Победа разума над сарсапариллой.

Всё, что не в тему.
козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Пн дек 16, 2013 8:46 pm

/
Последний раз редактировалось козак Сб авг 30, 2014 10:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Пн дек 16, 2013 9:05 pm

.
Последний раз редактировалось козак Сб авг 30, 2014 10:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пн дек 16, 2013 9:35 pm

Козак, не берусь спорить с тем, что какие-то антимойданщики могли за деньги выступать. Может и так. Но это совершенно не отменяет того факта, что идеи евроинтеграции (столь широко разделяемые в западных и центральных областях Украины (где из бескорыстно-националистических соображений, а где из меркантильных ожиданий различных благ), вовсе не так популярны в восточных и южных частях. Более того, за прошедшие с момента распада СССР 22 года мне приходилось довольно часто общаться с природными ( а не русскими с украинскими фамилиями) украинцами, в том числе и с выходцами из западных областей. Ни разу, сколько бы очень аккуратно не спрашивал, никто не сказал о том, что разделение с Россией это хорошо, что Украине путь - интеграция с Западом в ЕС и НАТО. НИ РАЗУ. Даже львовские ребята такого никогда не говорили. Может к нам сюда какие-то особенные украинцы едут? Или в никого ни к чему не обязывающих разговорах они шифроваться привыкли, оберегая себя от негативной реакции собеседников? Почему тут, в России, украинцы никогда не отстаивают европейский выбор, а наоборот только скорбят от разделении? Тут не мало тех, кто может себе позволить говорить неприятные вещи. Но это отнюдь не украинцы.

Наткнулся тут на статью рассуждениями польского политика - основателя националистической политической группировки «Лагерь великой Польши» Дмовского, написанными им в 1930 году:
http://perevodika.ru/articles/23922.html
Может быть предпоследняя цитата ответит на некоторые вопросы?

козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Пн дек 16, 2013 9:48 pm

.
Последний раз редактировалось козак Сб авг 30, 2014 10:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 16, 2013 9:55 pm

козак писал(а):да я тоже не сторонник Европы, уже не раз писал об этом. но поверьте ,что янык уже достал всех. я опять повторю ,что убери сегодня нашу верхушку и евроинтеграция уже не будет важна. не за неё основная масса людей а именно за отставку правящего клана.


Я никогда не был фанатом Путина, но теперь понимаю, что он - надежда православного мира.
После Патриарха Алексия - единственная надежда.
Янукович, кем бы, и каким бы он не был - тоже.
Янукович - это Россия.
Майдан - это гомосексуализация, безработица, старики без пенсий, сверхдорогой газ и бензин.
Рабство.
Придётся вам потерпеть Януковича, как нам - Владимира Владимировича.
Другой вариант - заголять зад, и ждать хозяев.

Больше всех люблю Батьку.

козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Пн дек 16, 2013 10:06 pm

.
Последний раз редактировалось козак Сб авг 30, 2014 10:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 16, 2013 10:13 pm

Мы как-то отбиваемся, слава Богу.
А Евросоюз двухсмысленностей не терпит - Элтону Джону нужны секс-рабы!
Забыли, что ли?

Для Евросоюза содомизация - важнейшее из условий!
И не забудьте про требование - не России - ЕС, о повышении цен на газ.
Не терпится в стойло?
Последний раз редактировалось ДМБ-84 Пн дек 16, 2013 10:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 16, 2013 10:15 pm

козак писал(а):да сколько можно про "гомосексуализацию!. посмотришь ящик, так в Москве гомосеков не меньше, но вы же живете как то. другие аргументы нужны.


Кстати, у нас бесноватых шлюх закрыли в колонию, а у вас проститутки безнаказанно пилят кресты...
Здорово, правда?

козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Пн дек 16, 2013 10:19 pm

.
Последний раз редактировалось козак Сб авг 30, 2014 10:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Пн дек 16, 2013 10:22 pm

Гомосеки и толерантность - это не временные и случайные явления, а сознательно избранный западной элитой (под воздействием теории "Франкфуртской школы") путь. "Франкфуртцы" (они же фрейдомарксисты) объясняли свой выбор в пользу поддержки девиантных форм поведения (не только сексуального) тем, что нужно разрушить существующую мораль, а также религиозные, национальные и расовые "предрассудки", которые, по их представлениям, и предопределяют появление тоталитарных режимов. Типа того, что бацилы тоталитаризма содержаться в головах людей, а чтобы излечить общество - нужно принимать "лекарства". "Лекарства" эти сомнительные -толерантность, мультикультурализм, позитивная дискриминация аборигенов, альтернативная культура.
Последний раз редактировалось Следопыт Пн дек 16, 2013 10:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 16, 2013 10:26 pm

Дружище Козак, даже не стал читать до конца - неинтересно.
Есть Россия, есть США, остальные - или за одних, или за других.
Повторяю, или вас генералы-негры погонят на Москву, или мы вместе будем жечь "Леопарды" и "Абрамсы".
И болшая вероятность, что нас вместе они забоятся, или, в крайнем случае, не победят.
Других вариантов нет.
Вроде, взрослый мужик, а такой херни не сечёшь...(((

козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Пн дек 16, 2013 10:34 pm

.
Последний раз редактировалось козак Сб авг 30, 2014 10:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Пн дек 16, 2013 10:38 pm

Я тоже Путина не люблю, но выбора нет.
Давай потерпим - что нам ещё остаётся...

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт дек 17, 2013 9:36 am

козак писал(а):ну вот и обиды пошли. я ведь только о том ,что гомо-тема уже надоела. и складывается впечатление ,что на украину гнать можно, но стоит только затронуть россию и ты уже враг. вот тут есть такая подборочка -

► Если русский любит Россию – он патриот. - Если украинец любит Украину – он махровый бандеровский националист.
► Если русский говорит «хохол» – он по доброму иронизирует над представителем братского народа. - Если украинец говорит «москаль» – это русофобская националистическая агрессия..
► Если русский митингует – он отстаивает свои интересы. - Если украинец митингует – он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
► Если российские политики встречаются с американскими - они налаживают отношения. - Если украинские - они плетут антироссийский заговор или становятся на карачки перед дядей Сэмом.
► Если русский говорит на русском - он нормальный человек. - Если украинец говорит на своём языке - он недобитый свидомит самостийный, вуйко и рагуль.
► Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. - Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
► Если русский президент отстаивает интересы России - он нормальный президент. - Если украинский президент отстаивает интересы Украины - он марионетка США и русофоб.
► Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. - Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще..


Мы уже где-то здесь обсуждали, что понятие "русский" объединяло до 1917 года и великороссов, и малороссов, и белорусов. Поэтому когда противопоставляют понятию "русский" новообразованию "украинец", становится не совсем понятно что имеется ввиду. Это тоже самое как фины не могут понять что или кто такие карелы. Для них это теже фины.
"Русское" правительство, если бы таковое наконец было создано должно было бы выражать интересы всех русских, и великороссов, и малороссов, и белорусов. Все эти три народа представляют единый русский мир, все вышли из одного государства с единой религией, культурой, менталитетом и во многом историей. Я уж не говорю о политической и экономической составляющей.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

козак
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 11:12 pm
Откуда: украина

Сообщение козак » Вт дек 17, 2013 8:43 pm

html
Последний раз редактировалось козак Сб авг 30, 2014 10:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт дек 17, 2013 8:52 pm

А что обсуждать?
Никто ничего точно не знает.

Главное, что миллионы работающих в России украинцев смогут и дальше кормить свои семьи, у вас будет дешёвый газ и загрузка у оборонки.
Как и при СССР, это будет за счёт русских.
Нормально будет, в общем.
Путин и Янукович вас спасли от голодной смерти.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Сообщение Вадим » Вт дек 17, 2013 8:57 pm

А что здесь объяснять? Кто-нибудь читал документы только сегодня подписанные? Где они успели быть опубликованы? Как объяснять то чего пока кроме Януковича, Путина и узкого круга заинтересованных лиц собственно тех кто готовил и читал, видел их? Зачем терять время на бессмысленное?

