Победа разума над сарсапариллой.

Всё, что не в тему.
Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Пт окт 31, 2014 8:59 pm

Примерно так и должны думать нормальные люди, наблюдая за происходящим в мире. Ведь ясно как Божий день, что источник всех войн и нестабильности - стремление США навязывать всем свою волю и нежелание их признавать какие-либо чужие права, учитывать чужую точку зрения, разбираться в хитросплетениях региональных проблем, имеющих свои исторические корни (подчас более длительные, чем время существования самих США). Вмешиваться всюду грубо и некомпетентно. Действуя при этом с изяществом слона в посудной лавке. Жаль, что на Западе это мнение лишь меньшинства.

Миру необходим реальный противовес США ("The Guardian", Великобритания)
Если односторонний подход Запада не ограничивать, конфликты на Ближнем Востоке и на Украине будут распространяться все шире
Шеймас Милн (Seumas Milne)
31/10/2014
Ну и где ваш конец истории? Конфликты продолжают шириться сразу на трех континентах. Дуга войн, вторжений и нестабильности раскинулась от Афганистана до Северной Африки.

В Ираке и Сирии США устраивают очередную попытку вмешательства, на сей раз направленную против так называемого Исламского государства — мутантного отпрыска «войны с терроризмом». На Украине опосредованная война с участием поддерживаемых Россией повстанцев и поддерживаемого Западом правительства в Киеве унесла тысячи жизней. На Дальнем Востоке нарастают трения Китая с Японией и другими американскими союзниками.

В воскресенье британские войска, наконец, завершили боевые операции в Афганистане — после 13 катастрофических лет оккупации. Как ни странно, несмотря на распространившую свое влияние по всему миру «Аль-Каиду», власти утверждают, что миссия увенчалась успехом. При этом погибли десятки тысяч афганцев, талибы контролируют изрядную часть страны, насилие, направленное против женщин, ужесточилось, а афганские выборы лишь прикрывают мошенничество и запугивание.

Вторгнувшись в Афганистан, Запад начал бесконечную войну, частью которой стали и иракская катастрофа, и действия беспилотников от Пакистана до Сомали, и тайная поддержка джихадистов в Сирии, и оставившая после себя руины государства и гражданскую войну «гуманитарная интервенция» в Ливии.

Ближний Восток находится сейчас в беспримерном и беспрецедентном кризисе — и сильнее прочих факторов этому способствовало постоянное вмешательство США и других западных стран, не ограничиваемое ни внешним влиянием, ни международным правом. Запад как поддерживал диктатуры в регионе до «Арабской весны», так и продолжает их поддерживать.

Однако если ближневосточный водоворот был порожден новым мировым порядком и господством США, то Украина стала результатом вызовов однополярному миру, проистекающих из неудач Запада в Афганистане и в Ираке. Попытка американских и европейских «ястребов» по итогам многолетнего продвижения НАТО на восток перетащить расколотую Украину в западный лагерь вызвала кризис, поглощение Крыма Россией и восстание на русскоговорящем Донбассе.

Выборы, проводящиеся обеими сторонами спустя восемь месяцев после начала кризиса, скорее всего, усугубят раскол страны. Сколько бы это ни называли кремлевской пропагандой, однако США и ЕС, в самом деле, поддержали насильственное свержение законно избранного — хоть и коррумпированного — правительства, а теперь поддерживают военную операцию, в которой участвуют ультраправые группировки, обвиняющиеся в военных преступлениях. Россия тем временем находится под широкими американскими и европейскими санкциями.

На прошлой неделе на проходившем под Сочи заседании дискуссионного клуба «Валдай» российский президент Владимир Путин жестче, чем когда-либо, осудил роль США в современном мире. Впрочем, возможно, после того, как Барак Обама назвал Россию одной из трех главных угроз миру наряду с Эболой и ИГИЛ, подобному тону не следует удивляться. По мнению Путина, после холодной войны США стали пытаться править миром с помощью «одностороннего диктата» и «незаконных вмешательств», пренебрегая международным правом и международными институтами, если те им мешали. Результатом стали конфликты, нестабильность и подъем таких группировок, как ИГИЛ. Теперь США приходится «бороться с результатами своей собственной политики».

В большей части стран мира многие согласятся с этими словами. На сессии Валдайского клуба, на которой я председательствовал, Путин заявил иностранным журналистам и ученым, что однополярный мир стал средством «апологетики диктатуры над людьми и странами» — однако нарождающийся многополярный мир, вероятно, будет еще нестабильнее. Единственным выходом — и эта идея явно должна была быть шагом навстречу Западу — может стать только воссоздание международных институтов на основе взаимного уважения и сотрудничества. Фактически, речь шла о выборе между новыми правилами и отсутствием правил, приводящим к «глобальной анархии».

Когда я спросил Путина, были ли действия России на Украине реакцией на разрушение правил и примером того, как будет выглядеть мира без правил, Путин ответил, что это не так, и подчеркнул, что косовский прецедент дает Крыму право на самоопределение. Однако говоря, что Россия использовала свои войска «для блокирования украинских подразделений», он фактически признал, что Москва пересекла границу законности — хотя и в масштабе, даже отдаленно не сравнимом с незаконными вторжениями, бомбардировками и тайными операциями, которые США и их союзники организовывали в последние полтора десятилетия.

Как бы то ни было, крайне маловероятно, что западный лагерь отреагирует на призыв Путина создать новую систему мировых правил. В сущности, США даже во времена холодной войны не слишком уважали правила и беззастенчиво вмешивались везде, где только могли. Однако силу они уважали. После распада Советского Союза это ограничение исчезло. Лишь неудачные войны в Афганистане и Ираке — и вызов западной экспансии и западному вмешательству, брошенный после них Россией в Грузии, в Сирии и на Украине, — положили безудержному американскому могуществу некий предел.

Этот фактор наряду с подъемом Китая также дал другим частям мира определенную возможность расширить политическую независимость. Особенно это относится к Латинской Америке. Олигархический национализм Путина, возможно, не слишком привлекателен, однако готовность России служить противовесом западного преобладания мир приветствует. Именно поэтому большая часть мировых стран смотрит на происходящее на Украине не так, как принято на Западе, — и именно поэтому Китай, Индия, Бразилия и Южная Африка воздержались от поддержки в ООН резолюции, которая осуждала Россию за Крым.

Однако возможности Москвы обуздывать американскую военную мощь ограничены. Российская экономика чрезмерно зависит от нефти и газа. Ей не хватает инвестиций, а сейчас она вдобавок оказалась под болезненными санкциями. Ограничить одностороннюю мощь Запада в глобальном масштабе, вероятно, сумеет только Китай, но это будет еще не скоро. Как, по слухам, заявил Путин вице-президенту США Джо Байдену, Россия недостаточно сильна, чтобы бороться за мировое лидерство, однако ее помощь вполне может определить, кто станет лидером.

Даже Обама регулярно подчеркивает, что США «незаменимая страна», и можно с уверенностью сказать, что любой, кто придет ему на смену, будет намного радикальнее и значительно больше склонен к интервенционизму. Американская элита по-прежнему настроена на преобладание в мире и на максимальное сохранение сложившегося после 1991 года нового миропорядка.

Несмотря на все преимущества зарождающегося многополярного мира, опасность конфликтов, включая полномасштабные войны, вероятно, будет увеличиваться. Если мы не хотим, чтобы эти угрозы нас полностью поглотили, общественное давление, которое вызвало вывод западных войск из Ирака и Афганистана, должно будет в ближайшие годы стать намного сильнее.
Оригинал публикации: A real counterweight to US power is a global necessity
Опубликовано: 29/10/2014 14:36

http://inosmi.ru/world/20141031/224021628.html

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Вс ноя 02, 2014 1:26 pm

Шедевральная чешская статья. Даже не хочется писать, что очередная, т.к. по степени своей вменяемости она превосходит все предыдущие. Однозначно, чешская пресса гораздо больше других западных СМИ имеет право именоваться свободной.

Антироссийский поход ("SVOBODNE NOVINY", Чехия)
Йозеф Вотипка (Josef Votípka)
02/11/2014
Я включаю телевизор и вижу тенденциозные антироссийские новости. Я включаю радио, и какой-нибудь писатель предупреждает об опасности Путина. Я открываю газету, и психоаналитик там пытается добраться до причин, которые ведут к «непонятной» поддержке Путина у нас и за рубежом. Последним «хитом» дискуссий является «кваканье» о том, что у Путина рак поджелудочной железы, сопровождаемое глупейшими комментариями о «каре Божьей». Каждый день нас одолевают со всех сторон антироссийские суждения политиков, людей искусства, интеллектуалов и «специалистов», к которым люди прислушиваются. Откуда все это взялось? Являются ли они такими уж специалистами, «выезжают» ли на искусственно разработанном сценарии, или же хотят извлечь какой-то профит из своих опасений и ненависти?

Некоторые политики, люди искусства, как и «специалисты» и «интеллектуалы», составили мнение, и им «все ясно». У части из них с Россией «личный опыт», например в связи с войсками стран Варшавского договора в 1968 году, и на основании предварительной концепции они предполагают, что русские всегда плохие — «на вечные времена, и никак иначе». В глазах этих людей русские как народ умерли, и что бы они ни делали, в этом всегда будет усматриваться угроза свободе и демократии. Возможно, эти люди сами не замечают, что из того, что прозападные «мейнстримные» газеты и ТВ им вещают, правды и реальности — всего 10%, и то касающихся самых неоспоримых событий. Остальное пространство используется для намеренной пропаганды и манипулирования.

Но иногда случается, что какая-то статья выбьется из пропагандистского строя и выдаст данные, которые для давно промываемых мозгов читателей оказываются совершенно непонятными, так как не вписываются в их иллюзии о «по-настоящему чистой демократии», в которую они верят. После публикации этих данных иллюзионисты тут же вооружаются оборонной информационной амуницией, которая призвана отдалить открывшуюся реальность от общественности. Самым простым путем является циничное констатирование, что все это конспиративные теории, пропагандистские штучки русских агентов и шпионов. Иногда для поддержания правильного образа общественного мнения нужно спровоцировать дискуссию среди «специалистов», оперирующих неопровержимыми фактами и способных дилетантскую общественность «обвести вокруг пальца».

Одним из таких выбившихся из стройных пропагандистских рядов является Удо Ульфкотте. Этот немецкий журналист по приказу «сверхдержавы» намеренно распространял ложь, которая должна была создать необходимый образ общественного мнения, совершенно отличный от реальности. Это стандартный инструмент внешней политики «сверхдержавы». Лгать всегда, любой ценой, даже если есть угроза провала — тут же назвать это конспиративной теорией или все отрицать. Механизм привлечения работников к этим грязным играм с общественным мнением прост. Их приглашают в «державу» бесплатно, скажем через неправительственную организацию, налаживаются контакты и приобретаются «правильные друзья», разные подарки и услуги, место получше, положение и зарплата. За эти привилегии спецслужбы «сверхдержавы» ожидают абсолютной лояльности и послушности.

Точно так же обрабатывается чешская, словацкая и украинская общественность. СМИ автоматически транслируют новости из «утвержденных и достоверных» зарубежных источников, которыми являются «подготовленные» редакторы, такие как Удо. Порой они сами создают новости, согласно приказам «сверхдержавы». Вот так можно в сознание большинства людей втемяшить что угодно, особенно если это делается вместе с вызыванием эмоций и страстей. В интересах обогащения и из-за стремления приспособить мир под свои нужды для «сверхдержавы» никогда не является проблемой искажать реальность, разжигать ненависть против народа, начинать революции в спокойных странах и называть совершенно очевидного «мегазлодея» демократом, испорченным диктатурой, а государство, чья правовая система не осуждает такого злодея, недемократичным.

Таким образом обработанные люди создают и меняют свои ценности так, как того хочет «сверхдержава». Это уже не свободные люди, хотя свою свободу они считают самым ценным и всюду о ней говорят. Они не знают, что такое свобода, так как сами ее никогда не пробовали. Они не знают, что настоящая свобода не имеет с имуществом или путешествиями ничего общего. Они превращаются в управляемые «квакающие» фигурки, похожие на футбольных задирал, которым важно, кто играет, а не как. Последствием манипуляций со СМИ и «правдой» является то, что публичные совокупления, засовывание мороженых кур в вагину и разрезание православных крестов в прозападных демократиях получают «государственную награду за креативное диссидентство», а тех, кто хочет воспрепятствовать пропаганде и распространению вульгарных актов, отчитывают за недемократические тоталитарные порядки.

Нынешние «демократы» направляют всю грязь, мерзость и испорченность этого мира в сторону одного человека — Путина (Россия). Причина проста. Путин не увяз в «сверхдержавной» грязи и начал от нее избавляться. Он даже позволил себе зайти еще дальше и начал говорить мировой общественности о грязи и мерзости западного мира. В качестве «наказания» ему «сверхдержава» устроила в соседней стране ад. Кто хочет, может, обратившись ко многим источникам, убедиться, что когда Путин говорит: «Давайте разговаривать», — Запад вводит санкции и поддерживает военные операции. Только «слепые» и дураки этого не видят, и лишь «глухие» и морально испорченные этого не слышат. Чем хуже проходимец, тем больше страх перед Россией.

Представители западных «демократий»! Пачкайте, плюйте, вводите санкции, вооружайтесь. Утоляйте свою жажду в извращениях, санкциях, лжи, подстрекательстве, обмане и коррупции. Набивайте себе брюхо и счета, соревнуйтесь друг с другом. Будьте уверены, что Путин (Россия) и есть воплощение зла, стремящееся всем вредить. Это ваши нравы и поступки, ваши ценности и вера. Порядочные люди так себя не ведут. Путин (Россия) вас все равно обойдет, как любой разумный, рационально действующий человек обойдет неприятного соседа — будет стараться обойтись с ним по-хорошему.
Оригинал публикации: Protiruské tažení
Опубликовано: 30/10/2014

http://inosmi.ru/world/20141102/224038816.html

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Пн ноя 03, 2014 11:42 pm

Статья, в целом, так себе. У немцев, видимо, идеологически выверенная "редакционная политика" больше выдерживается, чем, к примеру, у тех же чехов или даже в самой метрополии - в США. Но кое-какие выводы сделать можно, т.к. автор дал для этого возможность. Более самой статьи доставляют комментарии к ней немецких читателей, которые есть в оригинале (для тех, кто знает немецкий или не боится возни с онлайнпереводчиком). Большинство читателей все понимает правильно. Стебутся над рассуждениями o 20-летней власти олигархов над Украиной как о причине ее плачевного состояния: мол, для Германии и других западных стран власть подобных персонажей является само собой разумеющимся явлением.
Клаус Мюллер | Tageszeitung
Кланы Украины
Отрезвление после революции Майдана происходит быстрее, чем после "оранжевой революции" 2005 года, пишет в Tageszeitung журналист немецкой версии французского ежемесячника Le Monde diplomatique Клаус Мюллер. Обе революции "разделяют своеобразную судьбу событий глобального масштаба, которые, тем не менее, не смогли привнести существенные изменения ни в реальное соотношение сил на Украине, ни в политические и экономические структуры".

"Движение Майдана, начавшее распадаться с приходом к власти Петра Порошенко, со временем становится все более похожим на то, чем оно было поздней осенью 2013 года, а именно - временной коалицией нескольких протестных групп с совершенно разной мотивацией", - продолжает Мюллер. Лишь "общий знаменатель свел друг с другом националистические группировки, враждующие из-за власти группы внутри элиты и протестующих по социальным причинам". Западной общественности все это было представлено в качестве борьбы за европейские ценности против поднимающегося российского империализма, однако на самом деле каждая из этих групп преследовала собственные интересы.

Первоначальные мотивы для протестных настроений населения Украины показал всеукраинский опрос Международного фонда избирательных систем IFES, результаты которого были опубликованы в декабре 2013 года. "В первую очередь респонденты были озабочены борьбой за собственное выживание в безнадежно неисправной украинской демократии, - рассказывает журналист. - Самыми наболевшими проблемами для них были инфляция, бедность, безработица, коррупция и плачевное состояние системы здравоохранения".

74% опрошенных, как отмечает автор, абсолютно не доверяли политическим институтам, меньше всего - погрязшим в коррупции Верховной Раде и правительству, в целом же - всему политическому классу. Две трети населения не доверяли действовавшему тогда президенту Виктору Януковичу и оппозиционным политикам вроде Юлии Тимошенко, Арсения Яценюка и главы националистической партии "Свобода" Олега Тягнибока. "Главной причиной недоверия стал принцип действия украинской демократии как таковой. Поэтому в этой связи совершенно правильно утверждение о том, что большая часть демонстрантов Майдана выступала за радикальные перемены и не стала бы довольствоваться отставкой Януковича", - подчеркивает журналист.

Еще одно исследование, профинансированное USAID, доказывает, что среди мотивов, заставивших жителей Киева выйти на улицы, не было каких-либо геополитических стратегий. В концу 2013 года только 4% украинцев выступали против вступления в Таможенный союз с Россией и лишь 14% были настроены критически по отношению к России. По опросу, 34% выступали за более тесные экономические связи с Россией, 35% - за ЕС, в то время как 17% не видели каких-либо противоречий в членстве и в ЕС, и в ТС одновременно. Однако после обострения насилия на Майдане и репрессий со стороны режима Януковича к уже имевшимся мотивам добавились и другие, говорится в статье.

С февраля 2014 года инициатива перешла к другим группам, в частности - к боевикам из националистических организацией, добивавшихся отставки Януковича, и членам Верховной Рады Украины, уже успевшим познакомиться с принципами сохранения власти путем смены политических фракций, пишет автор.

"В результате в мае непрерывность олигархической власти на Украине была обеспечена приходом к власти нового президента", - пишет Мюллер, напоминая о том, что Петр Порошенко был кандидатом прозападного клана Пинчука, долгое время ратовавшего за вступление Украины в НАТО и ЕС.

Источник: Tageszeitung
http://www.inopressa.ru/article/03Nov20 ... aine4.html

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Ср ноя 05, 2014 10:15 pm

Мнение армянского автора. Сразу заметна разница в уровне понимания ситуации. Все-таки длительное пребывание в составе одного государства (СССР) позволяет понимать вещи, неочевидные, например, для авторов из стран, ранее входивших в состав Варшавского договора. А последние, в свою очередь, явно выигрывают на фоне публицистов из кондовых западных стран, чтение опусов которых иногда создает ощущения знакомства с творчеством инопланетян.

Европа в восторге от украинских выборов, завтра начнется война ("Shame", Армения)
Кочар Осканян (Քոչար Օսկանյան)

05/11/2014
Александр Жилин, руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем, пишет, что накануне выборов в украинский парламент один из советников сказал Бараку Обаме в Овальном кабинете Белого дома: «Сэр, новый украинский парламент будет представлять собой зверинец, взбесившийся против России…». Советник не ошибся, так и произошло, того и добивались на самом деле Соединенные Штаты — новая Верховная рада Украина оказалась абсолютно проамериканской и русофобской.

Вмешательство в выборный процесс было беспрецедентным. Контроля как такового не было, то есть, контролировали те, кто и осуществлял фальсификации. Так, служащие г-на Наливайченко могли делать все что угодно, от вброса бюллетеней до подготовки протоколов. И все это — под бдительным присмотром американского посла.

Впервые за всю историю независимости Украины в раде не будет коммунистов, рада теперь заполнена бандеровцами-нацистами. Ляшко, Яценюк, Порошенко, Тимошенко — вот кто будет делать погоду в новом парламенте страны. Дуумвират Порошенко-Яценюка сохранится, видимо, именно этому тандему и суждено забить последний гвоздь в крышку гроба украинского государства.

Передовые прогрессивные силы планеты поспешили признать итоги выборов и поздравить победителей. «Выборы в Верховную раду, прошедшие на Украине в минувшее воскресенье, стали «победой демократии», — заявил глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. «Поздравляю народ Украины. Это победа демократии и цель европейских реформ», — сказал председатель ЕК, который покидает свой пост 1 ноября. С каких это пор неонацизм и ксенофобия стали европейскими ценностями — г-н Баррозу не уточняет, однако надо предположить, что и каннибализм будет признан «евроценностью», если окажет содействие заокеанским интересам, а именно: сохранению однополюсного бардака в мире и пресечению процесса восстановления России.

Теперь о главном.

Петр Порошенко усилил свои позиции, легализованы на 100 процентов неонацисты-бандеровцы, которые в условиях отсутствия серьезной оппозиции смогут делать все, что вздумается, точнее — все, что укажут из Вашингтона. Первое указание не заставит себя ждать — война будет продолжена. Американцы, вообще-то, принципиальны: если они произносят «А», то непременно произнесут и «Б». Администрация Обамы сейчас в украинских делах запутана, рациональных решений там принять не могут, точнее, не осталось места рациональному мышлению. Отступить перед Новороссией и согласиться на победу России Барак Хуссейнович Обама не может, продолжить войну на Юго-востоке — единственное, что осталось в арсенале у Обамы, даже несмотря на то, что в Вашингтоне абсолютно не могут спрогнозировать итоги войны и предугадать реакцию России.

Возобновления карательных действий следует ожидать в ближайшие дни, разведданные ополчения указывают на скопление украинских сил и вероятный штурм Донецка. Полагаю, на этот раз ополчение должно действовать более радикально и наконец-то вывести боевые действия за пределы Донбасса. Полагаем, именно это и есть интерес России, если она желает покончить с фашизмом и русофобией у себя под боком и спасти русских людей на Украине. Альтернативы этому нет, все равно хуже уже не будет, новых санкций тоже не будет, ибо Запад практически исчерпал весь свой санкционный потенциал. Следовательно, необходимо добить украинский неонацизм и освободить всю Новороссию, оставив потомкам Степана Бандеры лишь несколько западных областей Бараку Обаме в качестве утешения.
Оригинал публикации: Եվրոպան հիացած է ուկրաինական ընտրություններով, վաղը պատերազմ է սկսվելու
Опубликовано: 31/10/2014 08:37
http://inosmi.ru/sngbaltia/20141105/224088590.html

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение ДМБ-84 » Ср ноя 05, 2014 10:28 pm

Киев вряд ли нападёт на Новороссию - это обернётся немедленным военно-политическим крахом антинородной хунты.
Хунта предпочтёт медленную смерть, с ритуальными жертвами в виде своих граждан.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Ср ноя 05, 2014 10:50 pm

ДМБ-84 писал(а):Киев вряд ли нападёт на Новороссию - это обернётся немедленным военно-политическим крахом антинородной хунты.
Хунта предпочтёт медленную смерть, с ритуальными жертвами в виде своих граждан.

Ничего они не предпочитают. Они теперь не субъект, а объект. Находятся под давлением обстоятельств (каких именно - уже писал) и под контролем заокеанских хозяев, обеспечивших их приход к власти. Последние же и сами пока не представляют, что же нужно делать. В украинской партии для них сейчас цугцванг: любой ход приводит к ухудшению положения. Вернее всего попробуют атаковать. Тем более, что делать они это будут чужими руками. Жертвовать не своими драгоценными жизнями, а всего лишь жизнями добровольных зомби, которые завтра вполне могут очнуться от дурмана и встать против них.

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Худож-ник » Ср ноя 05, 2014 10:54 pm

... а России в этом случае срочно придётся признавать Новороссию ... Тоже цугцванг своеобразный. По-русски "пц" называется.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Очевидец
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 8:02 am
Откуда: Танкоград, Россия

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Очевидец » Ср ноя 05, 2014 11:07 pm

Худож-ник писал(а):... а России в этом случае срочно придётся признавать Новороссию ... Тоже цугцванг своеобразный. По-русски "пц" называется.

Вот это точно... К сожалению... (((
"история — это игрушечные солдатики... как бы все время передвигаешь фигурки на доске"

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Ср ноя 05, 2014 11:09 pm

Кукловоды заокеанские желают введения наших войск. Их самая заветная мечта. Ради этого, собственно говоря, все и устроено. Признание ДНР и ЛНР в отдельности их не устроит. Только открытое участие России в войне.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение ДМБ-84 » Чт ноя 06, 2014 12:11 am

Россия воевать не станет - это просто не нужно.
Ополчение в состоянии решить небольшой вопрос с остатками збродних сил.
До Киева идти не обязательно - пока достаточно ДНР и ЛНР.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Вадим » Сб ноя 08, 2014 3:40 pm

Украинцы: заблудшие братья или народ-нацист?

«Когда один народ объединяется вокруг ненависти к другому народу, это становится началом его конца, предотвратить который удается, лишь заплатив огромным количеством человеческих жизней», - считает главный редактор «Украина.ру» Алена Березовская

Ошибаются все. Осознавая свои ошибки, мы получаем шанс исправить их, но ответственность никуда не уходит. Есть у каждого человека та грань, своеобразная точка невозврата, переступив которую, он перестает осознавать свои заблуждения, не слышит голос совести. И это страшно. Страшно потому, что практически необратимо. Человек сживается со своей темной стороной настолько, что не видит и не понимает ее сущности, а вновь обрести человеческое лицо становится зачастую просто невозможно.

Если мы говорим об одном человеке — это его личная трагедия, трагедия его близких. Когда мы говорим об огромном количестве представителей целого народа, заблуждение которого становится основой для сплочения, о народе, объединяющемся вокруг ненависти к другому народу, это уже начало его конца, предотвратить который удаётся, заплатив огромным количеством человеческих жизней.

И уже не столь важно, что является причиной такой слепоты и в результате чего сформировался тот набор обстоятельств, которые заставили разучиться различать, что такое хорошо, а что такое плохо. Ответственность наступает в любом случае.

Многим ли отстоявшим свою Родину в Великую Отечественную войну важно, что подтолкнуло германский народ к поддержке нацизма? Многие из ветеранов или прошедших концлагеря оправдывают нацистов тем, что одной из причин нацификации немецкого народа стали жесточайшие унизительные условия, в которые была поставлена Германия Англией, Францией и США после Первой мировой войны? Нет. Но все помнят о германском национал-социализме, уничтожившем десятки миллионов жизней.

И ответственность за действия своих руководителей понес весь германский народ, в большинстве своем поддержавший кровавые идеи нацизма. И бремя это он несет за собой.

Когда для немцев была пройдена та точка невозврата? Трудно сказать. Может быть, и тогда, когда геббельсовская пропаганда заставила их поддержать идею тотального уничтожения всех, кто в речах их лидеров стал виновником унижений и нищеты немецкого народа. Очевидны только неизбежные последствия — раскаяние, позор и бремя ответственности на долгие годы. И послевоенная денацификация, проводимая для очищения немецкого и австрийского от влияния нацистской идеологии и недопущения членов НСДАП к любым руководящим или ответственным должностям. В американской зоне оккупации денацификация проводилась насильственным показом кино об ужасах нацизма, а также работой могильщиками. И отказаться было нельзя.

В начальный период послевоенной оккупации для американский войск даже была издана директива, в которой отмечалось: «Не проявляй сочувствия, даже при виде детей, переминающихся с ноги на ногу на холоде у входа в армейскую столовую; они слишком вежливы или стеснительны, чтобы попрошайничать, но в глазах их стоит голод… Старики с ручными тележками, юные девушки, мерзнущие на холодном ветру в тонких платьях… Ты скажешь, что они не нацисты… Мы не должны ни в коем случае верить немцам: после 12 лет жизни в «геббельсовской фабрике» лжи любой из них стал экспертом во лжи, полуправде и подлых намеках, которые он наговорит, чтобы втереться в доверие и добиться своего. Немец знает все виды лжи наизусть…».

Украина живет в условиях такой пропаганды уже 24 года. Когда была пройдена точка невозврата и так много украинцев, говорящих теперь от имени всего народа, потеряли не только голос разума и умение отличать правду от лжи, но и представление об элементарных человеческих ценностях? Может быть, когда совсем юный мальчишка на Майдане говорил, что его кумир — Гитлер? Может быть, когда заживо сжигали десятки людей в Доме профсоюзов в Одессе и возвели это в ранг «подвига за независимость Украины», сравнив погибших с майским шашлыком. А может быть, и значительно раньше, когда некоторые школьные учителя с блеском в глазах и псевдопатриотическим надрывом начали рассказывать о подвигах бандеровцев? Тоже трудно сказать.

Но очевидно — народ отравлен настолько, что с восторгом воспринимает заголовки газетных статей вроде «Подлежит уничтожению», в которых указывают координаты недовольных киевской хунтой и призывают уничтожать всех, кто не хочет жить по правилам, навязанным киевской хунтой. Если некоторые украинские певцы и композиторы с полной уверенностью в своей правоте позволяют себе говорить в отношении украинцев — жителей бывших восточных областей: «Если таракан родился на нашей кухне, это не значит, что она принадлежит ему! Донецк был и будет украинским, с вами или без вас!».

Невозможно себе представить, чтобы на улицах Москвы, увидев машину с украинскими номерами или символами Украины, разбили бы лобовое стекло или покалечили водителя. Но на улицах города-героя Одессы за георгиевскую ленточку, символ героизма и Великой Победы, можно легко подвергнуться основательным побоям.

Невозможно себе представить, чтобы жители Севастополя скандировали нецензурные частушки в адрес руководителя другого государства, а подобные тексты становились общенациональными речовками.

Пропагандистская машина на Украине действует так же эффективно, как геббельсовская пропаганда. Народ превращается в огромную истеричную секту, сконструированную на вере в свою этническую исключительность и ненависть ко всем тем, кто ее не принимает. Только масштаб грандиозности мельчает. Если немцы периода Второй мировой создавали исследовательские центры и придумывали антропологические замеры для подтверждения арийской исключительности, то нынешним «истинным украинцам»для этого достаточно просто попрыгать.

И здесь тоже вопрос «почему» отходит на второй план перед фактом коллективной ответственности за все происходящее. Ведь каждый житель Украины, одобривший даже внутри себя уничтожение жителей собственного государства, отправившийся с доносом на своего соседа-«сепаратиста», разрешает киевской власти делать то, что она делает сейчас, — уничтожать свой народ. Делает легитимным преступления против человечества.

Народ болен, точка невозврата пройдена. И чтобы вернуть ему голос разума и совести, понимание происходящего и возможность раскаяться, надо говорить правду. Говорить постоянно, раскрывать глаза, помогать осознать и раскаяться в своем убежденном согласии с преступлением. Заниматься этим целенаправленно должны те, кто взрастил народ-нацист: власть и средства массовой информации. Когда закончится война и убийцы детей понесут свое наказание. Когда во власти не останется никого, кто причастен к совершаемым сейчас преступлениям и пропаганде нацизма.

Если смог исцелиться германский народ, сможет выздороветь и Украина. Выздороветь и осознать свои ошибки. Но только это осознание не способно избавить от ответственности.

Источник: dal.by
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.
Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.
Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.
Своё, выстраданное

Худож-ник
Сообщения: 6533
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 3:01 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Худож-ник » Сб ноя 08, 2014 5:03 pm

Немцы вовсе не исцелились. Воспоминания загнали поглубже. В любой момент ... полезут.
Обидеть художника может каждый, а поднести стакан только тонкий ценитель живописи.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Сб ноя 08, 2014 6:04 pm

Худож-ник писал(а):Немцы вовсе не исцелились. Воспоминания загнали поглубже. В любой момент ... полезут.

Может и не исцелились, но это особого значения не имеет. Поелику главное их качество - примерное послушание перед начальством. Ordnung muss sein. И поскольку начальство у них за океаном размещается, то полезут они только тогда, когда оттуда команда дана будет. Сами по себе никогда и никуда не полезут, а будут безропотно содержать миллионы безработных турок, продолжат аккуратно платить дань Израилю и пунктуально исповедовать мультикультурализм и толерантность с регулярными публичными актами самобичевания и показного раскаяния. А что они при этом тихо про себя думают - то особого значения не имеет. Идеально управляемый народ. Гюнтера Грасса несколько лет назад почитал, хотел понять, что в головах у них творится. Депрессивненько.

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение ДМБ-84 » Сб ноя 08, 2014 9:26 pm

Вадим писал(а):Народ болен, точка невозврата пройдена.


Не согласен.
Перекуются за месяц - надо только задавать корм, и транслировать правильные песни.
Народ, он, знаете ли - народ.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Вадим » Сб ноя 08, 2014 10:07 pm

ДМБ-84 писал(а):
Вадим писал(а):Народ болен, точка невозврата пройдена.


Не согласен.
Перекуются за месяц - надо только задавать корм, и транслировать правильные песни.
Народ, он, знаете ли - народ.


А кому он нужен, такой народ? То он с Хмельницким, то с Мазепой, то с Петлюрой и Скоропадским, а то с Лениным, то с Бандерой и Шухевичем, то с Ющенко и Порошенко... не говоря уже о всяких ярошах, ляшко и тягнибоках с фарионами... Зачем перековывать то, что уже давно проржавело и сгнило? Зачем тратить столько сил и средств на это, как показала трехсотлетняя история, абсолютно неблагодарное дело.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение ДМБ-84 » Сб ноя 08, 2014 10:38 pm

Так что с ними делать?
Пусть фашистизируются?
Или - перевоспитывать?

Собственно, ответ известен - перевоспитывать.
Все прочие варианты обойдутся дороже, и будут негуманными.
Ты согласен расстрелять коричневого Володю?
Я бы предпочёл заставить его работать на благо общества.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Вадим » Вс ноя 09, 2014 12:35 am

Ну зачем же сразу расстреливать? Надо просто заканчивать с этим проектом под названием "Украина". Например так, как был закрыт в своё время императрицей Екатериной Второй, кстати за частые измены - проект "Запорожская Сечь". Кто хотел честно служить России - остались, остальные подались кочевать в турецкие и прочие земли. Ну а кто решит остаться и пакостить, с теми поступать как с недобитыми бандеровцами по законам военного времени, а их родню поражать в гражданских правах со всеми вытекающими. Вот и вся воспитательная работа. А песни им правильные петь и уму разуму учить... уж извините... пусть по утрам им петухи поют, поднимая на работу.
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение ДМБ-84 » Вс ноя 09, 2014 7:56 am

Вадим писал(а):Ну зачем же сразу расстреливать? Надо просто заканчивать с этим проектом под названием "Украина". Например так, как был закрыт в своё время императрицей Екатериной Второй, кстати за частые измены - проект "Запорожская Сечь". ..... А песни им правильные петь и уму разуму учить... уж извините... пусть по утрам им петухи поют, поднимая на работу.


Ну, примерно так.
Сечь можно разрешить - по пятницам, розог по 20, для профилактики.

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Вадим » Вс ноя 09, 2014 1:47 pm

К вопросу о коллективной вине населения Украины

С тех пор как на Украине начался (нельзя ведь утверждать, что он произошёл, состоялся в одночасье) национал-фашистский переворот, много было написано и сказано о преступлениях людей, пришедших к власти, их ближайших подельников и подручных.

Репортажи, сообщения о том, что вытворяли так называмые добровольческие батальоны и Нацгвардия на Донбассе вызывали у нас закономерный гнев и ненависть к карателям. Бесчинства и преступления уличных нацистов в Одессе, в Харькове, в Мариуполе, в Киеве заставляли вспоминать о погромах и штурмовых отрядах из известной по Германии истории. Сегодня о преступлениях киевских правителей и вояк на Донбассе говорят на международном уровне, о них свидетельствуют зарубежные журналисты, правозащитные организации, ООН. О зверствах "обычных нацистов украинского разлива" в карательной операции, в "освобожденных" и "мирных" городах рассказывают политики и активисты антифашистского сопротивления. Вне всяких сомнений, виновных в этих преступлениях рано или поздно ожидает возмездие - военное ли, судебное ли, не важно.

Однако за пределами внимания часто остается целая категория граждан Украины, которые являются носителями иной вины. Может быть, не столь очевидной, но не менее страшной. Речь идёт о людях, которые поддержали вначале установление национал-фашистского режима, а затем его действия, начиная с преследования политических противников и инакомыслящих и заканчивая карательной операцией на Донбассе. Вина этих людей выглядит незначительной на фоне вины тех, кто отдаёт приказы, тех, кто их исполняет, и тех, кто финансирует всю эту деятельность. Свою вину эти люди скрывают, как за ширмой: сегодня - за пламенным патриотизмом, а после падения режима будут скрывать за ссылками на незнание.

Этот феномен для Украины отнюдь не нов: после того как стали очевидными провальные результаты Майдана-2004, те, кто его поддержал, открещивались от Ющенко и его любых друзив, приговаривая: «Мы же не знали!» Когда стали проясняться реальные последствия Евромайдана-2014, те, кто его поддержал, стали открещиваться от уличных нацистов и воцарившихся олигархов, повторяя: «Мы же не знали!»

Что же, не исключено, что они действительно не знали: они ведь так старались, они делали всё возможное, лишь бы «не знать». Они смотрели только украинские телеканалы; читали только «правильные» газеты и сайты; слушали только «правильные» мнения, а заслышав «неправильное» и неудобное, кричали: «Ватники!», «Агенты Путина!»... И скандировали своё неизменное «хтонэскачэ».

Сначала, «не зная», они поддержали Евромайдан. Кто-то - живьём, так сказать, в Киеве; кто-то - в социальных сетях и на местных «евромайданчиках». Они отмахивались, отворачивались и зажмуривались... И не знали, не видели и не слышали, что Евромайдан ведёт к попранию всей системы права и законов; что на Евромайдане убивают людей, ни в чём не повинных, кроме ношения формы «Беркута» и внутренних войск; что Евромайдан представляет лишь небольшую часть страны; что Евромайдан не в состоянии выдвинуть внятные и чёткие требования, кроме совершенно зоологического «Панду гэть!»; что Евромайданом управляют в своих интересах зарубежные политиканы и отечественные богатеи; что на Евромайдане верховодят не просто «националисты», а самые настоящие неонацистские экстремисты... Не знали? Не хотели знать.

Потом, «не зная», они поддержали травлю сопротивления Юго-Востока, которое начиналось всего лишь с требований возврата к законности и с противостояния национал-фашистскому экстремизму. По-прежнему внимая тому самому телевидению, которое ещё два месяца назад клеймили за брэхню, они повторяли за ним «диверсанты», «пятая колонна», «титушки», «российские шпионы»; писали на своих страничках в фейсбуках и контактах о «ватниках» и «колорадах»; аплодировали разгонам митингов, приветствовали ультрас и радовались одесской Хатыни.

То, что они поддержали карательную операцию против Донбасса, уже никого не удивило.

Вопросы - почему? как могли? - уже неактуальны. Впрочем, нет, не в утрате актуальности дело: на него просто есть ответ.

Фашизация общественного сознания изучена хорошо и подробно, социологи и психологи Франкфуртской школы социальных исследований начиная с 30-х годов двадцатого века наблюдали, исследовали и разбирались в том, почему с такой лёгкостью растерянное и лишённое нравственной опоры буржуазное общество, столкнувшееся с непреодолимыми трудностями, поддаётся обработке грубой фашистской пропагандой.

Они не расстреливают, не отдают приказов, эти восторженные, глухие и слепые обыватели. Но своей слепотой и глухотой, своим «мыженезнали» они дают деятельным фашистам карт-бланш, легитимируют и питают фашистский режим. Потому, что так им легче, так проще. Не надо думать. Не надо решать. Не надо переживать. Сомневаться и отвечать за происходящее тоже не надо. Вот он - ответ.

А вот ответа на то, что делать с ними после того, как украинская разновидность национал-фашизма будет побеждена (а она будет побеждена: история неумолима), - нет. С деятельными фашистами всё просто - их сложнее поймать будет, чем определить, что с ними делать. Те, кого не настигнет пуля (от чужих ли, от своих ли), пойдут под суд. Вот каким именно будет этот суд - да, это вопрос, но вопрос больше технический. И, пожалуй, в любом случае без международного трибунала не обойтись... Во всяком случае, деятельные фашисты совершили достаточно для состава преступления.

Но как быть с теми, кто «всего лишь» голосовал за национал-фашистов, «всего лишь» поддерживал их на митингах и в высказываниях, «всего лишь» снабжал карательные батальоны амуницией и провизией. С теми, кто изо всех сил пропагандировал «новый патриотизм», кто внимательно следил за недостатком национального самосознания среди знакомых и соседей, кто выступал «за мир в поддержку АТО» и возмущался недостаточной интенсивностью бомбёжек и обстрелов. Как быть с ними?

Пожурить за «незнание» и «непонимание»? Порадоваться их внезапному «прозрению», которое непременно наступит, когда власть сменится? Ограничиться «воспитательными мерами»? Вообще забыть о них, потому что на фоне преступлений деятельных национал-фашистов их роль выглядит незначительной?

Нет, нет и нет. Допустим, с точки зрения права, с точки зрения законодательства они не совершили никакого преступления, но они сделали эти преступления возможными. Допустим, невозможно уподобляться самим нацистам и устраивать охоту на ведьм или чистки, как в освобождённой Франции, где смирно сидевшие при оккупации обыватели ринулись в угоду союзникам линчевать сожительниц нацистских офицеров (которых эти же обыватели лояльно кормили, поили и одевали). Но нельзя и оставить их роль без внимания.

Нельзя проигнорировать их вину и нельзя допустить, чтобы они сами чувствовали себя невиновными.

В своё время Германия столкнулась с этой проблемой. Проблему пытались решить денацификацией. Но, во-первых, денацификация коснулась далеко не всех, кого должна была коснуться (например, «всем сердцем» поддержавший нацизм Мартин Хайдеггер с лёгкостью оправдался тем, что делал только «формальные заявления», а между тем и доносами не гнушался). Не говоря уже о том, что в Западной Германии денацификацию попросту свели на нет (а сколько нацистских преступников приняли США?!). Во-вторых, это всё-таки сугубо юридический процесс - а мы ведь говорим о вине, не поддающейся юридической фиксации.

Для немцев преступления нацизма и молчаливая их поддержка (помимо денацификации) обернулись коллективной виной. Немцы, как нация исполнительная, приняли эту вину и по сей день её несут.

Не исключено, что именно осознание этой вины, память о ней помогают немцам более решительно, нежели иным европейцам, справляться с внутренними попытками реабилитации нацизма и развития неонацизма. Но при этом у немцев нет того феномена, который есть сегодня на Украине - союза нацистов с либералами, развития дичайшего либерал-нацистского мутанта.

Впрочем, полагаю, без признания (публичного, международного) коллективной вины населения Украины за установление национал-фашистского режима и развязывание кровавой бойни на Донбассе не обойтись. В любом ином случае (если поддержавшие украинских национал-фашистов обыватели не пройдут через процедуру осознания и признания своей вины) Украина даже после крушения национал-фашистского режима останется лицом к лицу с опасностью его возрождения. Причём в любой момент.

Реванш национал-фашизма наверняка будет ещё страшнее, чем его первый приход на нашу землю. А это значит, что искупление гражданской (общественной), обывательской вины - задача ничуть не менее важная, чем наказание политических и военных преступников.

Александр ГАЙДАМАК
Источник: odnarodyna.com.ua
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Вс ноя 09, 2014 4:03 pm

Вадим писал(а):К вопросу о коллективной вине населения Украины
Фашизация общественного сознания изучена хорошо и подробно, социологи и психологи Франкфуртской школы социальных исследований начиная с 30-х годов двадцатого века наблюдали, исследовали и разбирались в том, почему с такой лёгкостью растерянное и лишённое нравственной опоры буржуазное общество, столкнувшееся с непреодолимыми трудностями, поддаётся обработке грубой фашистской пропагандой.

Очень забавный феномен. Франкфуртская школа - Теодор Адорно (https://ru.wikipedia.org/wiki/Адорно,_Теодор), Макс Хоркхаймер (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хоркхаймер,_Макс), Герберт Маркузе (https://ru.wikipedia.org/wiki/Маркузе,_Герберт), Эрих Фромм (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фромм,_Эрих) и прочие товариСчи (кто хочет, может ознакомиться подробнее) - учителя и воспитатели нынешних неолибералов и проводников нового мирового порядка. Именно они, поголовно бывшие троцкисты, ненавидевшие СССР за то, что он "извратил" великий социалистический эксперимент, выпестовали концепты мультикультурализма и толерантности, навязали западному обществу поклонение гендерным отклонениям и заботу об извращенцах (концепция "положительной дискриминации"). Но их (непримиримых борцов с тоталитаризмом, глубинными причинами которого они считали все существующие среди людей формы коллективной идентичности, включая национальную, религиозную, культурную, в силу чего полагали необходимым бросить все силы на их низвержение) прямые наследники, их ученики, постоянно ссылающиеся на своих учителей (вроде того же "неукротимого" Бернара-Анри Леви (https://ru.wikipedia.org/wiki/Леви,_Бернар-Анри)) постоянно ездили на майдан и витийствовали там в русофобском стиле. Также этот Леви активно способствовал поддержке исламских фундаменталистов в Ливии, куда он тоже многократно ездил, а теперь активно лоббирует их интересы в борьбе против Ассада в Сирии. Что же они, такие великие знатоки фашизма и его непримиримые враги, так охотно воспользовались местными укронацистами и теперь обеспечивают им всемерную поддержку, как информационного, так и иного свойства? Почему им любы исламские фанатики? Где же их принципиальность? А может быть дело не в "-измах" вовсе, а в установлении глобального господства США, в свою очередь, контролируемого неолибералами?

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Вс ноя 09, 2014 5:02 pm

Вот, надыбал такой текст: http://putnik1.livejournal.com/3548355.html

"Прокомментирую.
Правда, комментарий будет жестким.
При всей симпатии к автору и, соответственно, желании смягчить.


Прочитав предлагаемый текст, я сперва, по свежему впечатлению, собирался было коротко отписаться в том смысле, что-де материал исповедальный, щемяще тоскливый, вызывающий даже ассоциации с "Pożegnanie ojczyzny" графа Огиньского, только без вселяющих надежду звонких обертонов, - и застрял. Просто не смоглось. Все, казалось бы, на месте: и нотки неподдельно исповедальные, и автор, судя по всему, хороший, талантливый мужик, и вообще всё при всём, но...

"Изо всего произошедшего я лично вынес очень тяжёлый урок - урок личной ответственности. Совсем недавно это выражение не вызывало у меня ничего, кроме скептической усмешки... И лишь сейчас мне, потерявшему страну и прошлое, становится понятно, насколько эта позиция была ущербной и безответственной.

Мы, украинская интеллигенция, многие годы закрывали глаза на опасные тенденции, считая это необходимым атрибутом национальной лояльности. Ослеплённые тем хорошим, что давала нам украинская независимость, мы отказывались замечать её порочную изнанку и угрозы, таящиеся в ней. И лишь когда изнанка стала основой реальности, мы спохватились, ужаснулись и "прозрели" - осознав, что это в том числе и наша вина. В том, что молчали. В том, что соглашались с "перегибами" - мол, да, перегибы, но ведь насущная необходимость, даже если это и неправильно. В том, что отрицали реальность - в угоду сиюминутному ментальному комфорту.

Мы морщились от переписывания истории, но терпели - так надо, Украине нужно позиционировать себя в мире как отдельную реальность.

Мы кривились от языковой нетерпимости, но соглашались - так будет лучше, язык это инструмент нацбилдинга, и инструмент чрезвычайно эффективный, а потому грех им не пользоваться для утверждения независимости.

Нас передёргивало от нарочитой русофобии, утверждаемой в качестве официальной идеологии, но мы и тут не возражали - да, от России нужно дистанцироваться, чтобы не раствориться в культурном и идеологическом смысле, чтобы сохранить свою политическую и государственную автономию, чтобы не быть поглощёнными большим и сильным соседом.

Нас раздражало заигрывание с США, мы прекрасно понимали опасности таких игр в подбрюшье Европы, у нас были живые примеры последствий таких игр, в виде Грузии и Польши, но мы и тут скрепя сердце признавали правильность выбранного курса - ибо это всё-таки шанс прорваться через европейское равнодушие, может хоть так нас начнут воспринимать всерьёз, и хотя бы через шантаж получится заставить считаться с Украиной как реальной силой, и вдруг да и получится избежать на этом пути повторения ошибок соседей.

И в результате это мы - позволили произойти тому, что произошло..."

То есть, - понимаете? - "они, украинская интеллигенция"
почти четверть века

"закрывали глаза",

"отказывались замечать",

"соглашались с перегибами", как с "насущной необходимостью, даже если это неправильно",

"отрицали реальность в угоду сиюминутному ментальному комфорту",

"морщились от переписывания истории, но терпели", ибо "Украине нужно позиционировать себя в мире как отдельную реальность",

"кривились от языковой нетерпимости, но соглашались - так будет лучше",

"дергались от нарочитой русофобии, утверждаемой в качестве официальной идеологии, но и тут не возражали - да, от России нужно дистанцироваться",

"раздражались заигрыванием с США, прекрасно понимали опасности таких игр, но и тут скрепя сердце признавали правильность выбранного курса"
,

а в результате, "позволив произойти тому, что произошло", они же, - "готовые и сейчас петь осанны ТОЙ Украине", в которой сознательно способствовали вскармливанию Зверя, - сдриснули в Россию, где жить далеко "не так комфортно и приятно". Просто потому, что "ТОЙ Украины уже нет", а на руинах, возникших не без их участия, жить неприятно и дискомфортно. Вот было бы приятно и комфортно, продолжали бы скакать, славя Бандеру, а так - не-а. В таком варианте они уже "не украинцы" и теперь их дом - Россия.

Что интересно, теперь "они, украинская интеллигенция", каются. Выносят "окончательный вердикт украинству", кокетливо излагая про "урок личной ответственности".Но несмотря на все это, желания заколоть в их честь упитанного тельца не возникает. Ибо насчет "долги нужно возвращать" сказано много, но вот про вернуться домой (автор как раз из донецких "русскоязычных"), взять автомат (возраст позволяет) или хотя бы лопату и отдать Донбассу должок, разумеется, речи нет.

Они не быдло.
Они посидят в Саратове, уча граждан России, как жить.
А их долгое, подлое молчание оплатят кровью другие, не такие тонкие и душевно ранимые.

Нет.
Никаких полонезов.
Граф Михал Клеофас, по крайней мере, бился до конца, сперва в Сейме, затем на поле боя, и ушел с остатками дивизии за Вислу, утопив расстрелявшие весь боезапас орудия. А тут..."

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Вадим » Вт ноя 11, 2014 1:05 pm

"За что мы воюем? У меня опустились руки", - советник президента Украины

Изображение

Советник Президента Украины, известный активист, лидер волонтерского движения помощи армии "Крылья феникса" Юрий Бирюков написал о том, что у него пропала воля к борьбе.

У меня не опускались руки на Майдане в ту ночь… У меня не опускали руки, когда моя подшефная бригада сидела в котле сектора Д и не было абсолютно никакого просвета. А они там голодали и погибали. Не опускались руки в тот момент, когда резко упали объемы помощи. Да и во многих других ситуациях — я взбадривал себя, тормошил друзей и коллег, поддерживал пацанов.

Но сегодня у меня опустились руки. Мало того, что по утверждению партии "Свобода" я поддерживаю оккупантов, разговаривая на русском языке. Так еще и чертова уйма людей, оказывается, искренне это поддерживают.

А ведь "Свобода" лишила меня свободы выбора языка: оказывается, я теперь за Россию, да? И мои пацаны, 79я Николаевская аэромобильная бригада — они в большинстве своем русскоязычные… И десантники 25й воздушно-десантной. Оказывается все мы — поддерживаем оккупантов. И многие многие миллионы русскоязычных — мы все, по решению Свободы, поддерживаем оккупантов. Как-то так.

Вот теперь у меня действительно опустились руки… И не от высера этой самой "Свободы" — ведь после маразматических выходок Фарион сложно было воспринимать данную организацию всерьез. А от того, что до черта людей в комментах подтвердили, что они думают аналогично. Что у нас уровень патриотизма определяется тем, на каком языке ты говоришь. А раз ты говоришь на русском языке, то и не патриот. То и Украину не любишь.

За это мы воюем? За то, что мы НЕ имеем свободы?

http://rusvesna.su/news/1415687023

Однако что должно было случится, чтобы мозги наконец-то начали работать? Сколько нужно было убить и покалечить людей... стариков, женщин, детей, разрушить их дома... целые города и поселки. Что это? Редкое излечение от Майдана головного мозга или просто кратковременный всплеск затухающего сознания?
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 7880
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 3:35 pm
Откуда: Москва

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Вадим » Вт ноя 11, 2014 11:44 pm

"Запад хочет только революцию в России"

Сегодня, 11 ноября, в День независимости Польши информационно-аналитический портал «НьюсБалт» публикует беседу с главным редактором польского издания "Konserwatyzm.pl" Конрадом Ренкасом о взаимоотношениях Польши и России.

- Уважаемый Конрад, ваш портал многие - и в Польше, и в России - считают «пророссийским». Например, профессор Ягеллонского университета Анна Ражны в беседе со мной прямо говорила, что советует своим студентам заглядывать почаще на "Konserwatyzm.pl", где печатаются статьи тех, кто думают в Польше иначе. Скажите, чьи взгляды вы «проповедуете»?

- Ни в коем случае мы не представляем интересы России в Польше! Прямо противоположно, мы выражаем подлинные интересы Польши и поляков. Такие, как консенсус и партнёрство с Россией. "Konserwatyzm.pl", "Myśl Polska", "Xportal.pl", Европейский геополитический исследовательский центр, "Geopolityka.org", - все эти центры пишут, что польский суверенитет, безопасность и экономические интересы должны быть связаны с построением многополярного мира. Например, с развитием таких инициатив, как БРИКС.

- Нашим читателям интересно, откуда вы такой смелый взялся. Расскажите о себе.

- Я - журналист с 18-летним стажом. Работаю в региональной прессе Люблинского воеводства, также сотрудничаю с общенациональными СМИ и аналитическими центрами. В своё время работал в органах местного самоуправления. Всего я написал несколько тысяч статей на геополитические и исторические темы, многие из которых были опубликованы в книгах и крупных изданиях. А ещё у меня пятеро детей и три кошки (смеётся).

- Давно вы были в России?

- Последний раз - два года назад. Я работал в Москве и Петербурге как журналист, писал о жизни россиян.

- Как вы считаете, за эти два года россияне изменились?

- Изменились и сильно. Главное, на мой взгляд, это то, что ещё два года назад россияне верили, что Запад хочет работать вместе с Россией, хочет мира Русскому миру. Но события на Украине показали, что это не так. И теперь россияне знают, что Запад врал, что НАТО - это агрессивная организация, а Запад хочет только революцию в России.

- Часты ли публичные нападки в адрес вашего портала в связи с такой принципиальной позицией?

- Средства массовой информации Польши часто нас и критикуют, и атакуют, заявляя, что мы «нарушаем консенсус во внешней политике». Вообще, любой журналист или эксперт, пишущий в Польше позитивные вещи о России, сразу же считается «агентом Путина». Сторонники «атлантической опции» в Польше не могут терпеть иного мнения. Критика Вашингтона, Брюсселя и Берлина является для них предательством, даже когда возникает угроза непосредственно в их адрес.

Например, в настоящее время в Польшу проникли целые организованные группы бандеровцов, и мы можем ожидать эскалации агрессии уже внутри Польши. Не так давно в Люблине прошла антивоенная демонстрация поляков, так они были атакованы молодчиками с Украины. То же самое произошло в Варшаве. Но полиция стояла в стороне, зная, что эти группы - бандеровцы, прибывшие с Украины, а официальные СМИ безмолствовали.

- Как вы относитесь к идеи части польской интеллигенции создать Совет Славянских государств под эгидой России?

- Сотрудничество славянских стран очень важно, но мы не должны этим ограничиваться. Не менее важным является развитие сотрудничества в рамках Евразийского экономического союза, Организации договора о коллективной безопасности и БРИКС. Польше надо иметь альтернативный план для больного Евросоюза и для скомпрометированного, наступающего НАТО. Вот в чём польский интерес.

Сегодня рынок Польши стагнирован, продукцию некуда девать, Западу она не нужна. Очевидно, что переориентация польского рынка на Россию, Белоруссию, Казахстан, Армению принесла бы колоссальную выгоду для нашей республики.

Посмотрите на Калининград и Гданьск. Налицо экономическая выгода от тесного сотрудничества всего одного российского и одного польского регионов. Для поляков большая проблема - безработица. 3 млн молодых поляков уехало на Запад в поисках работы. Кто они там? Рядовая рабочая сила. Но я уверен, что если бы поляки трудились на евразийском пространстве, то это были бы качественные кадры.

- В этой связи хочу напомнить, что до революции в России в среде банкиров и чиновников через одного были поляки...

- Считаю, что войти в Россию и вообще на постсоветское пространство - большая надежда для поляков.

- Ваш прогноз по Украине.

- Украинцев ждёт шок от экономических преобразований на примере польской модели. Мы должны ждать волну социальных протестов, вызванных крахом промышленного производства и, как следствие, ростом безработицы.

Также возродится политическая борьба в лагере власти. Мы уже видим различия между теми же Порошенко и Коломойском. Разделение страны между отдельным олигархам - простой ожидаемый факт. Власть может использовать шовинизм, агрессию против меньшинством, чтобы скрыть истинных виновников украинских поражений.

- Считаете ли вы, что Украина безвозвратно потеряла государственность?

- Мы не можем списать Украину. Пока там работают честные украинцы - до тех пор есть надежда.

- Ваше мнение о новом польском премьере Еве Копач применительно к России. Отношения потеплеют?

- Невозможно ожидать чего-то позитивного для России ни от правящей партии («Гражданской платформы», которую представляет Копач. - «НьюсБалт»), ни от оппозиции («Права и справедливости»). Российская тема в Польше используется лишь для внутренной конкуренции между этим партиями, а также, когда идёт политический заказ с Запада. Вообще, польская внешняя политика не является автономной (впрочем, как и СМИ) и больше не представляет польских интересов. Налицо интересы только иностранных владельцов.

Именно поэтому большинство поляков не хотят сдаваться, не хотят, чтобы их обманывали. Таким образом обычные поляки, а не правительство, должны стать лучшими партнёрами примирения с русскими.

- Когда же это примерение произойдёт?

- Возможно, уже через выборный срок. В настоящее время в Польше начинают активно работать небольшие партии, которые не исповедуют антироссийских взглядов, как это делают и «Гражданская платформа», и «Право и справедливость». Есть "Nowa Prawica", «Самооборона», Лига народова, которые хотят не конфликтовать с Россией, а работать вместе.

Сегодня поляки читают всё - не только «мейнстримные» польские газеты, которыми на самом деле владеют немецкие капиталисты. Поляки ждут правду, ищут её и находят. Как, например, на нашем портале.

Андрей Выползов
Источник: km.ru
С годами мы начинаем понимать многое или перестаем понимать вообще.

Оценивать другую личность может лишь тот, кто сам является Личностью.

Мысли у всех людей одинаковы, но признать это нам мешает мысль о своей исключительности.

Своё, выстраданное

Аватара пользователя
ДМБ-84
Site Admin
Сообщения: 33916
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 11:26 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение ДМБ-84 » Ср ноя 12, 2014 9:26 am

Слабо верится в то, что поляки возьмутся за ум...
По крайней мере, не надо на это надеяться.

Аватара пользователя
Следопыт
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:04 pm

Re: Победа разума над сарсапариллой.

Сообщение Следопыт » Чт ноя 13, 2014 12:52 am

Посмотрел в РТ выступление американской представительницы в Совбезе. Ох, и тяжело же наверное там Чуркину сидеть. Слушать всю эту лживую ересь. Просто диву даешься, насколько эта рыжая дрянь перевирает и передергивает. Все у них наоборот: черное это белое, белое это черное. Хунта - белая и пушистая, все-все соблюдает и стремится к миру, а во всем виноваты "сепаратисты и Россия, которая их поддерживает". Выборы в ДНР и ЛНР, как ранее в Крыму, "происходили путем простого поднятия рук". Зато послушать их, то нынешняя Украина просто образец демократии. Послушать эту рыжую, так всем несогласным с нынешними украинскими властями людям надо просто самоликвидироваться и тогда наступит всеобщая любовь и моментальное процветание. Как так можно врать, как можно даже не искажать, а просто игнорировать факты? Ладно бы хоть какое-то им объяснение отличное от нашего давали, иную интерпретацию. А тут просто люди на какой-то своей отдельной волне живут, как будто бы о совсем другом предмете рассуждают. Ощущение такое, что в лице этих американских официальных лиц мы видим не не таких же людей, а каких-то инопланетных гуманоидов с непонятными нам логикой и моралью. Всему этому бреду с серьезным видом внемлют африканские банановые политики, важно кивая головами.


Вернуться в «Разговорчики в строю.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя