Победа разума над сарсапариллой.

[Вадим]

... у нас в армии все хорошо...

Украинские военные просят не верить официальному количеству убитых солдат ВСУ, — Алексей Гриценко

Сын народного депутата Украины Анатолия Гриценко Алексей, находится в зоне боевых действий, сообщает, что украинские бойцы просят не верить официальной статистике о количеству жертв ВСУ.

Про это он написал на своей странице в соцсети Facebook.

Ребята, которые вылезли из ада у границы, говорят, что от обстрелов снайперов, из гранатометов и ПТУРов спасает только хорошее окапывание. От «Града» и оно толком не спасает. Просят не верить тому количеству жертв, которое официально заявляется, — заявил Гриценко.
Также он обратился к Петру Порошенко с вопросом об обещанных 1000 грн в сутки участникам АТО и пригрозил последствиями.

«И вопрос к Президенту — где обещанные ребятам по 1000 грн в сутки с 26 мая и страховка жизни на 1 млн грн? Очень многие, вернувшись, спросят по-другому», — добавил он.

http://rusvesna.su/news/1405179431

Украинский контрактник: За отказ воевать мне угрожали тюрьмой


Боец из в/ч А1302, попавший в плен, рассказал, что его подразделение вот уже три месяца стоит на передовой и защищает государственную границу в непосредственной близости от села Максимовка в Донецкой области.

— Во взводе 24 человека, я командир отделения, гранатометчик, — добавил Евгений Гунько. — На вооружении из тяжёлой техники у нас только боевые машины пехоты — три штуки. Есть автоматы Калашникова, пулеметы и гранатомёт нерабочий. Живем в палатках, прямо у БМП. До границы километров семь, говорят, сам точно не знаю.

В составе взвода числится снайпер, но, по словам контрактника, он значится там номинально и в боестолкновениях не участвует, а выполняет функции водителя.

— Наш батальон не хотел воевать, — признался солдат. — Мы же тут защищаем границу в ожидании наступления врага. А я считаю, что Россия нам не враг, это братья наши. Но что я мог поделать? Мне угрожали статьёй за дезертирство, если не пойду воевать.

Гунько рассказал, что не так давно командование дало ему десять дней выходных, чтобы он мог решить личные проблемы. Но солдат не хотел возвращаться и снова брать в руки оружие.

— Я провел дома 13 или 14 дней, думал даже не ехать назад. Тогда меня снова припугнули дезертирством. Сказали, это семь лет лишения свободы. Но у нас такой настрой: наши солдаты не хотят воевать ни с кем. Я б с удовольствием развернулся и уехал.

Украинское командование уже не в первый раз угрожает своим военным за отказ вести боевые действия. Так, в мае бойцы Коломойского атаковали военнослужащих, отказавшихся стрелять в жителей села Благодатное в Донецкой области, которые вышли на защиту своих домов. Тогда в результате карательной операции были ранены 35 солдат.

http://rusvesna.su/news/1405190306

Киев продолжает скрывать большие потери, а в моргах не хватает холодильников: в Запорожье привезли 30 убитых призывников

По официальным данным 12 июля от огня «Градов» вблизи границы погибло 30 украинских военных, но очевидно, что реально их погибло намного больше, только лишь в Запорожье прибыло 31 одно тело местных призывников. Лживым руководителям так называемой АТО все труднее скрывать факты больших потерь. Информация начала просачиваться в региональные украинские СМИ.

Тела 31 погибшего бойца привезли на судмедэкспертизу в запорожский морг на Шевченковском.

Об этом местным украинским СМИ рассказали медики.

Днем 12 июля в запорожский морг привезли более 30 тел украинских военных, убитых в зоне боевых действий. Как рассказали медработники, в спецхолодильниках на востоке страны для них уже просто нет места.

Корреспонденты отправились в бюро судмедэкспертизы, чтобы подтвердить эту информацию.

«На место мы прибыли ближе к вечеру. Вокруг было довольно пустынно. И только запах безошибочно выдавал место, в которое мы попали.

Тела погибших военных прибыли сегодня утром на «скорых» красного цвета с черными крестами об этом по телефону рассказывали работники учреждения.

Взгляд сразу приковал военный грузовик с тентом, вокруг которого летал рой мух.

На крыльце курили работники в белых халатах, рядом на лавке сидели военные в камуфляже.

Мы буквально за несколько секунд оценили ситуацию и поняли, что первых о случившемся лучше расспросить военных.

Они сидели на лавочке неподалеку. На вопросы отвечали неохотно. О подробностях гибели товарищей вспоминать не захотели. На наш вопрос, правда ли, что привезли 30 тел, молча закивали. На лицах — глубокая скорбь.

Далее следуем к работникам морга. Они тоже отказываются что-либо прояснять, ссылаясь на тайну, советуют звонить в регистратуру и начальству, у которого, правда, сегодня законный выходной. На удостоверения журналистов смотрят недоверчиво. Строят предположения, что они поддельные.

Убедившись, что официальных комментариев добиться не получится, решаемся на еще один подход к военным. Уже к другой группе. Наш взгляд падает на двух мужчин, которые, понурившись сидят невдалеке.

Нерешительно к ним подходим.

— А правда, что привезли сегодня тела 31 погибшего бойца, — решаемся начать разговор. — Может, вам нужна какая-то помощь? В оповещении родных, сборе средств на похороны?

— Да ничем им уже не поможешь, — вздыхает один из них и после этого долго молчит.

— Больше даже 30 привезли, — нарушает молчание. — Собирали со вчерашнего утра по частям, там голову, там часть руки, ехали со скоростью 90 километров, чтобы мух разогнать. Хотите вон, загляните или рядом постойте, — мужчина кивает на грузовик.

По телу бегут мурашки. Мы не решаемся даже смотреть в сторону машины.

— Пока тут сидели, уже успели выпить, — присоединился к разговору соратник нашего собеседника. — Но не помогает…

Разговор дальше не клеится. Военные только добавляют, что сами из Одессы. Откуда именно тела погибших — неизвестно.

Отметим, в 79-ой аэромобильной бригаде, которая попала под обстрел «Града», несут службу около 100 запорожских резервистов. Также там числятся военные из Одессы и Николаева.

— Хотите, садитесь, просто поговорим, — вдруг неожиданно предлагает один из бойцов.

Мы неловко присаживаемся на край лавки. Но разговор по-прежнему не клеится. Один из нас пытается развить тему:

— А правда, что расположения военных сливают в руководстве? — звучит вопрос.

Собеседник вспыхивает мгновенно:

— Не нужна вам эта информация, идите вон, лучше погуляйте.

Его соратник отвечает более спокойно:

— Сливают, сливают, — качает он головой.

Мы встаем и медленным шагом направляемся к воротам. По пути проходим мимо зловещего грузовика. Над ним по-прежнему кружат насекомые.

Не оборачиваясь слышим, что работники морга закрывают ворота. Это значит, что вскоре будет происходить выгрузка тел…

После этого еще несколько часов бесцельно блуждаем по району…»

Напомним, в ночь с 10 на 11 июля 79-ю аэромобильную бригаду перебросили в опорный пункт на 17 км юго-восточнее населенного пункта Ровеньки Луганской области. Задачей бойцов было перекрыть участок границы. В полпятого утра по ним был открыт огонь из реактивной системы залпового огня БМ-21 «Град». По официальным данным там погибло более 30 военных, но очевидно, что реально их погибло намного больше, только лишь в Запорожье прибыло 31 одно тело.

В ходе брифинга советник министра внутренних дел Зорян Шкиряк заявил:

Пока информация та, что есть — 30 убитых. Я допускаю, что жертв в итоге будет больше, — отметил он.

http://rusvesna.su/news/1405223897

[Вадим]

Тимур, отвечу и тебе. Хотя таких "гостеприимных" хозяев и не грех поучить.
Дело в том, что мы афганцы которые вместе служили все в одном подразделении и ездили друг к другу в гости и то разделились сейчас.
Мало того, наш командир который с нами прошел не один рейд, который в третьм поколении из семьи русских офицеров и то стал на сторону Украины.
Я лично с ним обсудил как сейчас быть и, что будем делать.
И не ты Тимур, нам указ!
И кто сейчас фашистка сволочь, так этот ты Тимур, прикрывающаяся заслугами наших дедов.

А вообще вся эта ситуация мне напоминает 1918г. когда люди поделились на белых и красных, а не уж не как 1941г.
Время рассудит!

Был в советской военной истории такой генерал Власов. Советский генерал, говорят любимчик Сталина. Его тоже до 1942 г. считали своим. Твои товарищи Владимир, видимо не видят параллели. А она очевидна. Сейчас ситуация не 1941 г. Сейчас уже 1942г. Большая часть нашей территории под оккупацией врага. Коварного, подлого, который под разговоры о братстве все эти годы держал камень за пазухой. И вот теперь, подбодренный из-за кордона, решил что его час пробил. Немецкие войска с союзниками практически со всей Европы... т.е. прошу прощение, украинские войска с нацистскими наемниками со всей Европы рвутся к Донецку и Луганску, чтобы в дальнейшем угрожать Ростову и Воронежу, а там и Волга с Кубанью на горизонте. Русские ополченцы с добровольцами антифашистами из России и других стран, несмотря на численное и техническое преимущество врага сдерживают его наступление. Ведут тяжелые оборонительные бои, оставляя с болью в сердце разбомбленные города и станицы врагу. Отвечая кинжальными контратаками. Украинские войска и собранный Киевом сброд, несмотря на потери рвется в вперед. А что поделать? Того требует Вашингтон. За их жизни уже заплачено. Тяжело и в тылу Новороссии, во всю работает пятая колонна. Есть свои предатели. Ну а как без них. Тем более в самый тяжелый период.
А теперь представим на миг. Что есть общая страна, единая армия. Враг рвется к Донецку и Луганску. На той стороне украинские нацисты, столь дорогие сердцу Володе и К. Как повел бы себя Владимир в этой ситуации. С той стороны не моджахеды как в Афганистане. С той стороны свои! И в пору бы тем из его сослуживцев задуматься, а не превратился ли бы Владимир, в того самого "Власова" меньшего масштаба, но тем не менее не меньшего врага для своих же однополчан. Судя по тому что мы видим, так бы и случилось. И правда, может быть только одна. Не может быть несколько правд. И именно правда победила в 1945 г. И именно ей сопротивлялись до 50-х годов лесные братья в Галиции. И именно за нее сегодня проливают кровь внуки тех, кто эту правду принес на штыках в Берлин в 1945 г. И именно им противостоят те, кто помня заветы своих дедов - бандеровцев, все эти годы таил за пазухой камень и питал свой разум звериной русофобией. И именно с ними и с их "правдой" Владимир сегодня в едином строю. Здесь не должно быть иллюзий. Увы, но это так. Владимир превратился из нашего коллеги в откровенного врага. И все эти его посты лишь об этом.

[ДМБ-84]

Тимур, отвечу и тебе. Хотя таких "гостеприимных" хозяев и не грех поучить.
Дело в том, что мы афганцы которые вместе служили все в одном подразделении и ездили друг к другу в гости и то разделились сейчас.
Мало того, наш командир который с нами прошел не один рейд, который в третьм поколении из семьи русских офицеров и то стал на сторону Украины.
Я лично с ним обсудил как сейчас быть и, что будем делать.
И не ты Тимур, нам указ!
И кто сейчас фашистка сволочь, так этот ты Тимур, прикрывающаяся заслугами наших дедов.

А вообще вся эта ситуация мне напоминает 1918г. когда люди поделились на белых и красных, а не уж не как 1941г.
Время рассудит!

У меня достаточно заслуг перед Родиной, что бы прикрываться чьими-то ещё.
О твоих заслугах мне ничего не известно, если они и были, то списаны твоим предательством.
Твои обвинения других в фашизме даже не смешны, они убоги.
Я указ и тебе, и всей вашей фашистской сволоте.
Свою вину в том, что вы превратились в тупых баранов с зажигалками, я признаю.
Будем исправлять.
Трясись от страха, иуда!

[dra87]

Попробуй клоун!

[Маркополо]

Андрей, единственное, что отвечу только тебе и то потому, что ты служил в афгане. Для того чтобы кого-то призывать идти защищать свою страну, наверно нужно хотя бы самому и пойти добровольцем для начала и не прикрываться тем, что у тебя там родственник. Ты, свои представления о колоссальных потерях нашей армии строишь из сообщений СМИ которых слушаешь и наверно со слов своего родственника. А мы представление о ситуации на войне, строим по тем сообщениям, которые мы считаем достоверными и у нас в армии все хорошо. Поэтому, что и как нам делать, мы будем решать самостоятельно и исходя из наших данных, а не от того , что тебе захотелось здесь выпендриться.

Хрен ты теперь чего самостоятельно делать будешь. А что живешь пока спокойно как-бы, так рабы хунте нужны, как без них. Рабы тем отличаются от свободного, что у них нет будущего. Вы сами убили свою страну и создали проблемы соседям. Подъем патриотизма у них, гляди ка. Ты бы видел, какой у нас подъем.
Сейчас я в добровольцах не нужен. Это не в России война, и воюют на ней не россияне в основной массе. Там нужны специалисты в военном деле и командиры- это насчет добровольцев-антифашистов.
Когда полезете к нам, пойду в военкомат, не вопрос. Но не уверен, что успею до фронта доехать. Ну хоть Киев освобожденный посмотрю, давно не был.
А по поводу моего призыва, читай указание одного из фюреров. Как в воду глядел:)
Воскресенье, 13 июля 2014, 21:20 • Ольга Жалдак Версия для печати
МВД имеет план, как покончить с Майданом - А.Аваков
КИЕВ. 13 июля. УНН. МВД имеет план, как гуманно и красиво покончить с тем, что сейчас происходит на Майдане. Об этом на своей странице в Фейсбуке написал министр внутренних дел Арсен Аваков, передает УНН.
По его словам, "то, что сейчас происходит на Майдане, это дискредитация его содержания и продажа Украины в розницу".
"Да - у нас есть план, как с этим позором покончить. Гуманно и красиво. А если кому понадобится и с уверенной силой убеждения. Уверен, сила, примененная к бандитам, будет одобрена", - резюмировал министр.
По его убеждению, люди, которые сейчас сосредоточены на главной площади страны являются проектом ФСБ России и маргинальных партий, которые ушли в прошлое.
По его словам, в милиции есть полное досье на всех тех, кто занимается противоправной деятельностью, прикрываясь Майданом.
"У милиции есть полное досье на всех тех, кто занимается противоправной деятельностью, прикрываясь Майданом. И милиция будет действовать. В них, этих "патриотов" есть немного времени, чтобы уйти оттуда. Взять оружие и пойти на фронт, действительно бороться за Украину, а не паразитировать в центре столицы ", - пишет Аваков.

Так что, Владимир, хватит уже притворяться. Здесь все свои. Так и говори, работаешь по проекту ФСБ. Поэтому у тебя другое задание, фронт отменяется. Мы поймем.

[dra87]

Андрей тебе бы сатириком быть

[Вадим]

CNN: беженцы с Украины винят в своих сломанных жизнях Киев, а не ополченцев

Журналист телеканала CNN побывал в лагере украинских беженцев, где ему объяснили: люди настолько напуганы действиями украинских карателей, что больше никогда не хотят возвращаться на Украину.
Побывав во временном лагере по распределению беженцев на границе с Россией, корреспондент американского телеканала CNN Фил Блэк узнал, почему они покинули свою родину и не хотят возвращаться домой.

По данным российских властей, с того момента, как военная операция Киева начала набирать ход, а правительственные войска — отвоевывать у боевиков большие территории, это оказало сильный эффект на число беженцев, пересекающих границу из Украины в Россию. Люди покинули дома на востоке Украины. Их пожитки упакованы в сумки, которые они смогли унести с собой. Среди них — Елена, ее дочка Аня и их собака. Елена говорит, что они бежали от боев, взрывов, самолетов и танков, которые пугали ее дочь, — рассказал Фил Блэк в эфире CNN. »

По словам амеркианского журналиста, беженцы благодарны правительству России за предоставление убежища — они говорят, что здесь спокойно и безопасно для их детей.

Здесь все винят украинское правительство. Эта женщина показывает, по ее словам, обломок выпущенного украинскими военными снаряда, который она нашла у себя во дворе. А эти плачущие женщины полагают, что украинские власти ни во что не ставят их жизни, — отмечает Блэк.

Мы встретились с этими людьми, которые покидают лагерь. Их страх перед собственной родиной так велик, что они решили принять убежище и предложение работы в отдаленном арктическом регионе. Наталья говорит: „Я, возможно, больше не вернусь на Украину. Потому что у моих детей там нет будущего. Они сломали нам жизни“. »

«По официальным данным, почти полмиллиона украинцев нашли убежище в России. Правительство здесь полагает, что большая часть мировой общественности игнорирует страдания этих людей», — заключает корреспондент CNN.

http://www.ridus.ru/news/163651

[Вадим]

Американские политологи посоветовали Порошенко прикусить язык

Эксперты из США призывают Киев быть осторожнее с агрессивными заявлениями в отношении жителей восточных регионов и предлагают ввести туда миротворческий контингент под контролем ООН.
По ту сторону Атлантики есть мнение, что официальный Киев делает все возможное, чтобы демонизировать образ граждан юго-восточного региона некогда своей же единой страны. В США все больше специалистов начинают верить: население Донецкой и Луганской народных республик искренне не желает оставаться в составе украинского государства на прежних условиях.

На днях такую точку зрения высказал в своей статье в The National Interest профессор политологии из Колорадского колледжа Дэвид Хендриксон.

Профессор полагает, что если Киев продолжит угрожать расправой жителям конфликтного региона, то украинские власти рискуют потерять не только возможность, но и само право управлять ими.

Американский политолог считает, что одним из возможных решений этой проблемы могло бы стать проведение референдума на востоке Украины, организованного при поддержке миротворческих сил ООН при условии прекращения огня со стороны украинских военных.

Нет ничего предосудительного в том, чтобы дать жителям Донбасса право голоса, тем более что в действительности мнение населения может не совпадать ни с мнением властей, ни с мнением ополченцев, — пишет политолог. »

Причину нынешнего кризиса на Украине Хендриксон видит в незаконном захвате власти, который поддержали западные политики. Они же сами могут и помочь выйти из этого кризиса, полагает он.

Напомним, президент Украины Петр Порошенко 11 июля пообещал, что за жизнь каждого участника «антитеррористической операции» ополченцы «заплатят сотнями своих».

http://www.ridus.ru/news/163644

[Вадим]

Норвежское СМИ: НАТО совершило на Украине невероятную глупость
Журналисты из норвежского издания Dagsavisen считают, что бряцание НАТО оружием перед границами с Россией скорее усиливает кризис на Украине, чем способствует его разрешению.
«
Позиция НАТО по поддержке нового режима в Киеве характеризуется однобокостью и отсутствием критического подхода. Одновременно наблюдается рост военного присутствия в странах Балтии и в других восточных государствах-членах альянса. Слышатся призывы к новому наращиванию вооружений. Таким образом, создается совершенно ненужное чувство страха перед нападением со стороны России, —  пишет Dagsavisen.
»

Норвежские журналисты оценивают шансы того, что Россия нападет на страны Альянса, как чрезвычайно низкие — ведь даже СССР не решался поступить так, а советская армия во времена Холодной войны представляла собой куда более грозную силу.
«
Слабо верится, что у России нет иных желаний, кроме как захватить Восточную Украину с её глубокими политическими противоречиями и экономическими проблемами, что повлечет за собой дополнительные негативные последствия в виде крупномасштабных международных санкций.
»

Норвежцы подчеркивают: с их точки зрения НАТО — исключительно оборонительный союз, хотя в Москве могут думать иначе.

«
Москва воспринимает перспективу переноса военных объектов НАТО непосредственно к границе между Украиной и Россией как стратегический кошмар.
»

Издание напоминает своим читателям, что западноевропейские армии трижды пытались завоевать Россию: Карл XII в 1708 году, Наполеон — в 1812-м и Гитлер — в 1941-м. Результат известен.

«
Для русских это всё ещё актуальная история, у них хорошая историческая память. Они знают, что тогда их спасли большие расстояния и растянутые линии снабжения противника. Сегодня Кремль опасается вступления в НАТО Украины и Грузии, видя в этом серьезную угрозу своей безопасности. Западу необходимо принимать во внимание такое восприятие ситуации русскими.
»

Авторы также вспоминают слова президента США Дуайта Эйзенхауэра, который предупреждал о том, сговор между руководителями оборонной промышленности, военными заказчиками и огромным количеством их лоббистов, означает нескончаемые войны.

«
Западные страны также не могут не осознавать, что они отчаянно нуждаются в России в качестве геополитического и стратегического союзника, так как она играет решающую роль в решении таких серьезных и глобальных проблем, как Афганистан, Сирия, Северная Корея, возможные ядерные амбиции Ирана и распространение ядерного оружия. Отказ от сотрудничества с Россией ставит под угрозу нашу общую безопасность.»

Что касается Крыма, то норвежцы признают: полуостров действительно исторически принадлежит России, а его население в своем подавляющем большинстве желает находиться в ее составе: «Реальность такова, что Крым потерян для Украины».

http://www.ridus.ru/news/163653

[Вадим]

Нужно уезжать! Подальше! Россия! И только туда
Эвакуировавшаяся с дочерью в Россию жена ополченца из Славянска, которая ведет блог под ник-неймом mara_beyka, опубликовала свои заметки о пережитых днях штурма города украинской армией.
Здравствуй, Россия!

В Славянске я писала под звуки взрывов и минометного огня, здесь, в России, под стук в висках.
Длительные поездки, нервы, следствие — мигрень.
Я хочу рассказать вам, как мы выжили. Как, возможно, обманули судьбу и успели покинуть пылающий город до того, как в наш дом попал роковой снаряд. Наш нелегкий путь, о котором я даже не могла предположить в прошлой мирной жизни.


Итак, день первый.
Их названий, как писала однажды, я не помню. Я помню блокпосты, помню флаги, помню наличие или отсутствие георгиевских ленточек на формах военных. И дорога. Сплошная, пунктир, ограничение скорости.
Моя машина забита до потолка вещами. Там — все, что удалось вышвырнуть из шкафа прямиком в сумки и чемоданы. Багажник забит подушками, одеялами и даже мороженым мясом.
В этот день я выезжала из соседнего со Славянском села Крестище. Там жила моя бабушка. Оттуда я забрала Лялю.
Выезжала после жуткой ночи. Ночи, когда в который раз уже был обстрелян мой район. Градами (это жуткое слово до сих пор заставляет меня вздрагивать, ЧЕРТОВЫ УКРЫ!).
Ехать пришлось в объезд, т.е. через с.Александровку, старый город Краматорск, Дружковку и так далее.
Путь держали на пропускной пункт Новошахтинск.
Верила, что все удастся! Ведь я живучая оказалась, черт! И так должно было быть! Должно было быть все хорошо!
Слишком много восклицательных знаков, а рано еще. Все больное для меня еще впереди...
Я еду. Я увожу ребенка и сохраняю тем самым ему жизнь. Жизнь моей Ляли) Моей куклы драгоценной. За которую могу без сомнений отдать свою жизнь.
Нас ведет и направляет Оксана) Я выбрала ее давно в навигаторе и не ошиблась. Сомневаюсь, что без ее помощи я смогла бы преодолеть этот путь.
Итак, Оксана вывела меня в сторону Артемовска. Вслушайтесь: мы пробыли в пути 6 часов. Говорю это спокойно, но сама в сказанное не верю. Никогда бы просто не подумала, что можно добираться до Дружковки 2 часа. Но это так! Никогда бы не подумала, что смогу проехать так долго за рулем, ведь я вожу машину около года. Война открыла для меня самой какие–то потайные силы в моем организме. Я не знаю, как это назвать по–другому. Без преувеличений.
Трасса.
На редкость пустая. Так мне казалось первые километры, но позже я уже привыкла к этой пустоте.
По пути я встретила отсилы десяток машин. Это дико для трассы! Просто дико! Но я знала, что в это время, в эти дни, увы, никто уже не ездит. Опасно.
От бабушки я выезжала в 12:30.
На трассу свернула в 15:00 (примерно).
Едем на Новошахтинск. Мы выедем. Все будет хорошо! Я знаю!
Глоток воды, и дальше, дорога. За спиной Ляля песни поет) Я нервно улыбаюсь.. Все хорошо. Пусто на дороге, страшно...и хорошо...
Блокпосты. Наши! Слезы... Они мои документы проверяют, а я реву (как сейчас вот). И обещают, ЧТО СКОРО Я ВЕРНУСЬ ОБРАТНО! Что СЛАВЯНСК БУДЕТ ЖИТЬ! А я реву! Смахиваю челку, вытираю слезы и еду дальше. Я сбилась со счета, сколько я встретила блокпостов. Наших блокпостов! Сколько надписей было «За Славянск, Одессу, Краматорск!».
Сколько километров...
Мы едем на Новошахтинск. Все будет хорошо.
Моя Оксана предупреждает о поворотах, а я вижу уголь на дороге.
Город Антрацит. Как мило — уголь прямо на дороге!) Хоть в багажник собирай, и бабушке вези … печку топить)
Блокпост.
Ребята уставшие. Проверяют документы, спрашивают, куда мы. Огорчают...
На Новошахтинске проезда НЕТ.
Как приговор. Нервно машу головой. Нервно хожу вокруг машины.
Назад нельзя! Ополченцы рассказывают, как именно в этот день закрыли пропускной пункт, как украинцы наняли военных, как обстреливают сегодня, в этот день, когда я собралась увезти ребенка, машины. И не пускают меня. На часах около 18:00.
Вечер. Ляля спит в машине. Паника.

Пришлось звонить дяде. Они с семьей уехали за неделю до моей поездки в Запорожье.
Набираю номер, и выпаливаю в сердцах: «Едем к вам!». Мой дядя в отчаянии. Все должно было быть хорошо!
Меня ведет Оксана. Она ведет в сторону Донецка. Нам нужно попасть на объездную дорогу. Иначе, я просто попаду под обстрел. В Донецке бои.
Еду. Навигатор предупреждает меня о резком повороте, я теряюсь, и поворачиваю позже положенного. Пересекаю две сплошные прямо на посту ГАИ. Занавес.
Не увидев никакой реакции, еду дальше около ста метров. Вижу в зеркале машину с тормознутым гаишником.
— Предъявите Ваши документы! – говорит мне человек, чуть не проспавший свою зарплату за этот день.
Предъявила. Выслушала все о своей бездарности. Не плакала — некогда.
Это создание божье указывает мне следовать за ним на машине. Ведет на пост. Идем к ним в их ментовский планетарий. Там камеры везде и моя красотка на фото, застывшем на экране монитора. В полусознании слышу размер штрафа и впадаю в ступор. 510 грн. В этой будке два голодных лба рассказывают мне о том, что все данные передадут в Донецк, но пока составят протокол. Сил у меня нет. Они куда–то испарились. Я вдруг подумала, что слишком много о себе возомнила, и, возможно, зря вообще все это затеяла.
Я думаю стою, а лбы рассказывают или больше угрожают тем, что «картинку НИКАК не сотрешь ведь уже», что это «не по закону». На стол кладу 100 грн и объясняю, что из Славянска, что должны понять, что еще ехать и ехать! Меня не слушают, смотрят на деньги. Перебивают меня: «все сотрем, все удалим, нужно быть внимательной, езжайте так, спросите там...». Похрен!
Выхожу. Едем дальше. Глаза прищурены, зубы сцепила.
Несколько блокпостов. Наших. Ополченцы смотрят прописку, сочувствуют, желают удачи.
Вечер, темнеет, напряжение сковывает. Я еду. Говорю себе сама: «я еду». Дядя периодически звонит, переживает.
Блокпост.
Слышу взрывы. Я отчетливо слышу взрывы! На блокпосту (уже под Донецком) положено выключать свет. Что и сделала. Ребята по традиции осмотрели машину, проверили документы, и, чавкая персиком, сказали, что в километре от поста идет бой. Из–за чего нам следует остаться на посту. «Поставить машину под их присмотр, и ночевать. В ней».
Шок.
Мы ночуем на блокпосту, рядом с которым идет бой... Шок.
Я в недоумении, уже в полной темноте, стою на середине пути под взрывами. В этот момент из будки выходит заспанный парень и протягивает Ляле персики. Ночь и взрывы. И Ляля с персиками...Я не плачу. Не время совсем. Мимо проезжают машины. Мы в Ясиноватой, как оказалось. Здесь машин побольше вижу уже. Подъезжает красный старенький Опель. Из него выходит мужчина, включая перед этим аварийку. По–свойски разговаривает с ополченцами и между прочим спрашивает о нас. Всю суть ребята рассказали. Мужчина молча постоял несколько минут, после чего предложил показать нам гостиницу недалеко от блокпоста. Мы едем. Темно.
Приехали к гостинице. Темно как на улице, так и в гостинице. Постучали несколько минут, никто не открыл. Взрывы. Всё рядом и так громко уже. Бой в самом разгаре.
Моя паника набирает обороты. Мужчина (даже не знаю до сих пор, как его зовут) показывает на машину и говорит ехать за ним. Я еду.
Его знают ополченцы, нет смысла ему не верить.
Проезжаем тот же блокпост. Он рассказывает ребятам, что бой идет, гостиница закрыта, мы едем в Ясиноватую. Ехать около 15 км в обратную сторону. Едем. На въезде жд вокзал. Все происходит ночью. На часах (вспоминаю) около 23:00.
Стоянка жд вокзала. Мужчина договаривается о чем–то с охранником стоянки. Тот берет с машины 12 грн. за место. Я в каком–то космосе, и не понимаю, что дальше.
Тот же мужчина идет вовнутрь вокзала и договаривается с персоналом о комнате для нас.
Слезы текут ручьем. Я никогда не ночевала на вокзалах!
Нас ведут на второй этаж. Иду и плачу.
Удивляюсь чистоте, мягким современным диванам и улыбающейся дежурной. Она показывает нам комнату. Могу сказать, что все на удивление прилично. Даже более того.
Есть душ и туалет в отличном состоянии. Я спокойнее. Дежурная назвала цену — 50 грн с человека. Но нам сделала скидку, так как из Славянска — 30 грн.с человека. Очень даже неплохо. Лялька точит колбасу, я лежу еле живая на кровати. Мужчину перед этим поблагодарили и он, пожелав нам удачи, уехал домой.
Душ и сон.

День второй.
В этот день я помню, как мне гладили пальчики ополченцы) Так мило взяли и гладили указательные пальчики) А я улыбалась, ну как дурнушка) А это они проверяли, не снайпер ли я)) Ой, какая же я наивная по жизни!
Все хорошо, едем.
Оксана советует, я с ней спорю и огрызаюсь на каждое ее замечание. Очень жарко. Пьем воду и едем дальше. Отчитываемся дяде, где находимся каждые пол часа. Дорога на Запорожье странная — тут белый асфальт, тут серый, тут ...укроблокпост. Военные подходят ко мне с флажками. С теми флажками, что так давно у меня вызывают мандраж. С мерзкой улыбочкой они, прямо влезая ко мне в машину, предлагают КУПИТЬ флажок. За 20 грн. Вежливо отвечаю, что мы «ограничены в средствах». Скривив губы, пропускают. Уроды! Страну по кусочкам продают! По 20 грн за кусок! Мерзко.
Едем дальше. И чувствую, что сознание теряю. Нет, себя контролирую, но вот–вот отключусь. Так жарко... В Запорожской области по пути все машины с флажками. Украинскими флажками. Тошнит.
На всех военных машинах по бокам — украинские флаги. Тошнит.
Я помню только флаги, разметку, жару и голос Оксаны. Ляля сзади что–то мурчит) Что–то поет. Что–то жует) Мой дядя периодически звонит, узнает, как дела. «Мы едем», – говорю ему. Много блокпостов, и ...въезд в Запорожье. Тело предательски ноет. Не хочу ничего. Хочу встать из машины и лечь на ровную поверхность. Устала. Дядя сказал, что встречает на въезде, возле супермаркета. Оксана диктует повороты. Еду.
Как же тяжело, если бы кто знал! Почему все так тяжело? Почему нам?
Я вижу знакомую машину (черт, плачу сейчас), подъезжаю. Мой дядя в шоке. Открывает дверь и расцеловывает меня, крепко обнимая. Я реву. Он говорит, что не каждый мужчина выдержит такую поездку, что я героиня, а я еле слышу, я реву, обмякая всем телом. Тяжело.
Напившись воды, мы последовали за машиной моего дяди. Они сами были в гостях у родителей. Там еще был мой двоюродный брат с женой и двумя детьми. Мы приехали. Благодаря всем объятиям я смогла удержаться на ногах. Тяжело. Загнала машину во двор (они жили в частном секторе) на автомате. Плакали уже все. Все вместе решили оставить нас на ночь. Моё состояние оставляло желать лучшего. Людей в доме было много. Спали мы с Лялюней вдвоем на детской кроватке.
Так закончился второй день.

Третий день. Утро. Всей семьей собрались в саду обсудить дальнейшие планы. Что делать, как жить. Мой двоюродный дедушка предложил дом недалеко от города, пустой, со всеми удобствами. Выбора у нас не было. Я была просто в растерянности. Пришлось ехать. Поселок, который был «недалеко», оказался в 150 км от города. Дом «со всеми удобствами» недавно покинула бабушка, отойдя на тот свет.
Моя тетя, выйдя из машины сразу стала звонить знакомым, договариваться о другом жилье. Она была ошарашена увиденным. Мне же было все равно. Если только не учесть маленького нюанса — на каждом доме висел огромный флаг с желтым и голубым цветом. На каждом! Во дворе дома, в который мы зашли, на дверях были привязаны те же флаги.
Я вздыхаю. Это как ловушка, как западня сплошная! До чего же тошно, передать не могу! Флаги людей, которые сейчас, в эту минуту убивают моих близких, в моем городе!
Нас оставили ночевать, пообещав забрать через день. На прощание соседка сказала моей тете: «Не переживайте, у нас тут вечерами НАША самооборона ходит, террористы не пройдут».
Занавес.
День подходил к концу. Ляля играла пупсом, который все это время колесил с нами, я думала, как жить.
Думала, где жить после войны. И куда податься уже через неделю. Куда? От этих флагов, от взрывов. Решила позвонить домой, узнать, как дела. И чуть не грохнулась в обморок.

Мой дом сгорел. Прямое попадание (плачу сейчас)
Я кричала, закрыв двумя руками рот! Выла. На радость всем карателям Донбасса я кричала от услышанной жуткой новости!
Слезы лились потоком. Уже молча. Сцепила зубы, твиттер, «написать».
«Мой дом сгорел.
ВСЕ»
Не помню, что было дальше. Моя паника. Нужно уезжать! Подальше! Россия! И только туда.
Крым.
Решено. Собрали вещи вмиг.
Всех обзвонила. Утром выезжаем.
Снова Запорожье, нужно было отдать родственникам их документы и вещи.

День ...четвертый уже, выходит?..
Прощались с родственниками быстро. В темпе.
Точка на навигаторе «Чонгар»
Путь. Снова дорога, снова разметка. Обгон разрешен, обгон запрещен..
Населенные пункты, залив Сиваш. Очень красивый залив. Розовый. Я смотрю на него, проезжая, плачу, и не замечаю окопавшихся недалеко от залива украинских военных. Целый военный городок!
На удивление нас пропускают. Без проверки документов. Едем дальше. Около тридцати километров. Оксана обещает скорый конец пути. Я вижу фуры, стоящие огромной колонной. Машин по пути мало, значит, и очередь по идее должна быть небольшая.
По пути заправлялась несколько раз. Клапан газа западал, отсюда — малое количество залитого газа.
Подъезжаем к очереди фур. Сзади легковые машины уверенно обгоняют. Следую их примеру. Еду по встречной полосе за ними.
Просто чую таможню уже! Переживаю. Чтобы все было хорошо, чтобы всё получилось! Впереди нас около десяти машин. Пограничники начинают записывать номера, выдавать талончики. Простой в очереди длится около часа. Время идет, солнце печет, мысли заполняют всю голову.
Продвигаемся дальше. Уже легче. По центру дороги впереди стоит зеленая Газель. Проверка документов, водительских удостоверений. Сказали ждать. Все говорят по–русски. Радует хоть это. Жарко. Я стою, осматриваю местность. Сзади из Газели меня зовут по имени. Сердце бьется, подхожу.
– Сколько тебе лет? (на «ты»..)
– 26...
– ...(молчит, думает) Я не могу пропустить.
– Почему?..
– В паспорте нет второй фотографии. Это не обсуждается.

Боже! Какая же я тупая!!! Как можно быть таким безответственным человеком?! Еще вначале ведения моего твиттера я писала, что так и не вклеила второе фото в паспорт. Шутила, смеялась, хохотала. Дошутилась! Приехали! ДУРА.
– Что мне делать теперь?..
– Не переживай, в тридцати километрах отсюда — Геническ, там паспортный стол. Езжай, все делай и возвращайся. Очереди ведь нет все равно. Час делов!
Еду. Снова залив Сиваш. Снова пост. Проехала без остановок. Ищу паспортный стол. Городок маленький. Почему–то многие ходят в купальниках. Странно.
Мне жарко. Я устала. На часах полдень. Как же устала! На голове черти что.В таком виде я просто к близким бы из дома не вышла, а уж о фото на паспорт и речи быть не может(
Это кошмар! Всю дорогу в голове: «ДУРА, ДУРА, ДУРА!».
Фото сделала. Времени — минус 30 минут. Зато обновила карты навигатора в соседнем магазине. Фото на паспорт (просто кошмарное фото на паспорт!) обошлось в 50 грн, карты на навигатор 100 грн.
Паспортный стол.
В холе около двадцати человек. Идет бурное обсуждение ситуации на украине, что совершенно не удивляет. Удивляют заявления молодой (лет 19) усатой киргизки о том, что «Крым вернут» и что «в Славянске сплошной цирк!». Сцепила зубы, молчу, жду очереди. У меня уставший ребенок, нужно спокойно пройти все процедуры и двигаться в неизвестное «дальше».
Паспортистка на обеде. Ждать «всего лишь» час. Ждем. Жарко.
Есть время поплакать. Есть время пожалеть себя и погладить дочку по влажным от жары волосам.
Все несправедливо. Эта страна даже выпустить достойно не может. Я глупа. Я просто безумно глупа! Не понимаю, как таких безответственных людей земля носит!
Час прошел. Вижу женщину, идущую в нашу сторону. Подбегаю. Описываю проблему. Реакции НОЛЬ. Прошу принять и вклеить фото. На меня даже не смотрят. Намекаю на «благодарность», на все, что угодно, лишь бы СКОРЕЕ! Даже не смотрит в мою сторону. Приказным тоном указывает на очередь. Чертов укропский паспортный стол!!!
Сил нет! Очередь бесится из–за того, что я постоянно врываюсь в кабинет.
Мне все равно.
С пятой попытки паспортистке даю понять, что СИЛ НЕТ, что просто нужна человеческая помощь, не больше!
Она, словно выносит приговор: «Вам нужно выписать протокол. Инспектор на проверке, сегодня ее уже не будет. Права это сделать вместо неё я не имею.» Приходите завтра.
ЗАВТРА! Как завтра?! Как???
Снова шок.
Падать духом мне никто не разрешал еще.
Садимся в машину, едем искать жилье. Геническ оказался курортным городом. В 15 минутах от центра города был пляж. Азовское море. То ли ангелы мои поработали, то ли совпало так, но рядом сразу оказалась улица, на которой сдавался каждый дом. Буквально третий просмотренный нам понравился. Хозяева просили 40 грн с человека. Это вполне приличная цена для волне приличного жилья. Им мы не стали рассказывать, откуда мы и что у нас произошло. Сказали лишь, что вернулись с таможни из–за этого долбаного паспорта.
После ужина мы с Лялей решили прогуляться все же к морю. Был уже вечер. Легкий ветер. Мы прошли вдоль улицы минут семь и увидели Море...
Красивый спуск, обрыв и весь берег в крупных валунах. На берегу уже никого. Только мы, укутанные в кофты, дикий ветер и наши мысли о неизвестном будущем. Молчали.
Ляля первая заговорила.
– ...знаешь... я тут подумала... что нам можно продать наш дом и купить в подобном месте, у моря. Смотри, здесь тихо. Нет взрывов. Только чайки.

Ляля говорила это и смотрела вдаль, на море, болтая ножкой в воде. А я ревела... Она не знает ничего о доме! Но чувствует. Чувствует, как никто другой. Так больно! Черт, как же больно здесь, у моря, слышать такие ее слова и не знать, не знать, что делать дальше...
Стало легче. Мы просто выговорились морю и все. Темнело. Ветер становился все агрессивнее. Мы решили вернуться.
Уснули быстро.
В паспортный стол назначили на 11:00. Была суббота.
Очередь уже знакома. Все те же, что и были вчера. А вчера еще с той же проблемой была молодая пара. Девушка сглупила так же, как и я. Они из Днепропетровска. Ждем вместе, когда нас вызовут.
Приходит еще девушка, в руках такие же фотографии, та же беда.
Из Краматорска. Ее просто высадили с ребенком и сумками из автобуса на таможне. Тоже приехала вчера. Но ночевала на улице...
Время на часах 12:00.
Нам сказали ждать еще час. Стали вызывать некоторых из очереди. Всех вызывают, меня — нет. В висках пульс лупит.
Проходят ВСЕ. Остались мы и пара из Днепропетровска. Просто и обыденно женщина–инспектор объявляет, что пара «может ехать домой в Днепропетровск». Здесь им не имеют права оказывать услуги. Пара в отчаянии уезжает.
Мы ждем. На часах 13:15.
Выходит девушка и вызывает меня в кабинет.
– Распишитесь, можете забирать паспорт. Вы штраф оплатили?
– КАКОЙ ШТРАФ?
– 51 грн, разве Вам не дали реквизиты? Вот, возьмите.
...Боже, как же так?! Разве трудно было дать эти реквизиты ВЧЕРА? За что такие испытания?
Мчу в Приват банк. Минут пять езды. Успеваю все оплатить. Скоро закрытие как банка, так и паспортного стола, котором ждут только нас.
Оплатила! Чек. Жду. Чека нет. Это ведь важно! Терминал не выдает чек. Суббота. Всем лень мне помогать. Просто лень!
Распечатали через кассу. Мчим снова в паспортный стол.
Напряжение нереальное... Сил нет!!!
Руки трусятся. Дрожу при невероятной жаре.
– ...Ваш чек нам не подходит. Банк должен был дать НОРМАЛЬНЫЙ чек со всеми реквизитами! А «это» можете выбросить в урну! Мы закрываемся, два дня выходных, приходите во вторник!
– КАКОЙ ВТОРНИК?! Меня ждут на таможне! Мне СЕГОДНЯ уезжать нужно!
– А я при чем?! – говорит мне кудрявое мерзкое существо.
– Вы не дали мне вовремя платежку! Из–за ВАС я торчу здесь с ребенком без сил!
– Звоните на горячую линию Приват банка, решайте свои проблемы!
В этот момент она попыталась поговорить с управляющим банка по телефону, но его голос я слышала. Ни чем он меня не порадовал. А, если быть точнее, сказал «отвали от меня со своими бедами!». Это он сказал в трубку незнакомому инспектору паспортного стола.
Паспортистка скрылась в кабинете.
Я осталась с номером горячей линии Приват банка. И я все же стала звонить оператору! И все оказалось очень просто. Нужно было просто в любом терминале продублировать чек. И всего–то! Сказала, чтобы кудрявая ждала меня, прыгнули в машину, и помчали искать терминал в городе. Только стали отъезжать, как из здания выбежала кудрявая паспортистка, и сказала, что из банка сотрудники сами напишут объяснительную и сами все решат с чеком.
Дошла, видимо, жалоба моя с горячей линии до козла–управляющего!
Мы с паспортом.
Снова залив Сиваш. Снова военный городок. И ...очередь из сотни машин! Боже мой! Их было просто огромное количество! В голове стрельнула идея, что нас–то уже проверяли, можно попробовать проехать без очереди. И талончик от пограничников на руках. Едем.
Едем по встречной вперед! Да! Пограничники разрешили, ждем в первой очереди! Счастье!))
Проверили, все хорошо, пропустили. Дальше легче.
Меня пропустили укры!!!|))) Радость!
Уже не помню, как пролетела дальше очередь, помню флаги России... И слезы... Российская таможня. Смотрят фото.
– Признайтесь, Вы сегодня делали фото?
– Да! Сегодня! (рассказываю все и реву)
Меня успокаивают, смотрят прописку и пропускают. Последние слова: «все будет хорошо, не волнуйтесь! здесь уже все будет хорошо!..»
Снова океан слёз, и мы проезжаем!)
Крым. Мы в Крыму!!!)) Скоро Джанкой. Мы остановились и устроили пикник на обочине) Как же устали ноги. Балетки так надавили, что остались следы от резинки. Мы в Крыму. Здесь и дышать легче. Можно отдохнуть. Мы заслужили. Джанкой впереди.
Пришлось вставать и ехать дальше, ведь путь немалый еще. Заправились. Первая оплата рублями) Непривычно)
Джанкой и на часах 20:00.
Решила попросить помощи в поиске квартиры на ночь мою Дарину (здесь я улыбаюсь). Именно она обзванила все номера телефонов из объявлений, потратив последние деньги на разных мобильных операторов. Спасибо ей за это! Но, увы, ВСЕ, что вообще сдавалось в этом городе, было занято военными. Это просто невероятно!
Когда я была в полном отчаянии, Дашенька предложила мне приехать к ним на ночь. Они живут совсем недалеко от Керчи. Да, поздно, но зато это совсем по пути в Керчь, и мы на следующий день сразу же сможем отправиться в путь, на паром.
Мы просто мчали по дороге! Уже ночью. Летели.
Время прибытия по навигатору было 00:30. Где–то в это время мы и встретились с Дашенькой и ее семьей. Они так же уехали из Славянска. У них своя история «побега», и тоже сложная.
Нас накормили, напоили и показали по моей просьбе видео с нашим сгоревшим домом. Я так же закрыла рот, чтобы не закричать. Было больно видеть пепел вместо родного дома, где прожил всю жизнь... Было больно.
Спать мы легли в три часа ночи. Долго обсуждали общие беды. Утром Дашенька нас снова накормила. Пора было ехать. Здесь, в Керчи, уже было легче — совсем скоро паром, совсем скоро Россия. Обнимались и я снова плакала.
Мой родной дядя в Харькове послал нашу семью подальше, а Дашенька так помогла! Здесь я скажу спасибо ей и ее семье! Мы встретимся) Обязательно!
Моя Оксана за все путешествие изрядно подустала) Корпус навигатора был раскаленный, но мы ехали и слушали советы Оксаны) Покружила она нас по Керчи неслабо. Или это я уже так тупила, пропуская «крутые повороты налево», не знаю. Но вот уже стоянка, вот паром. Оказалось, что нужно приобрести не только билеты, но и страховку, которой у меня не оказалось.
Все куплено. Очередь небольшая. Даже машину глушить не приходилось. Всё продвигались и продвигались вперед, к парому... Радостно, но сам не знаешь, от чего.
Мы въехали. Закрыли машину и поднялись наверх. Ляля нервничала. Было жарко и ей всё не нравилось, всё раздражало. Я тоже была напряжена. Первое, что сделали — нашли удобное местечко и сфотографировали вид вокруг. Дальше — «написать твит», «прикрепить фото»)
Мы плывем, уже плывем, а в висках пульс стучит. Напряжение после дороги.
Когда приплыли, была суета с документами. Я, как всегда, самая последняя всё сделала) Но мы выехали. Очередь на паром со стороны России, как писала в твиттере, была в семь километров! Специально заметила. Это ужасно! Люди просто накрывали машины одеялами, многие стояли больше 15 часов.
Но это, извините, уже не моя история.
Моя ужасная закончилась в Крыму, и счастливая, думаю и надеюсь, началась здесь, ближе к тому месту, куда мы всё еще направляемся.

http://www.ridus.ru/news/163640

[Следопыт]

Почему западные СМИ на стороне Украины?
Блог английского журналиста Грэхама Филлипса, изгнанного украинскими властями за критические материалы
http://grahamwphillips.com/2014/07/10/p ... e-ukraini/

[Вадим]

На Донбассе идёт национально-освободительная война русского народа

Журналист Егор Холмогоров в эфире программы «На самом деле» высказал свой взгляд на военные действия на Донбассе.
«Несомненно, война на Донбассе — это национально-освободительная война русского народа. Потому что Украина последние 23 года проводила политику культурного геноцида русских. Это делалось грубыми насильственными методами. Людям внушали, что украинцы всегда подвергались унижениям со стороны русского народа, а вот Запад всегда помогал и содействовал развитию Украины. Но всякому, хоть немного образованному и здравомыслящему человеку понятно, что это вовсе не так. И как только русские начали возмущаться таким отношением к себе как их тут же обозвали сепаратистами.

Сейчас те, кто кукловодит ситуацией на Украине поддерживают допустимый градус возмущений в народе, чтобы у них не было возможности успокоиться и задать себе очень важный вопрос: „Для чего и для кого мы это делаем и зачем?“ Но пока людям внушают уверенность в правильности их действий и ощущение победы, они не зададут этот вопрос. Потому что они видят только одну сторону медали, ту, которую им показали».

http://rusvesna.su/news/1405363373

[Вадим]

Игорь Стрелков: наша цель освобождение Киева от оккупировавшей его банды педофилов, сектантов и прочей мрази

Игорь Стрелков прокомментировал заявление представителя Австрии в ОБСЕ Кристофа Ляйтлья о том, что регион прежней Галиции, который ранее входил в состав Австро-Венгрии должен вернуться Австрии.

На заседании политкомитета ассамблеи ОБСЕ развернулась острая дискуссия, кому какой кусок достанется. Сенсацией стало заявление представителя Австрии Кристофа Ляйтлья о том, что, следуя логике резолюции ОБСЕ, Украине, как государству, необходимо самоликвидироваться в пользу России. Но, разумеется, исключение должен составить регион прежней Галиции, который ранее входил в состав Австро-Венгрии. «В 1914 году, господа, Украина была частью Австрии. Это означает, что сегодня, 100 лет спустя, право моей родины на Галицию остается безусловным», — заявил господин Ляйтль.

Игорь Стрелков пообещал не отдавать Галицию, а освободить Киев от оккупировавшей его банды педофилов, сектантов и прочей мрази

«Да шиш австрийцам и полякам, а не Галицию. В Галиции будет как раз та самая «незалэжная». Не Киев же, «мати городов русских», украм отдавать, в самом деле? Освобождение Киева от оккупировавшей его банды педофилов, сектантов и прочей мрази является одной из основных целей нашего похода.

При чем, не исключаю, что освобождение Киева будет проводиться совместной операцией ополчения Новороссии и ВСУ. После того, конечно, как на осинах будут вздернуты несколько «наикраше свидомых» генералов»…

Сводка с фронтов ЛНР: противник спешно оставляют ранее занимаемые позиции в Краснодоне, луганчане ведут зачистку стратегических высот
Читать ➤

http://rusvesna.su/news/1405422563

Боюсь Владимир и К будут против. Они скорее за печенюшки Галицию австриякам сдадут.

[реставратор]

Адекватный немец,таких бы побольше в Европе:https://www.youtube.com/watch?v=sFNzgAyMPG8

[реставратор]

Чеченец о украинцах:http://www.politforums.ru/ukraine/1391112900.html

[Вадим]

Глобальный антигерой

ДУЛЬМАН Павел

Толстовская дилемма об истории и личности на фоне донбасских событий становится неактуальной. Практика нынешней гражданской войны на Украине показывает, что порой история развивается отдельно от личностей, которые ее творят. Да и сами герои могут ее не замечать. Иначе не объяснить появления Игоря Стрелкова — героя, которого не предполагала постсоветская реальность и западные эксперты.

Командующий войсками народных республик Донбасса сейчас в той ситуации, когда вся предыдущая биография уже не имеет значения, и любая попытка недоброжелателей найти за его спиной чью-то тень, какого-то кукловода, обречена на заведомый провал. По хорошему счету, им вообще не стоит задаваться этим вопросом, который сродни ящику Пандоры. Потому что если Стрелков — марионетка, то только фантазии о том, какого масштаба может быть человек, им управляющий, должны приводить украинских патриотов в благоговейный ужас и трепет. Ведь уже на этом историческом этапе Стрелков на практике дезавуировал весь пантеон исключительно украинских героев, старых и новых, от Мазепы до Яроша. Украинцам это пока не заметно за пеленой информационной завесы, но историческими масштабами Игорь Стрелков сравним только с Богданом Хмельницким. Тот, как помнится из учебников, тоже внезапно, из личной обиды, собрал вокруг себя вооруженных «сепаратистов», и заставил рыдать горючими слезами Речь Посполитую. Ну да, Стрелков не украинский герой — пока не украинский.

Занятно в этой связи наблюдать, как меняется риторика киевских патриотов, когда речь заходит о Стрелкове. Сначала в публикациях, сюжетах и постах фигурировал какой-то потешный «реконструктор» с немодными усами, посмевший бросить вызов бравым украинским воякам в новеньком американском камуфляже. Потом появился «полковник ГРУ» и след Лубянки, и, быстро миновав этот этап, Стрелков в представлении украинцев стал «международным террористом». Теперь о нем молчат, или без особой надобности не упоминают. Следующие стадия будет «сами знаете кто», а там, глядишь, и по имени-отчеству начнут величать.

Официальному Киеву Стрелков сегодня страшен не только как военный противник. Он, к их величайшему сожалению, никогда не врет — ни в сводках, ни в жизни. Что для людей, построивших государство и карьеры на пиаре, или в украинском случае — на обычной лжи, непонятно и пугает. Как тараканов пугает свет, а диких животных огонь. На фоне Стрелкова с потрепанным планшетом (вы помните, что это офицерская полевая сумка, а не гаджет?) одетые во все новое Порошенко, Парубий и прочее высокопоставленное украинское воинство смотрятся нелепо, напоминая скорее коллективного комедийного Попандопуло. И слова их, произносимые с воинственным видом перед строем таких влюбленных в них журналистов, стоят столько же, сколько и банкноты с подписью опереточного афериста.

Стрелков сломал на Донбассе об колено не только украинскую армию и ее боевой дух, но и постмодернистский информационный век, с его политическими технологиями, симулякрами, мягким влиянием и финансовым вливанием. Он напомнил, что есть добро и зло, и у них нет полутонов, что есть бессмертная душа и большая Родина, не измеряемые в принципе деньгами, что есть понятия, ради которых стоит жить и из-за которых не страшно умирать.

Игорь Иванович Стрелков, напоминающий сегодня блеском маневра о Ганнибале средь донецких степей — яркое опровержение либерального тезиса об отсутствии у России особенной стати, своего пути, и о неизбежной победе англоязычной глобализации. Хотя бы потому, что глобализм не предполагает бескорыстных героев, не для них он задумывался. Героям не нужны деньги, поэтому глобальной системой они всегда воспринимались как вирус, и именно поэтому глобальный мир считает реальными героями актеров и шоу-звезд, растеряв навык воспроизводства героев настоящих. Да и откуда им взяться, когда последние полвека «золотой миллиард» ведет войны либо оружием массового поражения, либо в интернете, либо чужими руками. Война не должна вторгаться в жизнь цивилизованных наций, мешать пищеварению потребителей и их контролируемому воспроизводству. Для стимуляции этих процессов и исторических сублимаций есть Бред Питт, с шутками-прибаутками скальпирующий фашистов.

В логике своих критиков, Стрелков не должен был вообще появиться, и уж тем более не мог бы реализоваться в современной России. Книжный мальчик, историк с автоматом, тот, для которого Высоцкий написал «Балладу о борьбе» — такие романтики в нынешнем мире не выживают, проигрывая с разгромным счетом нахрапистым менеджерам. Тем обиднее им теперь должно быть от того, что книжный мальчик оказался прагматичным руководителем и полководцем, являющим пример чести, достоинства, бесстрашия и абсолютного владения собой.

Стрелкова персонально, в отличие от ополченцев, горящих жаждой мщения, ведет сейчас не ненависть к государству Украина, а любовь к России. Потому что только любовью руководствуются герои всех времен — любовью к женщине, истине или, в худшем случае — любовью к власти. И это, пожалуй, единственная опасность, кроме пули или осколков, которая ему угрожает — не пройти медные трубы и удариться в политику. Потому что среди политиков абсолютных героев не бывает — они являются таковыми только для определенного процента электората, а для остальных они могут быть никем. Впрочем, судя по тому, что само слово «политика» в лексиконе Стрелкова отсутствует, он легко избежит этого соблазна.

Источник

http://rusvesna.su/recent_opinions/1405597384

[Вадим]

Работа без прикрытия

КРУТИКОВ Евгений

Ангажированные и коррумпированные

Служба безопасности Украины — хрестоматийный пример последствий распада СССР, уверенно застрявшая в 90-х. Прежде всего это касается бесконечных реформ ведомства. Реформы на СБУ накатывали волнами — в зависимости от смены власти в Киеве. При этом только последняя реформа, проводившаяся при президенте Ющенко, была открытой и гласной. В данном случае это не комплимент, поскольку реформу эту проводили тогдашние руководители службы — Турчинов и Наливайченко — и сопровождалась она, помимо всего прочего, раскрытием архивов КГБ УССР, предоставлением ЦРУ помещений для работы непосредственно в здании СБУ в Киеве, публикацией разного рода «документов» о голодоморе и прочими радостями оголтелых либеральных преобразований.

Диверсионная активность СБУ против ДНР и ЛНР также построена по стандартам и принципам ЦРУ
Реформа Ющенко была откровенно прозападной даже по ее структурной составляющей. Дееспособными по ее итогам остались только те части и подразделения, которые занимались борьбой с терроризмом и наркотрафиком. По Украине спокойно разгуливали киллеры ваххабистского происхождения, а страна уверенно заняла первое место в Европе по уровню заболеваемости СПИДом, наркомании и торговле людьми, включая детей. В то же время Ющенко, Турчинову и Наливайченко не удалось довести реформу до конца, в результате чего СБУ сохранила громоздкий штат обиженных на весь белый свет сотрудников. Качество этих кадров весьма сомнительно, поскольку двадцать лет независимости серьезно перепахали даже тех людей, которые формировались и обучались еще в советское время. СБУ на местах, особенно в крупных промышленных центрах и портовых городах, коррумпировалась чуть ли не поголовно. Речь не только о рядовых сотрудниках, оспаривавших с местной милицией право харчеваться на городском рынке. Куда более важна тесная связь, которая установилась между старшими сотрудниками СБУ и олигархическими группами.

Действовал и психологический эффект от распада старых связей. Очень многие сотрудники СБУ предпочитали добровольно или на финансовой основе иметь дело с представителями России или с теми, кого они считали представителями России, что казалось им вполне естественным. Западные аналитики полагают, что с нынешним составом СБУ вообще нельзя иметь дело, поскольку он «весь работает на ФСБ». Ну, весь — не весь, но каким-то образом Москва все же умудрялась контролировать ситуацию, например на украинском ВПК, что было до последнего времени для России критически важно. На данный момент практически никакие официальные связи больше не поддерживаются, да и сама нужда в отслеживании ситуации на заводах отпала. Сейчас для понимания ситуации куда более важны результаты сделок по поставкам оружия из западных стран, и наоборот — по продажам украинского оружия и материалов в страны с похожим политическим климатом, в Грузию, например.

Нынешнее руководство СБУ и киевская власть в широком смысле может опереться только на небольшой костяк, который сделал свой идеологический выбор. В обстановке гражданской войны такие люди дорогого стоят. Кроме того, в эту основу, безусловно, входят кадры, прошедшие переподготовку в Польше и Литве, на базе учебных центров местных спецслужб и ЦРУ. Среди них много откровенно профашистски настроенных персонажей, что могло бы доставить некоторое неудобство, будь современная СБУ действительно инструментом контрразведки и борьбы с международным терроризмом. Такие «идейные» — всегда проблема. Но сейчас таких задач перед СБУ никто не ставит, а к «зачисткам» в Донецке и Луганске эти люди подходят идеально.

Но служба безопасности — это не только и не столько силовая составляющая, представленная отрядами специального назначения. Это в первую очередь система сбора информации, а во вторую — пропагандистская и агитационная часть. Со сбором информации теоретически может быть не так плохо, как кажется на первый взгляд. Среднее и высшее звено СБУ, то есть еще советские кадры, пережившие 90-е годы, сохраняет «горизонтальные» связи с олигархатом, с бандитами, с региональным чиновничеством, с ФСБ России. Они располагают огромным объемом разнообразной «мусорной» информации, которую способен отфильтровать, обработать и что-то нужное оттуда вычленить только подготовленный центральный аппарат. А его тоже нет. Другое дело — качество такой информации, которая чуть ли не вся целиком так или иначе ангажирована различными группировками. Да, Коломойский, Тарута, Фирташ, Балога, Ахметов и прочие вполне в состоянии наладить собственные службы безопасности и даже частные армии. Но они вынуждены находиться в контакте с официальной государственной службой — СБУ, считаться хотя бы с ее наличием, как и с работой других только что сформированных систем типа Совета национальной безопасности Парубия. Что может выйти из такого «сотрудничества», кроме хаоса, порожденного бесконечными интригами и склоками, непонятно.

Под охраной поляков

На этом фоне вполне естественным выглядит приглашение на работу (именно на работу, а не на службу) в госохрану президента Порошенко граждан других государств, в первую очередь США и Польши. Порошенко вполне разумно не доверяет ни нынешнему составу СБУ, ни госохраны, потому что никто даже не думал проводить какую-то идеологическую аттестацию сотрудников, несмотря на постоянные крики о необходимости люстрации чуть ли не всего государственного аппарата по всей стране. Эти хмурые люди с белыми проводками за ушами — естественный атрибут любого марионеточного правителя. Также следует ожидать перехода под контроль ЦРУ систем электронной разведки, шифрования, прослушки и даже наружного наблюдения. США вообще рассматривают Украину и Грузию как площадку для размещения на их территории аппаратуры для прослушивания собственно российской территории.

Государственная служба охраны Украины (не путать с государственной службой охраны при МВД — нечто вроде нашего ВОХРа, оказывающая в том числе и платные услуги населению) насчитывает по последнему штатному расписанию 2694 человека (указ президента Украины от 27 марта 2014 года). Эти люди, однако, распределены по всей территории страны, поскольку в функции ГСО входит и охрана государственных зданий и объектов. Чего стоила такая охрана этой зимой на Западной Украине — мы все прекрасно видели. До недавнего времени ГСО руководил Валерий Гелетей, ставший сейчас министром обороны. У него очень сомнительное прошлое, включающее в себя связи с этническими кавказскими преступными группировками Киева и окрестностей (в частности, банд ныне покойного Савлохова, братьев Кабисовых и Алояна). Выходец с Закарпатья с венгерскими корнями, Гелетей считается человеком известного олигарха Балоги, венгра по национальности, фактического «князя» Закарпатья. Брат Гелетея до сих пор работает начальником УБОП Закарпатья, контролируя в том числе и таможню. Гелетей прослужил при Порошенко начальником ГСО всего несколько месяцев и был переброшен на МО, а должность начальника ГСО до сих пор вакантна. Нынешний и. о. главы службы — полковник Вячеслав Нечипоренко 1972 года рождения, фигура ничем не примечательная, кроме разве что того, что практически всю сознательную жизнь прослужил в госохране, начав рядовым.

Но ГСО, хоть и подчинена непосредственно президенту, напрямую его охраной не занимается. Для этого в ее составе функционирует специальное подразделение — Управление охраны президента, прежние сотрудники которого, работавшие с Януковичем, если не эмигрировали вместе с ним, то были по понятным причинам уволены. Надо понимать, что при Януковиче охрану президента возглавлял его личный протеже Константин Кобзарь, ставший на Украине чем-то вроде Коржакова при позднем Ельцине, только с большим коммерческим уклоном. Кобзарь даже вольно или невольно копировал публичное поведение Коржакова, всегда находясь с настороженным выражением лица позади президента, хотя практического смысла в такой форме «охраны», конечно же, нет. Эта была публичная демонстрация самого ближайшего «доступа к телу», а не работа профессионала.

Петр Порошенко чуть более месяца назад, 13 июня, поставил во главе своей охраны Юрия Федорова. Это назначение крайне принципиально для понимания ситуации, сложившейся вокруг Порошенко. Юрий Федоров, формально ответственный за охрану первого лица государства, ранее никакого отношения к этой сфере деятельности не имел. Он работал личным помощником Порошенко в бытность того депутатом Верховной рады. На деле же фактически функции организации охраны первого лица Украины, начиная с Майдана и при еще и. о. президента Турчинове, осуществлял бывший помощник президента Польши по вопросам безопасности Ежи Дзивульский. Он, даже не скрываясь, сопровождал Турчинова в поездках в Донбасс уже после начала гражданской войны, неоднократно попадая в кадр теле- и фотохроники. Именно польским спецслужбам в рамках «разделения обязанностей» внутри НАТО делегирована функция работы на украинском «поле», включая охрану первого лица. Переговоры о таком сотрудничестве с Украиной лично с Порошенко изначально вел Анджей Дерлятка, бывший начальник внешней разведки Польши, покинувший этот пост после скандала с секретными тюрьмами США на территории Речи Посполитой. Посредниками выступали Джеффри Иган и Рэймонд Марк Дэвидсон — прошлый и нынешний начальники станции (резиденты) ЦРУ в Киеве. Стоит подчеркнуть, что польские и американские спецслужбы привлекают к этой работе отставников (среди которых основную массу составляют персонажи «засвеченные» и с сомнительной репутацией), а не действующих офицеров.

Подобный финт совершил и МОССАД. На должность чрезвычайного и полномочного посла Израиля в Киеве, не отягощаясь нормами приличия, был назначен не дипломат, а кадровый сотрудник МОССАДа Реувен Динэль, хорошо известный россиянам как бывший резидент израильской разведки в Москве. Именно он был схвачен с поличным при передаче ему сотрудниками ГРУ данных с российских спутников. МОССАД, правда, во внутренние дела Украины не сильно вмешивается, хотя были слухи об израильских специалистах-тренерах в Центре специального назначения СБУ, которым командовал Крутов, возглавлявший до недавнего времени карательную операцию в Донецке и Луганске. МОССАД стремится контролировать возможные поставки оружия арабским группировкам, для чего и усиливает контроль над Украиной, откуда оружие это утекает много лет. Зримым результатом назначения послом Реувена Динэля стало похищение на территории Украины палестинского инженера Дирара Абу Сиси. Считается, что за сотрудничество в этой операции Украина получила от Израиля некие коммерческие преференции.

Не будем недооценивать

Примерно по аналогичному сценарию развивается и деятельность СБУ против ДНР и ЛНР. Старые кадры предпочитают действовать старыми методами. Сейчас невозможно даже приблизительно разобраться, на кого и в чьих интересах могут работать отдельно взятые оперативные сотрудники, поскольку опять все зависит от степени коррумпированности и «привычки» учитывать интересы той или иной группы. Часть контрразведки непосредственно в войсках комплектуется бойцами идейными, но, как правило, фанатичными и безмозглыми, что на фоне шпиономании и всеобщей истерии приводит к всплеску насилия. Да и на фронт никто не рвется, а следовательно, прибывают туда кадры очень специфические. Разбрасывание листовок над Славянском с предложением сдаваться или установление в Краматорске прозрачных урн для доносов — не великого ума изобретения, от которых отчетливо пахнет американскими методами в Ираке. В этом же ключе подобраны и пропагандистские штампы о «российских террористах», которые «подрывают железные дороги», и тому подобное.

Диверсионная же активность СБУ против ДНР и ЛНР также построена по стандартам и принципам ЦРУ. Даже технические средства, которыми снаряжены украинские диверсионные группы, проникающие в Луганск в последние дни, полностью копируют американские образцы. Однако их подводит незнание территории, которое не компенсируется пресловутыми беспилотниками и системами спутниковой навигации. Но целиком опереться в этом аспекте на иностранных специалистов невозможно, поскольку велик риск их попадания в плен или гибели с последующими разбирательствами.

Западные, в основном польские, специалисты регулярно пеняют нынешней киевской власти на прошлые недочеты. Особенно на то, что СБУ изначально не была распущена полностью, а строительство новой спецслужбы не началось с «чистого листа» и в режиме «жесткой люстрации». Так в свое время поступили в балтийских странах, но там этот метод не привел к созданию чего-то дееспособного, а просто превратил новые спецслужбы в «филиалы» западных, взявших над ними шефство.
Хорошо это или плохо — покажет время, ведь иногда проще и эффективнее знать, что ты имеешь дело именно со спецслужбой — сателлитом главного противника, а не тешить себя иллюзиями, что внутри, например, СБУ могут еще оставаться «здравые силы» или просто «нормальные люди», ведь «все мы в одном заведении учились». Для российских спецслужб это может стать иллюзией именно опасной, поскольку даже так называемые нормальные люди в таких обстоятельствах радикально меняются. Кто-то делает свой идейный выбор. Кто-то выбирает благополучие и карьеру. А кому-то просто все равно. Но и недооценивать их не надо.

Источник

http://rusvesna.su/recent_opinions/1405599751

[Кавалергард]

Бомба от Джима Вилли: Началось — Германия порывает с США и Великобританией и присоединяется к союзу России и Китая!

Финансовый аналитик, д-р Джим Вилли, редактор «The Hat Trick Letter» заявил Silver Doctors

\

«Это, наконец, происходит у всех на виду, и таким образом, что не оставляет сомнений, в некотором смысле как пробуждение, осознание, и сознательность может быть воспринята в тревожных, ошеломляющих сроках.

Центральная сила Европы, промышленный локомотив, ядро стабильности, начало поворачиваться на восток.
Немцы решили, что с них достаточно, им надоела разрушительная деятельность США всех видов. За последние несколько месяцев, они обнародовали их обвинительное заключение, их обоснование, их причины, чтобы отказаться от коррумпированного сообщества США и Великобритании. Крушение банков, мошенничество на рынках, бесконечные войны, санкции, которых имеют неприятные последствия, мнимая денежно-кредитной политика, экономический саботаж, шпионаж, уловки с золотом, все это, наконец, достигло критического уровня.

Германия начала движение на восток ясно и открыто. Только глухонемой и слепой не может этого заметить, и они, вероятно, никогда не заметят. Потому что они – это «фураж».

[Следопыт]

Ну а как вам это: http://www.youtube.com/watch?v=-8_0eAME3Xw ?

[Следопыт]

Два небольших ролика с мнениями украинцев на тему лицемерной скорби свидомых по поводу сбитого самолета
http://www.youtube.com/watch?v=EWcstXu31p8
http://www.youtube.com/watch?v=57okLxcPeKs

[Кавалергард]

В одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами. Основная масса отдыхающих в отеле - россияне, украинцы и немного турков. По словам очевидцев, "ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать "Москаляку на гиляку!". Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты. Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих. "Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции", - сообщил один из отдыхающих с "передовой", по словам которого происходящее напоминало "салун на Диком Западе".Русские настолько разошлись,что дальше досталось и англичанам и немцам,французы дрались на стороне русских,также им помогали кавказцы,казахи и белорусские туристы.Сейчас триколор над отелем.

[Следопыт]

С украинцами явно что-то не то. Словно не в одной стране с ними жили. Технологии нейро-лингвистического програмирования (к ним, кстати, по мнению специалистов и все эти скакания относятся. Как и выложенное сегодня сектантское действо на Крещатике) или что-то еще, не знаю. Они словно опьянены чем-то, одурманены. Но похмелье должно наступить и оно будет тяжелым.

[Кавалергард]

Не только с ними. С приеболтами ничуть не лучше дело обстоит... И с грузинами.

"Неси же бремя Белых -
И пожинай плоды:
Брань злая за заботу,
Забвенье за труды."

Киплинг это ещё когда написал...

[Следопыт]

Грузины и прибалты все-таки немного другое. Они по происхождению и по ментальности совсем другие. Обратите вниание - ни те, ни другие, даже десятилетиями живя среди русских, как правило не могли избавиться от сильного акцента. С украинцами непонятно: в России они всегда были как дома, по национальности их фактически не отличали, чем самые честолюбивые из них с удовольствием пользовались, делая себе карьеру в Москве и других наших крупных городах. Прибалты всегда (и не без оснований) считали себя принадлежащими к Европе и равнялись на соседей-скандинавов. Для СССР они были примерно также чужеродны, как для Украины Крым. Грузины могли похвастаться древней историей с тысячелетними традициями собственной государственности, отличным от всех алфавитом, полностью изолированным от других языком. Опять же, их национализм подогревался тем, что в СССР у них был самый высокий жизненный уровень (применительно к Грузии это особенно несправедливо, т.к. по уровню производства на душу населения Грузинская СССР занимала среди союзных республик последнее место). Это создавало у них некоторое высокомерие по отношению к самому многочисленному народу. Но украинцы хоть и жили все-же получше РСФСР (разбирал этот вопрос, то же за счет дотаций из союзного бюджета), но все-таки без такой уж большой разницы. Поводов для обид особых не имели, никто их ни в чем не ущемлял, в руководстве как СССР, так и в элите Российской Империи всегда были представлены самым широким образом, что позволяло им считать общероссийские/общесоюзные решения вполне своими собственными. Да и после распада СССР вполне могли бы оценить прежнее отношение к себе русских, да и благодарны м огли бы быть за поддержание их экономики уже после 1991-го.

[Кавалергард]

Повод для обид у них появился с распадом Союза. "Панувания" не получилось. Когда выяснилось, что жить отдельно - это означает платить за то, что вчера в общей стране на халяву получали. Ещё пару лет назад даже лучшие из них в разговоре всё время возмущались высокими, по их мнению, ценами на газ. Такое ярко выраженное желание и на ёлку влезть, и корму не ободрать при этом...
Я работал со многими украинцами. Мурманское пароходство даже в шутку именовалось "филиалом Киевского", столько их на Север прискакало за полярными надбавками.))) Постоянно было это бодалово: "у нас, у вас". Никогда они себя с нами одним народом не считали. Тогда это воспринималось, как чудачество. Сейчас... сейчас это стало реальностью.
Ну, может оно и к лучшему. Развенчан миф о "братском народе" и многим стало ясно, что, как написал один из блогеров, "ХОХЛЫ- НАЦИЯ НЕВМЕНЯЕМОЙ И НЕАДЕКВАТНОЙ СВОЛОЧИ". Значит, и относиться к ним следует соответственно.