А если предположить что это так. То что? МВФ предлагал условия лучше? :) А что собственно может сегодня Украина предложить взамен?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт дек 17, 2013 10:30 pm

Уважаемый Вадим. В свое время И.В. Сталин дал такое определение термина нация: «Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. Только наличие всех признаков, взятых вместе, дает нам нацию». Без относительно отношения к личности сформулировавшего это определение, оно и поныне признается наиболее верным (Сталин среди марксистов считается крупнейшим теоретиком национального вопроса). Применительно к взаимоотношению русских и украинцев можно констатировать следующее:
1. Украинский литературный язык (в силу вполне понятных всем причин) развивается по пути накапливания различий с русским. При наличии диалектных вариантов в качестве нормы принимаются слова, не имеющие аналогов в русском. При отсутствии таковых изобретаются новые слова, также не имеющие сходства с русскими. Дистанция между языками постепенно увеличивается. Взаимопонимание затруднено. Нам объясняют, что знакомая по художественным произведениям и личным наблюдениям речь, которую мы наивно воспринимали как украинскую, понимая ее почти полностью, в действительности является загрязненным русскими словами и грамматикой суржиком. На Украине с ней борются. Тот язык, который объявлен истинным украинским мы уже практически не понимаем (смешно, но некоторые украинцы жалуются, что хотя и с детства говорят по-украински, но с горем пополам понимают, что вещают с экранов дикторы). Значительная часть населения говорит по-русски, но он постепенно маргиналируется и принимает роль простонародной речи восточноукраинских низов (то есть примерно то же самое положение, какие занимали украинские сельские говоры при поляках и в Российской Империи);
2. С территорией все тоже ясно, с 1991 года мы разделены границей и живем в разных государствах.
3. С экономической жизнью тоже все ясно: остатки промышленности восточной части Украины интегрированы с Россией, но это ненадолго. Пока эта промышленность существует. Запад с Россией не связан никак. Оттуда люди предпочитают в Европу на заработки выезжать, "в неметчину";
4. Насчет психического склада - нетрудно заметить, что поклонники УПА и дивизии СС "Галичина", ненавистники клятых москалей и кацапов, оскверняющие памятники героям Великой Отечественной и в кровь избивающие стариков-ветеранов имеют мало общего с нами. Таких довольно затруднительно считать за своих. Слава Богу, что есть и другие украинцы, но и первых много, причем они активны и весьма заметны. На майдане они играют первую скрипку. Кстати, понравилась статья Лимонова (украинца по происхождению, между прочим) http://limonov-eduard.livejournal.com/4 ... =39695088;
Понятно, что никакого общего этноса с украинцами вообще мы уже не составляем. Увы, но это так. Вопрос стоит лишь о части Украины. Но именно эта часть почему-то безмолвствует и никак не обозначает своей позиции.
Наступает решающий момент. И те из украинцев, кто стремится в Европу, должны понимать, что это будет не просто "развод" с Россией, это будет переход в стан врага. И дело тут вовсе не в российском империализме или шовинизме. Просто стало отчетливо ясно, что Россия не только не входит в Западную цивилизацию, но даже и не совместима с ней. С Китаем Россия тоже не совместима. И с исламским миром. Но об этих цивилизациях никто никогда и не говорил, что они составляют с нашей одно целое. Там всегда было по-честному: они и мы. С Западом же была иллюзия единства (причем только с нашей стороны, там в такую ерунду никто и не верил никогда). Но теперь морок развеялся. Для этого оказалось недостаточно Наполеона и Гитлера. Понадобились кошмар и унижения 90-х, свобода перемещения и достижения в области информационных технологий (инет тот же), позволившие ознакомиться с реальным, а не выдуманным воспаленными мозгами новоявленных "гостомыслов" Западом. Дурман ныне сохраняется лишь в головах немногочисленных столичных либералов. Теперь все по-честному: или мы, или они. Это не выбор хозяина или "старшего брата", а цивилизационный выбор. Выбирайте, но потом не жалуйтесь.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт дек 17, 2013 10:39 pm

Я согласен со Сталиным, но не согласен с применением его критериев Андреем.
Считаю украинцев единым с нами народом, как и белоруссов.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт дек 17, 2013 11:10 pm

Тимур, различие, конечно есть. Братом можно считать того, кто для тебя "свой", кому не боишся спину подставить и в одном окопе сидеть. Крымчане, например, свои, жители Харьковской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской областей - в основной своей массе - свои. Одесситы (вспомним того же Вассермана) - таки свои. Но свои ли остальные? Большой вопрос. Приезжая сюда они вроде как свои в доску. Хаят незалежность, жалеют о Союзе. Как там, у себя на родине они говорят, мы не знаем. Но зато видим майдан, знаем, что опросы общественного мнения говорят о том, что более половины хочет в ЕС, а чуть менее - в НАТО. Помним и референдум о независмости Украины, сопровождавшиеся разговорами о том, что дескать "мы кормим Россию" (в то время, как в действмительности УССР была дотационной республикой). Корчинские же, Тягнибоки, Фарины и всякие молодчики, марширующие под красно-черными флагами - точно не свои. Ни разу не свои.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт дек 17, 2013 11:20 pm

Следопыт писал(а): Братом можно считать того, кто для тебя "свой", кому не боишся спину подставить и в одном окопе сидеть............. Корчинские же, Тягнибоки, Фарины и всякие молодчики, марширующие под красно-черными флагами - точно не свои. Ни разу не свои.


А разве половина русских - свои?
Ни разу не свои.
По-моему, не обязательно, что бы все думали одинаково.
Просто, инакомыслящих надо заставлять жить по правилам, как заставляли нынешних прохоровых, собчачих, таганских, и прочих тварей.
Трудились на благо Родины, хоть и шипели сквозь зубы.
То же касается республиканских вольностей - всё было в рамках.
Так и при Хозяине было.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт дек 17, 2013 11:31 pm

Вот ныне и выяснится, кто свой, а кто нет. Одно хочу сказать - насильно мил не будешь. Никого нельзя принудить к дружбе и к братству. Американцы тоже этого не могут, большинство их "друзей" лицемерны. Кто их могуществом напуган (те, которые давно в "друзьях"), кто очарован их богатством (те, которые стремяться в "друзья" попасть). Ослабнет Америка и эти "друзья" им попомнят все. И страх свой, и обманутые ожидания. Ни миллиардерам и политическому истеблишменту, а обычным людям будут свои претензии высказывать.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт дек 17, 2013 11:44 pm

Россия никого и не принуждала, но своего отдавать нельзя.

"Всё, что дедами построено,
И отцовской кровью полито,
Мы - твои Россия воины,
Поклянёмся отстоять!"(с)

Лучше поздно, чем никогда.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Сообщение Следопыт » Вт дек 17, 2013 11:55 pm

Эмоции это у меня. Сержусь. Мы тут вроде простые и очевидные вещи говорим. Но они не всем кажутся столь очевидными. Иногда даже думаю, да и пусть желающие в ЕС интегрируются. Пускай познают нищету и презрение со стороны наиболее "равных" европейцев. Может тогда прозреют и перестанут проклинать нас.
Последний раз редактировалось Следопыт Вт дек 17, 2013 11:58 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 32367
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ДМБ-84 » Вт дек 17, 2013 11:57 pm

Следопыт писал(а):Эмоции это у меня. Сержусь. Мы тут вроде простые и очевидные вещи говорим. Но они не всем кажутся столь очевидными.


Заметь, что народы Украины эта тема волнует мало - как всегда, приходится пассионарным москвичам решать.)))


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя