, осудил введение на территорию Украины любых иностранных войск и попросил наделить себя «достаточными полномочиями для наведения порядка». В свете замены верхушки одесской милиции на лояльную хунте это звучит довольно зловеще. Народ не добился ничего, кроме горстки договорённостей об отчётах избирателям и референдуме. За это время местный Евромайдан успел отмобилизоваться, подвезти боевиков извне и устроить рядом контрмитинг.

Итог закономерен. Несмотря на всё соглашательство, усилившийся Евромайдан потребовал арестовать Антона Давидченко, крайне умеренного активиста, а в случае невыполнения ультиматума пообещал взять функции полиции на себя. Цена договорённостей о референдуме та же - окрепнув, эта власть переступит через все слова. Мораль: какой прогресс может быть на переговорах с депутатами, поддерживающими вооружённый мятеж? Как это вообще должно выглядеть?

- Петлюра-Петлюра, давай сдадимся Красной Армии?

- Не хочу!

- Ну давай, а?

- Не буду!

В захваченных народом обладминистрациях Украины остро не хватает слова НИЗЛОЖЕН. Либо ты признал киевский мятеж, либо остался депутатом. Спросить у депутатов, кто из них признаёт нынешнее киевское правительство - дело десяти минут. Выдвинуть кандидатуры из народа на их вакантные мандаты тоже недолго.

Это единственное полностью законное поведение. Киевская хунта нелегитимна? Да. Президент Янукович легитимен? Да. Если местные власти против воли народа пытаются договариваться с вооружёнными мятежниками, даёт ли это право народу сместить их? Безусловно. Имеет ли народ право выбрать себе органы власти, которые будут выражать его позицию? Это вообще основа Конституции.

После этого настоящие народные депутаты принимают постановление о том, что власть Киева не признают, просят Крым о помощи, а Янукович, какой ни есть, по-прежнему их президент. Тот, в свою очередь, рад утвердить народного кандидата в пику хунте, а Россия включает регион в программу помощи.

Время уходит. Глава УВД Донецка полковник Романов уже подал в отставку со своего поста, как и обещал поступить, если его будут заставлять применять к митингующим незаконные методы. Проще говоря, он получил приказ стрелять по людям.

Романов не запятнал мундира, только вот в стране по-прежнему переворот и люди, отдавшие ему преступный приказ, никуда не делись. Каковы гарантии, что пост Романова теперь не займёт кто-то более сговорчивый, как в Одессе? И что делать его преемнику, стрелять или тоже класть удостоверение на стол? У этой текучки кадров нет хорошего конца, пока местное УВД подчиняется Киеву, а не Донецку. И выбор у рядовых сотрудников милиции ровно такой же, как и у жителей - либо подчиниться и пытаться жить с этим, либо принять меры к тому, чтобы ими управляли люди, Киеву неподвластные.

Только когда в области будет легитимное правительство, защищённое присягнувшей народу милицией или хотя бы людьми на баррикадах, а коллаборационистов у власти не останется, можно будет о чём-то говорить. Начинать надо с этого, а не с договорённостей о референдумах. Только народная власть в состоянии обеспечить референдум, но до сих пор нет ни её, ни её защитников, ни окончательного понимания и решимости идти до конца. А время уходит.

Сейчас всё ещё можно защититься. Дальше будет хуже, и речь даже не о дефолте, ценах на газ или убийственных условиях кредита МВФ, которые принял Яценюк. Топлива на украинских АЭС осталось до конца апреля. Какой смысл заправлять Ровенскую АЭС, чтобы на неё заявился Сашко Билый с автоматом и принялся шантажировать пол-континента новым Чернобылем? И кто будет за это топливо платить? Вооружённым мятежникам не продают ядерные материалы.

Напомним, 46% украинского электричества производится на АЭС, а топливо для них делается только на ТВЭЛе и не может быть заменено. Американский Вестингауз уже пробовал поставить собственные стержни два года назад, дело кончилось аварией. Одно хорошо, без электричества заткнётся украинское телевидение, побившее уже все рекорды по тупой лжи.

Так что это пока лидеров у Сопротивления нет, а как начнут люди реально сидеть без света, тепла и хлеба, сразу найдутся. Только при этом силовикам уже отменили доплаты, да и оклады хунта выплатить не в состоянии, а олигархи дают наличные, и через два месяца предательство перестанет многим казаться чем-то невозможным. Идут же оставшиеся без пенсий бюджетники на митинги олигархов.

Да, эту даже не войну, а стычку с нацизмом мы выиграем. Ресурсов хватает, понимание есть, опыт обязывает. Нам, в отличие от Европы, старательно всё забывавшей, не нужно объяснять, к чему ведут «реформы» путчистов и не нужно ждать зачисток, чтобы дать по рукам коричневой заразе. Вопрос только во времени и цене, которую придётся заплатить за освобождение Украины, и то, и другое зависит сейчас только от решительности самих украинцев.

Андрей Каменецкий
Источник: topwar.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 12:14 pm

Тайные пружины украинского кризиса

Фактически Запад сейчас обвиняет Путина в том, что он не повторил ошибки Сталина 22 июня 1941 года. А российские либералы, обливающие его грязью за то, что он «прошляпил начало войны и не слушал доводы разведки», теперь «не видят» того, что в Украине готовилась агрессия против России. Путин оказался прозорливее Сталина, и предотвратил нападение. Поэтому сейчас Запад в шоке, ярости и бессильной злобе. Об этом канадскому журналисту Арджилу Тернеру рассказывает Збигнев Бжезинский, Президент «The centre of political forecasting and analysis».

-- Итак, начнем с очевидного и ответим на 3 вопроса:

1. Случайно ли Запад так настаивал на подписании Украиной соглашения об ассоциации с ЕС, крайне невыгодного для нее, именно до конца 2013 года?

2. Случайно ли после отказа президента Януковича его подписывать тут же начался Евромайдан, который Запад всячески поддерживал и обеспечил его победу?

3. Случайно ли Путин обратился к Совету Федерации разрешить использование войск на Украине, Крым и Севастополь объявили о присоединении к России, а на Юго-Востоке Украины начались народные волнения?

Ответ на первый вопрос. Хорошо известно, что государственные органы в процессе подготовки и принятия решений руководствуются не только и не столько сообщениями средств массовой информации, сколько докладами специальных служб. Так что могли они докладывать Владимиру Путину летом 2013 года в отношении грядущей ассоциации Украины с ЕС? Разумеется, то, что ассоциация с ЕС в том виде, в котором она готовилась, ведет Украину к полному финансовому и экономическому краху. О чем российский президент много раз говорил украинскому руководству и, в результате, убедил его.

И США, и ЕС переход Украины под их влияние был крайне необходим, так как западная экономика находится в тяжелом состоянии, а безработица во многих странах достигла уже немыслимых пределов. Поглощение украинского рынка обеспечивало хоть и временный, но все-таки рост западной экономики.

К этому, отнюдь не в последнюю очередь, прибавлялись военно-политические расчеты, то есть, реализация возможности создания в Украине военного анклава, который в ближайшее время можно будет использовать если не для прямой агрессии против России, то для создания очага напряженности возле ее границ.

Перейдем к ответу на второй вопрос. Несомненно, что истинные вдохновители и организаторы Евромайдана , в том числе финансовые, находились за пределами Украины. Сам Евромайдан сопровождался со стороны неонацистских группировок не только яростной антироссийской риторикой, но и угрозами физического уничтожения русских и русскоязычных. Их лидеры не один раз открыто заявляли о своих планах развернуть террористическую войну на территории Украины. Невозможно поверить в то, что эти призывы не сопровождались реальными действиями, тем более, что всему миру известно о том, что подготовка западно-украинских боевиков осуществлялась на территориях Польши и стран Балтии с 2006 года.

Как показали события последних дней, не составило никакого труда перехватить телефонные переговоры заместителя госсекретаря Виктории Нуланд или Кэтрин Эштон, верховного представителя ЕС по иностранным делам, то есть, можно с большой долей уверенности утверждать, что процесс подготовки и вероятного применения украинских боевиков стал известен русской разведке.

Таким образом, президент России был поставлен Западом перед выбором: оставаться далее в положении стороннего наблюдателя, подвергая тем самым опасности не только свою страну, но и десятки миллионов русских в Украине, или принимать своевременные адекватные меры.

И, наконец, ответ на третий вопрос. Думается, что момент истины для Путина наступил после того, как украинский президент Янукович не смог справиться с агрессивными действиями так называемых «митингующих» на Евромайдане, которые безжалостно атаковали безоружных милиционеров, забрасывая их «коктейлями Молотова».

Озабоченность Кремля еще больше возросла, когда Евромайдан стал захватывать государственные учреждения при полном попустительстве украинской власти. И, наконец, озабоченность переросла в полное осознание реальной угрозы после того, как агрессивные националисты захватили десятки тысяч единиц оружия и сотни тысяч единиц боеприпасов в Западной Украине.

И после этого Евромайдан победил, соглашение от 21 февраля не было соблюдено всеми, кто его подписал, а на государственные посты в Украине стали назначаться люди, принадлежащие к тем самым агрессивным группировкам, которые объявляли о своих человеконенавистнических намерениях в отношении русских. При этом все протесты России игнорировались.
В это же время продолжались многочисленные грабежи и убийства тех, кто позволил себе проявить несогласие с победой Евромайдана. Массовое насилие грозило быстро распространиться на Юго-Восток Украины и в Крым. Угрозы начали поступать не только украинским гражданам, но и руководителям российских регионов, простым жителям России.

Особую ненависть пришедшие к власти националисты проявляли в отношении жителей Крыма. И они не ограничивались простыми словами, а уже начали проникать в крымские города. Имелась реальная возможность захвата арсеналов и воинских частей в Крыму точно так же, как это произошло в Западной Украине.

И в это же время, пришедшее к власти, совершенно не легитимное с точки зрения международного права украинское руководство полностью выполняло требования радикалов, планирующих учинить геноцид русских на территории Украины.
Так что должен был сделать Владимир Путин? Он сделал то, что на его месте сделал бы любой ответственный руководитель государства в условиях, когда мировое сообщество, от имени которого выступали только западные страны, полностью игнорирует мнение России, в отношении которой налицо явная угроза ее собственной безопасности.

Мгновенные и своевременные действия России оказались для Запада полностью неожиданными, и не только в военно-политическом отношении, но и экономическом.

В военном отношении полное фиаско потерпели разведки стран НАТО, о чем ярко высказался на слушаниях в Конгрессе США сенатор Джон Маккейн: «Произошел массированный провал в анализе мотивов Путина!»

В экономике страны Запада тоже жестоко просчитались: после блокирования украинских военных объектов в Крыму 1 и 2 марта 2014 года, уже 3 марта российская фондовая биржа просто рухнула, напуганная неожиданно забрезжившей впереди «войной». Цены российских активов катастрофически обвалились. Резко подешевели акции всех крупнейших компаний России, которая выкупила за «американские деньги» значительный объем (в некоторых случаях до 30%) акций собственных монополий у иностранных владельцев, которые в панике начали их продавать по сниженной стоимости, и тем самым значительно укрепила свою финансовую самостоятельность. То есть, фактически Россия изъяла огромные активы из предкризисной западной экономики.

Таким образом, истерика США и ЕС вполне объяснима. Правда, те шаги, которые они сейчас предпринимают, России практически никак не угрожают. Объявленные санкции просто смешны и, скорее всего, просто ударят по их инициаторам. В самой России резко усилился авторитет Путина. Русские почувствовали внешнюю угрозу и, что вполне объяснимо, как не раз бывало в их истории, резко сплотятся.

Как говорят в Англии, «Curses like chickens come home to roost» (Не рой другому яму, сам в нее попадешь).

Не стоит утверждать, что Путин уже справился с такой проблемой, как соблюдение прав человека на всем Юго-Востоке Украины. Но при поддержке всего населения России эта задача вполне выполнима.

Арджил Тернер
Источник: topwar.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 12:17 pm

Русский язык против украинской независимости

«Як помру, то поховайте на Вкраине милой» - писал Тарас Шевченко, и сделал три ошибки в родном языке. Одну в орфографии, одну в предлоге и одну политическую. По крайней мере, ему пришлось бы оправдываться перед бывшим советником Путина Андреем Илларионовым.

Илларионов написал в своем блоге (а украинские СМИ радостно перепечатали) следующее: «В настоящее время выбор носителями русского языка употребления формы «на Украине» является не только нарушением литературной нормы русского языка, которая требует использования предлога «в» по отношению к независимому государству, но и бессознательным (либо сознательным) лингвистическим отказом от признания существования такого государства в современной Украине». И еще: «Сдвиг от употребления формы «в Украине» к форме «на Украине» в 2005 - 2008 гг. может объясняться отражением информационного воздействия на российское общество политически мотивированной позиции нынешних властей Российской Федерации, не вполне смирившихся с появлением и существованием самостоятельного Украинского государства».

Вслед за бывшим государевым слугой Илларионовым я пошел по следам крамолы - не притаились ли где еще лингвистические империалисты? Притаились. Бог с ним, с французским au Canada, вместо en - как со всеми нормальными странами. Конечно, не смирились французы с потерей бывшей колонии, бездарно уступленной англичанам, и отказывают ей «лингвистическим способом» в признании такого государства, говоря «на Канадчине». Правда, канадцы не обижаются, они и так в G8. Даже в G7.

Либеральные чехи - и Гавел у них, и пражская весна, и бархатная революция, - сами в ЕС, а оказались замаскировавшимися империалистами. Но маски долой: для всех стран у них предлог «в», а для бывшей союзной республики Словакии «на» - na Slovensku (на Словенску). Тут тебе и «лингвистический отказ», и «позиция властей, не вполне смирившихся». Явно, чехи прежним младшим братьям по единому чехословацкому государству грамматическим способом показывают их настоящее место. Правда, о напряженной полемике на этот счет в чешско-словацких отношениях я не слышал. Может, просто не докатилась, а может, потому что обе страны - в ЕС, а словаки к тому же опередили чехов и раньше них вступили в зону «евро».

Но настоящее тайное логово империализма обнаружилось в Польше. Не зря мы им не доверяем. Они лингвистически отказывают в признании существования половине соседних государств, включая ту же Украину. Мало того что они говорят и пишут na Ukrainie «на Украине». Согласно правилам их насквозь пропитанного имперскими амбициями языка надо говорить и писать na Bialorusi («на Бялорущи»), na Litwie («на Литве», ударение на «и»), на na Lotwie («на Лотве», это, стало быть, - «на Латвии»), и про уже униженную чехами Словакию тоже можно говорить «на». И что характерно: эти страны, или их куски, действительно в разное время были частью польского государства. Нет ли тут позиции властей, не вполне смирившихся с их существованием? Нет ли информационного воздействия? Вдруг разбудишь одного из Качиньских на выбор посреди ночи, а он и брякнет: «Еду завтра встречаться с Ющенко, в Украину». А потом опомнится и закричит: «На, на, на!» А уж поздно, накоси-выкуси.

Слышали вы, чтобы украинская, литовская или латвийская интеллигенция предъявляла претензии польскому языку? А могла бы. Какая тема для дискуссии в Европарламенте, и для инструкций Еврокомиссии, которая, как известно, регламентирует форму европейских огурцов. Кольми паче следует регламентировать формы европейских предлогов! И президенты могли бы отвлечься от скучных экономических вопросов и обсудить на саммитах предлоги, частицы, а за ужином, в приподнятом настроении, и до междометий могло бы дойти. А Лукашенко сумел бы усмотреть в предлоге «на» заговор поляков и Запада против суверенной Беларуси. Мог бы выступить с обращением к нации, о том, что грамматикой и суверенитетом не торгуют. Но не выступил. Может, еще собирается.

Молчат Латвия и Литва. Не слышно и протестов польской либеральной интеллигенции, безмолвствуют Адам Михник и Анджей Вайда против польских имперских комплексов. Единственная дискуссия на эту тему межу поляками в самой Литве. Литовские поляки говорят w Litwie и возмущаются, что польские поляки говорят про na. Но правило есть правило. «От нас отторгнется ль Литва?».

Похоже, что в случае России и Украины дело не в языке, а в политическом контексте, созданном его носителями.

Надо расставить точки над i и правильные падежи после предлогов. Илларионов - экономист, а не филолог, поэтому ему кажется, что языком можно управлять. В действительности управлять им гораздо сложнее, чем фондовым рынком, который, как показывают последние события, тоже не то чтобы сильно покорен человеческому разуму. Я же как филолог скажу, что человек, конечно, говорит на языке, но язык возник и существует как бы помимо человека. Человечество помнит, как возник фондовый рынок, но не помнит, как появился язык, вернее, языки - это произошло до того, как его сознание прояснилось. Во-вторых, язык принадлежит не тебе, а всем. Подобно средневековому схоласту, Илларионов хочет побить врага цитатами из авторитетов: приводит места, где «в Украине» написали Толстой и Чехов. Да хоть Карл Маркс с Сергием Радонежским. Язык, возможно, - единственное полностью коллективное достояние каждой нации, не недра же. Язык не принадлежит даже классикам литературы. И даже сам Путин ему не указ, хоть он во время прошлогоднего общения с народом впервые в жизни сказал «в Украине», чем порадовал неравнодушных украинцев. Индивидуальная практика в языке решает мало.

Почему одни глаголы спрягаются так, а другие эдак, - почти необъяснимо. Язык больше похож на организм, чем на механизм. Если предлог «в» механически означает признание суверенитета, Китай должен разорвать с Россией дипломатические отношения или завалить нас нотами протеста. Как это мы говорим «в Тибете» - мы что, за Далай-ламу? Почему «в Индонезии», но «на Филиппинах»? Оба государства - группы островов. Мы что, одно признаем, а на другое - глаз положили? Почему, черт возьми, на Кубе или на Ямайке, хоть они и независимы, но в Пуэрто-Рико? Не иначе, хотим насолить США, филологически признавая независимость куска их территории. Пока не протестуют.

Конечно, политики и журналисты могут влиять на язык. Чехи сознательно и довольно успешно чистили свой язык от немецких слов, греки - от турецких, турки - от арабских, Муссолини - от французских. Евреи в Израиле вообще оживили древний язык, произведя не имеющее пока аналогов воскрешение лингвистического Лазаря. Российские политики и официальные СМИ год назад переименовали Цхинвали в Цхинвал, а Сухуми в Сухум - пока приживается плохо, хотя сто лет назад так и было.

Предложное управление «в Украине» - такой же продукт сознательного действия на язык украинских политиков и интеллектуалов. Все, кому хотя бы 30, помнят, как оно появилось в новостном обиходе, и как поначалу резало слух. Но там был резон для такого изменения языка, а здесь его не было. «В Украине», которое появилось и в русском, вместе с другими новшествами - вроде Кыргызстана и Таллинна, введенными на ТВ и в газетах разваливающегося СССР по требованию с мест, чтобы доказать уважение центра к этим самым местам, - осталось в качестве «миноритарной нормы»: не ошибка, но и не образец.

Может быть, и в самом деле, язык мой - враг их? Я сел и прислушался к себе. Стал слышен шум вечерней Ленинградки за окном и холодильника на кухне. И дольней лозы прозябанье. Нет, я не расслышал в своем «на Украине» «лингвистического непризнания украинского суверенитета». Во всяком случае, белорусская государственность кажется мне куда менее обоснованной, чем украинская, но я не задумываясь говорю «в Белоруссии». «На Украине» же вертится где-то рядом с почетным «на Руси». Произнести «в Украине» мне мешает то же самое чувство языка, которое не пускает поставить неправильное ударение - какое-нибудь «звόнить», или употребить в разговорной речи канцелярский предлог: «я не приеду сегодня вследствие того, что на улице пробки».

Я взял «Кобзаря» Тараса Шевченко и насчитал примерно 40 употреблений им «в Украине», и около 30 «на Украине». Таким образом, он 40 раз лингвистически признал независимость, и 30 раз пошел вслед за мотивированной позицией властей Российской Федерации. «Где же ошибся поэт?» - спросил моего друга и одногруппника по филфаку МГУ Сергея Степанцова, который занимается тем, чем должен бы и я, - преподает греческий и латынь тамошним студентам. И он вместо ответа сочинил лимерик:

Если б жив был Кобзарь и поныне,
То не стал бы он жить «в Украине»:
На Украйне родной он искал бы покой
Вопреки современной доктрине.

То есть жить, может быть, и стал бы, но стихи свои под Илларионова вряд ли переписал.

Александр Баунов
Источник: imhoclub.lv
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 12:19 pm

Топка киевского крематория работает круглосуточно

24-я сотня самообороны майдана захватила киевский морг и крематорий на улице Оранжерейной. Официальная версия - «для расследования возможного сокрытия следов массовых убийств, совершенных силовиками во время уличных боев в Киеве в период с 19 января по 22 февраля 2014 года». Однако нетрудно подсчитать, что после окончания боев в центре украинской столице прошло две недели. Список т.н. «небесной сотни» погибших революционеров вдолблен в голову каждому украинцу. Хотя все боевики похоронены без судмедэкспертизы, способной установить, кто же все-таки расстреливал людей.

Итак, следы, если они и были, давно заметены. Тогда зачем самообороне понадобился свой крематорий?

Перепуганные киевляне перешептываются - на Оранжерейной тайно сжигают трупы жертв майданных налетов. Топка крематория работает круглосуточно. Ведь каждый день вооруженные банды из лагеря на Крещатике совершают безнаказанные, жестокие преступления.

Говорить об этом на Украине опасно для жизни. Но ситуация настолько трагична, что даже экс-спикер Верховной Рады В.Литвин признал факт широкомасштабного террора против населения. И тут же боязливо оговорился, мол, «эту проблему мы будем решать после победы над сепаратистами Крыма».

...На блокпостах крымских бойцов, перекрывших Перекоп, хорошо знают, от какой беды защищают свою республику.

Источник: takie.org
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 2:44 pm

Жители Украины сообщают о движении войск к Крыму

Колонны украинских войск выдвинулись из Житомирской области в направлении крымского Перекопа, сообщают очевидцы. По их словам, расположение части покинули несколько БТР и машин с солдатами. Известно также, что колонна бронетехники выехала из Львова.

По информации корреспондента канала «России 24», войска двинулись с запада и направились к востоку и юго-востоку. Однако официального подтверждения Минобороны Украины до сих пор нет.

Пресс-служба украинского военного ведомства перестала отвечать на звонки. Единственный комментарий удалось получить от подполковника Александра Поронюка. Он сообщил лишь о том, что гражданским советуют не мешать военным. При этом все утро по украинским каналам не было ни единого сообщения о передвижениях войск, отметил корреспондент.

Сначала передвижения военной техники заметили под Львовом. Первыми об этом сообщили блогеры, и в Сети начали появляться видео. Затем войска двинулись в сторону Ровно, там колонна стала еще больше. Потом техника направилась в сторону Житомира, а оттуда — на Херсон и Запорожье.

Блогеры говорят, что передвигается 95-я бригада, в составе которой есть бронетехника и воздушно-десантные войска. Однако корреспондент отметил, что этим описаниям не стоит доверять, так как данные передают простые горожане.

Также появилась информация, что к каждой части были прикреплены активисты Майдана, однако и этим фактам официального подтверждения нет.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Сообщение Худож-ник » Вс мар 09, 2014 3:23 pm

Понадеемся, что на Перекопе есть Слащёв.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 3:27 pm

Безумцы из Киева хотят настоящей войны.

Украина готовит армейскую наступательную операцию в Крыму?

Из всех вариантов ответа на события в Крыму киевская власть выбрала путь подготовки к нанесению военного удара по полуострову. Об этом пишет пользователь ЖЖ stbcaptain.

Он, в частности, особо отмечает «выдвижение дивизионов РСЗО „Ураган“ 27-го полка реактивной артиллерии из Сум (16 направляющих калибра 220 мм, вес боевой части до 100 кг, макс. дальность поражения до 35 км, расстояние от Чаплинки до Перекопа — менее 30 км)».

Также в сообщении отмечается: «Если брать во внимание навешивание блоков активной защиты на танки 1-й отд. танковой бригады (Гончаровское, Черниговская обл.), выход из мест постоянной дислокации в южном направлении 26-й артиллерийской бригады (Бердичев, Житомирская обл.), и 27-го полка реактивной артиллерии (Сумы), можно предположить, что ядром ударной группировки будет являться 8-й армейский корпус под командованием генерал-лейтенанта Литвина Петра Михайловича». «Для блокады крымских перешейков развернута 79-й отдельная аэромобильная бригада. В южном направлении выдвигается 8-й армейский корпус (Житомир), имеющий в своем составе две механизированных и танковую бригады. Могут быть задействованы части 25-й отдельной воздушно-десантной бригады (Днепропетровск) и другие соединения из состава 6-го армейского корпуса (Днепропетровск). Группировка (в зависимости от итогов „работы“ с командованием соединений и частей) может быть создана более чем серьезная — до двух танковых и четырех механизированных бригад с артиллерийскими частями поддержки, а также воздушно-десантная, аэромобильная бригады и полк специального назначения», — пишет stbcaptain.

Автор сообщения резюмирует: «С военной точки зрения происходящее является ничем иным, как подготовкой к армейской наступательной операции с ближайшей задачей захвата перешейков и выхода на оперативный простор и с конечной задачей деблокирования пунктов постоянной дислокации ВС Украины и военных объектов. С политической точки зрения овладение Джанкоем и Симферополем гарантирует невозможность проведения крымского референдума».

Еще один пользователь соцсетей Антон Петруков пишет: «Украинская армия 20-я в мире по боевой мощи. И занимает 4-е место в мире по экспорту оружия. Для сравнения, Грузия на 101-м месте. Про Чечню и вовсе молчу».

«Из Житомира в полном составе (200 машин и 50 БТР) выехала 95-я отдельная аэромобильная бригада. Со Львова 80-й отдельный аэромобильный полк Сухопутных войск», — сообщает Петруков. Тот же автор пишет, что «80-й отдельный аэромобильный полк Сухопутных войск Украины перебрасывают в зону конфликта» и публикует подтверждающее фото:
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 3:36 pm

Если начнется полномасштабная операция против Крыма, у Путина окончательно будут развязаны руки. В том числе и по отношению к Харькову, Донецку, Луганску и т.п. Окончательно будут похоронены всякие контакты с киевской властью. Россия вряд ли сможет остановить поток добровольцев, особенно среди казаков, готовых прийти на помощь своим братьям.
В принципе, вся эта собираемая армада против Крыма, это потенциальные смертники. Надеюсь наше руководство уже предпринимает соответствующие ответные шаги и разработало план по нейтрализации этого "Дранг нах Остен".
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 09, 2014 3:40 pm

Фашисты окончательно взбесились.(((
Молимся Богу, о властях, и воинстве нашем.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 3:43 pm

От крымских зенитчиков потребовали сдать оружие

От командования Евпаторийского зенитно-ракетного полка потребовали сдать оружие.
Представители новой крымской власти выдвинули такой ультиматум сегодня, 9 марта, около 10:00.

От украинских военных требуют сдать оружие до 20:00. В противном случае угрожают штурмом части.

В случае сопротивления российские военные, находящиеся поблизости, пообещали применить силу.

Журналистов предупредили, что они должны находится не менее чем за 100 метров от части, в противном случае «они за последствия не ручаются», сообщил
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вс мар 09, 2014 3:45 pm

Все военнослужащие Вооруженных сил Украины (ВСУ), которые проходят обучение в российских военных учебных заведениях, вернутся в Украину.
Об этом сообщили в пресс-службе Министерства обороны Украины.


Исполняющий обязанности министра обороны Игорь Тенюх принял решение о расторжении контракта о приеме на учебу в военно-учебные заведения Министерства обороны Российской Федерации военнослужащих ВСУ, а также досрочное прекращение обучения и отзыв военнослужащих, пишет Зеркало недели.

26 военнослужащих ВСУ, которые проходят обучение в России, будут отозваны в Украину, где продолжат военную службу.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Сергей Марченко
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:20 am
Откуда: УКРАИНА

Сообщение Сергей Марченко » Вс мар 09, 2014 4:03 pm

ДМБ-84 писал(а):Фашисты окончательно взбесились.(((
Молимся Богу, о властях, и воинстве нашем.


Тимур!
Все, кто так рьяно радуется и "молится"!
Молитесь!
Это ваш "мудрец" запустил безумный сценарий!
То-то крымчане обрадуются, и мы все вместе...

Тимур!
Тебе уже солидно лет, а ты продолжаешь использовать какую-то дремучую терминологию, право слово...

"Фашисты" - очень узкий термин, не имеющий ничего общего с иными явлениями, кроме как итальянскими военизированными соединениями. Символ - "фасции", т.е. т.н. ликторский пучок розог с воткнутым в него топориком.

Германские радикалы всегда и везде именуются вменяемыми исследователями "национал-социалистами", на худой конец, "нацистами".
В фашистов их окрестили по распоряжению идеологов КПСС, ибо как же так?! "Социализм?!", "Социалисты?!". Нет! "Фашисты!".

Украинские радикальные группы ныне относятся к украинским националистам, даже "бандеровцы" - правильно, но никак не "фашисты".

Понимаю, что ничего это не меняет, но зачем же склонять итальяшек уже столько десятилетий?! Они-то этого не заслужили...

Также считаю, что взвешенное молчание моих соотечественников, долгие годы с удовольствием общавшихся здесь, - правильно!

И вам бы замолчать в такую скорбную годину!!!
А вы, как неразумные дети, бавитесь...
Стыдно!
Aquila non captat muscas

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 09, 2014 4:11 pm

Сергей!
В Киеве произошёл фашистский путч, убив десятки своих сограждан к власти пришли яроши и билые.
На Украине легетимной власти сейчас нет.
Первые же законы самозванцев были не декрктами о мире и о земле, а запрет русского языка.
Назови тех, кто на этом форуме радуется, либо призывает к войне?
Многие области Украины не хотят жить под новой властью - если вы признали легитимность нескольких тысяч подонков с Майдана, признайте и их право выбирать - гитлеровца сашу билого, или Владимира Путина.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вс мар 09, 2014 4:14 pm

Сергей Марченко писал(а):Также считаю, что взвешенное молчание моих соотечественников, долгие годы с удовольствием общавшихся здесь, - правильно!

И вам бы замолчать в такую скорбную годину!!!
А вы, как неразумные дети, бавитесь...
Стыдно!


Молчание твоих соотечественников двусмысленно.
Если они боятся "правого сектора" - я их понимаю, и не осуждаю.
Если они согласны с его идеологией - то им, действительно, сказать нечего, и некому.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 109 гостей