Герой Российской Федерации

[ДМБ-84]

Он встал за всех россиян!

Коварный заемщик Тинькова
Заемщик ТКС-банка нашел способ наказать банк его же оружием




Клиент хочет взыскать с банка Олега Тинькова 24 млн рублей

08.08.2013, 14:21 | Наталия Еремина
Владелец ТКС-банка Олег Тиньков обрушился с угрозами уголовного преследования на владельца кредитной карты банка, который намерен отсудить у банка 24 млн рублей. Заемщик использовал любимый самими банкирами прием, приписав мелким шрифтом условия договора. В ТКС этого не заметили и добровольно подписали документ, по которому оказались должны заемщику. Суд пока встал на сторону заемщика.

Пользователей интернета будоражила новость о беспрецедентном иске клиента к банку. В районный суд Воронежа обратился Дмитрий Алексеев (фамилия изменена в целях безопасности), который хочет взыскать с банка «Тинькофф кредитные системы» компенсацию в размере 24 млн. рублей сообщил интернет-портал «Риа-Воронеж».

Скорее всего, настоящая фамилия Алексеева — Агарков. В картотеке Воронежского суда есть похожий иск Дмитрия Агаркова, который соответствует претензиям Дмитрия Алексеева. Интересы заемщика представляет юридическое агентство «Консультант».

История громкого судебного разбирательства началась давно. В 2008 году экс-сотрудник правоохранительных органов отсканировал высланный ему по почте договор и мелким шрифтом внес в него изменения. В него он добавил, что

процентная ставка за пользование кредитом и комиссия за выдачу наличных средств составляют 0%, а также пункт, согласно которому клиент вправе не оплачивать все комиссии и платы, предусмотренные тарифами.

Кроме использования столь любимого банками мелкого шрифта Дмитрий применил и другую популярную у кредитных организаций опцию — отсылку на сайт банка. Клиент ТКС выложил предложенные банку условия на специальном сайте tcsbank.at.ua. На нем он указал, что за каждое изменение условий договора ТКС-банк должен будет выплатить ему компенсацию в 3 млн рублей, а за расторжение по инициативе банка — и вовсе 6 млн рублей.

Сотрудники ТКС-банка в ответ выслали утвержденную копию анкеты-заявления и выдали клиенту кредитную карту, приняв предложенные им условия. Однако в 2012 году, когда банк попытался взыскать с клиента просрочки, комиссии и штрафы в размере 45 тысяч рублей, ему не удалось это сделать. Суд отверг их претензии, взыскав с клиента лишь 19 тысяч рублей в счет основного долга.

В июле 2013 года клиент ТКС обратился в Коминтерновский райсуд с иском на 24 млн рублей: он хочет взыскать по 3 млн руб. за каждое из допущенных банком восьми нарушений условий и тарифов в одностороннем порядке.

Основатель бренда ТКС Олег Тинькофф прокомментировал в своем твиттере разгоревшийся скандал:

«По мнению наших юристов, он не 24 миллиона, а реальные 4 года за мошенничество получит»,

— заявил банкир. «У нас нет мелкого шрифта, все понятно и прозрачно, попытайтесь открыть карту — потом будем говорить, — продолжает бизнесмен. — Воровать это грех — по моему, конечно, в расем (скорее всего, имеется в виду Россия) не все так считают», — отмечает бизнесмен (орфография и пунктуация сохранены). По его словам, банк пока ничего не проиграл и вряд ли проиграет. «Пора прекратить «алмазный сон» и грезы про 24 миллиона. Никто ничего у нас не выиграет, это мечта разбогатеть», — заключает он.

«В сентябре будет судебное разбирательство по иску на 900 тысяч рублей, о существовании иска на 24 млн рублей мы ничего не знаем. Банк в суде будет доказывать свою правоту, тем более учитывая, что клиент долгое время обслуживался в банке по типовым условиям: исправно получал выписки и оплачивал проценты по нашим ставкам, а не по своим. Мы расторгли договор, потому что он перестал выполнять обязательства по нашему договору, — прокомментировал эту историю «Газете.Ru» вице-президент ТКС Олег Анисимов. — Мы видим в этом случае признаки мошенничества со стороны клиента. Юристы банка рассматривают вопрос об инициации уголовного дела».

По его словам, случай выдачи кредитной карты по поддельному бланку банка является единичным и связан с тем, что в 2008 году банк только начинал свою деятельность и процесс был не до конца отлажен. «Сейчас банк выпускает 100–150 тысяч кредитных карт каждый месяц, и такие случаи исключены», — заверил банкир.

Юристы сомневаются, что клиенту банка удастся добиться компенсации в 24 млн рублей. «Предполагаю, что это штрафы за изменение договорных условий и за расторжение договора. Если кредитный договор был расторгнут банком в связи с каким-либо нарушением со стороны заемщика, то оснований для взыскания штрафа нет, так как заемщик нарушил обязательства, а штраф за досрочное расторжение договора может иметь место только при расторжении договора банком без каких-либо причин.

Если информация о том, что суд уже признал кредитный договор действительным, то и требование истца о взыскании штрафов, скорее всего, будет удовлетворено. Однако суд наверняка значительно уменьшит суммы штрафа в соответствии с правом, данным ему ст. 333 ГК. Полагаю, что сумма взыскания, даже если она и будет иметь место, не превысит несколько десятков тысяч рублей, так как для нашего правопорядка не свойственно взыскание больших неустоек и штрафов. Да и установление штрафов в договоре направлено на обеспечение надлежащего исполнения обязательств, а не обогащение одной из сторон», — комментирует Алексей Долгов, юрист компании «Хренов и Партнеры».

По его словам, для того чтобы квалифицировать действие клиента как мошенничество, банку необходимо будет доказать, что у него был умысел на обман или введение в заблуждение.

«Клиент сделал банку встречное предложение в том же виде, что и получил от банка. То, что сотрудники банка не читают документы перед их подписанием, — это не его вина.

В противном случае за мошенничество пришлось бы судить банкиров всякий раз, когда заемщики подписывают полученные от банка документы, невнимательно их читая», — добавляет юрист.

Ряд экспертов и вовсе полагают, что всю эту историю заемщик ТКС устроил, чтобы раскрутить свой сайт.

Помимо дополнительных условий договора на нем также даны ссылки на другие ресурсы. В частности, мигает реклама игровых автоматов, есть ссылки на кулинарные рецепты, статьи для веб-мастера и так далее. «К сожалению, большинство людей уверены, что маркетинг, система продвижения чего-либо — это система для манипуляций. Хотя на самом деле с маркетингом ничего общего это не имеет. Другой вопрос: можно ли это сделать с неким эффектом? Да, можно, но это будет эффект тактический, а не стратегический. Люди, которые попадут не туда, окажутся разносчиками молвы. Поэтому в наше время информационной тесноты, с одной стороны, это смотрится эффективно, но это не показывает профессионализма», — прокомментировал такие приемы раскрутки президент российского отделения Международного института рекламы Борис Еремин.

ОАО АФК «Система»

[Швец]

Вор у вора дубинку украл.

[ДМБ-84]

Проучил. Герой.

[Швец]

Мент хитровымаханный.

[ДМБ-84]

Кто бы он ни был - бросил вызов системе, молодец.
Тиньков считает, что в этой стране безнаказанно могут воровать только банки.
Теперь ему натянули нос, ославили на всю страну.
Бесится, ошибки грамматические допускает.)))

[летчик]

Молодец воронежец. Юридическая грамотность растёт. Вот уж адвокаты заработают на этом деле!

[Швец]

Нашли чем гордиться... Я таких молодцов-кидальцев вызовов лично двоих знаю, оба бывшие менты (которые бывшими не бывают), за деньгами влезут в любую задницу, любого наевут.

Нормальный человек, даже зная о возможностях такой махинации, тысячу раз бы подумал и наверняка не стал бы ввязываться в такую авантюру. А этот полез. Мент, одно слово.

И в чём тут вызов "системе" я вообще не понимаю. В борзоте?

[ДМБ-84]

Человек реально напугал банкира.
Бросил ему вызов, доказал, что есть приёмы против лома.
Надеюсь, это только начало.

[широконогий]

Человек реально напугал банкира.
Бросил ему вызов, доказал, что есть приёмы против лома.
Надеюсь, это только начало.

ага...точно точно, сейчас только по телеку показали: сидит бедный банкир, запершись дома (не у себя, конечно, а у любовницы) и пьет винище от страха, хочет в бега податься

вот ты сам то веришь во все это?

дешевый пиар, очень напоминает иски подаваемые в штатах, там это любят, чем глупее тем круче.

нет чтобы про немца которых несколько лет судился за право сфотографироваться на права с дуршлагом на голове написать, и ведь что интересно, разрешили в итоге

[ДМБ-84]

Пиар - это спилить крест, сплясать в храме.
А оскорбить банкира в его вотчине - подвиг.
Тиньков взбешён, растерян, испуган.
Все банкиры срочно просматривают свои кабальные договоры.

[широконогий]

Пиар - это спилить крест, сплясать в храме.
А оскорбить банкира в его вотчине - подвиг.
Тиньков взбешён, растерян, испуган.
Все банкиры срочно просматривают свои кабальные договоры.

не, ну ты правда в ЭТО веришь?!

[ДМБ-84]

Тиньков в истерике, его сотрудники тоже.
Показывали в новостях.

[Швец]

А оскорбить банкира в его вотчине - подвиг.

Оскорбить человека - подвиг?!?!? Ну-ну....

[ДМБ-84]

Что цепляться к словам?
Я не только готов оскорбить банкира, я жду не дождусь, когда их всех раскулачат.

[Вадим]

Банкир конечно уже не человек... ну он просто в силу профессии уже не может им быть. Но герой тоже.. того... смылся за границу от мести обиженного банкира. Так стоило ли тогда всю эту кашу заваривать.

[ДМБ-84]

На счёт того, что герой смылся, ещё не слышал.
Но, как бы то ни было, дело он сделал годное.

[Швец]

Что цепляться к словам?
Я не только готов оскорбить банкира, я жду не дождусь, когда их всех раскулачат.

Я не цепляюсь, я констатирую. Вы возводите частный случай беспредела в ранг положительной модели поведения для всех. Это смешно как минимум.

[широконогий]

Что цепляться к словам?
Я не только готов оскорбить банкира, я жду не дождусь, когда их всех раскулачат.

Да, а много ли простому народу от предыдущего раскулачивания досталось? С чего такая жажда раскулачивать?

[ДМБ-84]

Что цепляться к словам?
Я не только готов оскорбить банкира, я жду не дождусь, когда их всех раскулачат.

Я не цепляюсь, я констатирую. Вы возводите частный случай беспредела в ранг положительной модели поведения для всех. Это смешно как минимум.

Беспредел - это поведение банкиров.
Их обида на человека, переигравшего их по их же правилам смешна.
Так Геринг, в разговоре со своим адвокатом в Нюренберге посетовал, что "в мире не осталось порядочных людей".)))

[ДМБ-84]

Что цепляться к словам?
Я не только готов оскорбить банкира, я жду не дождусь, когда их всех раскулачат.

Да, а много ли простому народу от предыдущего раскулачивания досталось? С чего такая жажда раскулачивать?

В советское время банки работали нормально.
Кабальных кредитов не было.

[Вадим]

Что цепляться к словам?
Я не только готов оскорбить банкира, я жду не дождусь, когда их всех раскулачат.

Да, а много ли простому народу от предыдущего раскулачивания досталось? С чего такая жажда раскулачивать?

В советское время банки работали нормально.
Кабальных кредитов не было.

В совестское время был всего один банк - государственный. А кабальных кредитов и правда не было. Правда я и не припомню а на что их тогда можно было брать? Кругом дефицит. Ну взял я допустим кредит... а на что он мне?

[ДМБ-84]

Когда государство дало нам трёхкомнатную квартиру, отец взял в Сбербанке кредит, и купил мебель во все комнаты и кухню.
Было это в 1977 году, часть этой мебели переезжала со мной три раза, и сейчас мне служит.

В СССР был не один банк.
А зачем, кстати, тысяча банков?

[ДМБ-84]

Всё правильно сделал!


«Почему бы не предложить свои условия Тинькову, если он держит людей за дураков?»

В последние несколько дней обычный менеджер из Воронежа Дмитрий Агарков стал героем заголовков всех лент новостей и федеральных каналов. Должно быть, за этой стремительной известностью (помимо неординарности ситуации, в которую он попал) стоит одно очень важное обстоятельство. Агарков поставил подножку системе, которая сама привыкла щелкать по носу простых неискушенных заемщиков. В договоре на оформление кредитной карты «Тинькофф кредитные системы» Агарков изменил условия, которые банкиры, как правило, вносят мелким шрифтом, указав там 0% годовых.

Банк этот договор подтвердил, а затем обнаружил, что Агарков не платит проценты, – и через суд попытался взыскать с него штрафы и задолженности. Однако суд оказался на стороне клиента и обязал его заплатить только не возвращенные банку деньги – без процентов. Впрочем, и после вердикта банк все равно стал требовать выплатить штрафы, а его глава, Олег Тиньков, заявил: для него теперь дело принципа, чтобы Агарков сам сел.

Дмитрий Агарков рассказал Slon, как ему пришла в голову идея обмануть банк, на какую сумму он подал встречный иск Тинькову и, наконец, что он уезжает из страны после заявлений банкира.



– Чем вы занимались до всей этой истории?


– По образованию я инженер-биолог. Работаю не по специальности, я менеджер по продажам. Всю свою трудовую деятельность я занимался предпринимательством. Сейчас работаю в компании, где продаю гофрированную нержавеющую трубу, нержавейку, проще говоря, предприятиям и всяким сантехникам.

– Как вам пришла идея заключить такой договор с «Тинькофф кредитные системы»?

– Сама схема придумана не мной, а банками, она юридически правомерна. Это оферта и акцепт, которые не предполагают заключения письменного договора. Все там пишут, что я какой-то договор подделал. А физически никакого договора нету между мной и банком, где бы стояли подписи и печати. Я отослал предложение банку заключить со мной договор. Чувствуете разницу? Не договор им отослал, а предложение.

– Но банк утверждает, что вы подделали его бланк для такого предложения.

– Да, они мне прислали образец бланка, который надо было заполнить. Я должен был заполнить его от своего имени и отослать им. Хотя в этом бланке почему-то не мои условия стоят, а банка. Я его прочитал, отсканировал – убрал, разумеется, все логотипы банка, все их зарегистрированные знаки. Этот бланк представлял из себя обычную анкету с паспортными данными (интересно, как в банке докажут, что я подделал анкету?), а внизу анкеты как раз идут условия, на которых я должен был заключить договор. Но самого договора в природе не существует. Но я внес туда свои предложения внизу анкеты. Я оставил всю форму анкеты, которую предоставлял. Следует отметить, что я отправил анкету не в банк, а в прослойку банка «Тинькофф Кредитные системы» – в общество с ограниченной ответственностью «ЭКФ», которое проверяло меня и указанные мной данные. Если банк говорит, что это техническая ошибка, то такого быть не может, потому что до этого бланк специально проверяла отдельная структура.


– Как вам пришла в голову мысль переписать условия сделки с банковских на свои?

– А вам как не придет такая мысль, когда у них написано в буклете 12% годовых, а когда внимательно читаешь условия – оказывается, 45%?! Читаете мелкий шрифт, и 12% там вообще никак не может получиться! Естественно, я очень зло на это отреагировал. И сразу подумал: а почему бы мне не предложить свои условия Тинькову, если он держит людей за дураков? Они же рассчитывают на безграмотных людей – что они не будут читать, не будут писать. Если бы прямым текстом мне прислали договор, черт с ними, пусть там было бы 24 страницы нормальным шрифтом, я бы обязательно прочитал и отослал. А тут: «Вот, заполняйте заявление, а условия потом прочитаете на нашем сайте». Есть у вас интернет в деревне или нету – все условия на сайте.

– Вы сами сделали тот сайт с условиями, на которые ссылались в бланке?

– Естественно, я сначала сделал сайт (с названием, похожим названием на домен «Тинькофф кредитные системы». – Slon), на котором приписал эти условия, тарифы, название сайта написал в оферту и отправил банку Тинькова.

– А сколько времени у вас ушло на то, чтобы обдумать и заключить такую оферту?

– Долго, около полугода, потому что я долго консультировался с юристами, как бы так сделать, а они надо мной смеялись и говорили: «Дмитрий, ну какой банк примет твои условия договора? Ну не смеши народ, не занимайся ерундой!» Сейчас на конкретных форумах, где я этим интересовался, можно посмотреть эти сообщения.

– Вы хотели так просто пошутить над банком или наказать его за ложь в буклете?

– У меня, естественно, была злость на банки за то, что ни нас держат за неграмотных людей. Поэтому мне захотелось все так сделать, я спланировал правильно, а вероятность, что они подпишут, была, наверное, меньше 1%. Они подписали. Хотя я не встречал ни одного похожего случая.

– Как вы пользовались этой карточкой Тинькова?

– Кредитная карта была выдана на 15 тысяч рублей – на какие суммы можно брать такие деньги? Ну снял тысячу рублей, ну полторы – пошел, купил что-нибудь домой. Как снял – потом опять. Проценты я никакие им не платил, все бумажки, которые от них приходили, даже без печатей были. Это была единственная карта, которую я оформил у Тинькова. С тех пор я брал кредиты у других банков на их условиях и нормально все выплачивал. Карточкой я пользовался в течение двух лет – купить на них чего-то нельзя, ни машины, ни квартиры. Так – буханку хлеба. Я брал деньги с карточки, потом им отдавал, брал, отдавал. А потом они подали на меня в суд. Причем в суде речь шла о том, что я должен был банку – 19 тысяч рублей, которые я снял, но не вернул. Почему-то, кстати, получилось снять больше лимита. Но эти деньги я готов был вернуть, без вопросов – и суд постановил, что я должен банку ровно столько, 19 тысяч. Но потом менеджеры банка начинали слать мне эсэмэски о том, что я вроде как им должен уже 46 тысяч рублей, причитающиеся за пени и штрафы. Я говорю: «Позвольте, какие 46 тысяч рублей, когда суд состоялся и решил, что я должен вам 19 тысяч!» Разумеется, я сразу бегу к юристам и говорю им про это вымогательство. А они начинают хвататься за животы и говорят, что за дело берутся и подают встречный иск Тинькову.


– То есть вы не планировали изначально на него подавать в суд за то, что он нарушил условия заключенного с вами договора?

– И в мыслях такого не было. Я бы просто мирно заплатил 19 тысяч рублей и на этом бы распрощался. А тут какой предел наступил.

– Сколько же банк Тинькова вам должен, по мнению ваших юристов?

– Сразу хочу пояснить, что называвшаяся сумма иска к Тинькову на 24 миллиона звучала тогда, когда мои адвокаты ездили к его представителям на встречу и предлагали полюбовно решить этот вопрос. Эта сумма называлась в теории как предельная, которую можно взыскать. Сейчас все-таки речь идет о более реальной цифре – 900 тысяч рублей. Юристы мне сказали, что раз уж Тиньков себя так повел, – то нужно требовать с него все, что можно.

– Видели заявление Тинькова о том, что вас посадят на четыре года за мошенничество и для него это дело принципа?

– Вчера вечером приехал домой, до меня дозвонились адвокаты и рассказали о заявлениях Тинькова с угрозами. Это человек со своими связями, деньгами напрямую говорит, что я буду сидеть четыре года. И у меня вопрос: а почему четыре года, а не один, не два и не три? То есть человек уже с кем-то переговорил, кому-то что-то дал и ему пообещали посадить меня на четыре года?

– Испугались?

– Я извиняюсь, но с сегодняшнего дня меня в Российской Федерации больше не будет.

– Если не секрет, куда уезжаете?

– Секрет. Я не хочу комментировать данную ситуацию. Куда, зачем, почему – я не хочу комментировать. Давайте считать, что я еду в отпуск, отдыхать.

– И на ваше желание не повлияли угрозы со стороны Тинькова?

– Ну как сказать, я не готов это комментировать.

[широконогий]

"обычный менеджер из Воронежа" говоришь? Пишет сайты, консультируется с юристами и ездит за границу...ну ну

[ДМБ-84]

Победа!
Полная, и безоговорочная капитуляция!
Не долго гнул пальцы вор и трус Тиньков, наклав полные штаны, пополз мириться!

Банк О.Тинькова решил помириться с шутником из Воронежа



Банк "Тинькофф кредитные системы", который принадлежит бизнесмену Олегу Тинькову, решил помириться с жителем Воронежа Дмитрием Агарковым, сообщает газета "РБК daily".

Напомним, конфликт между гражданином и банком начался в 2008г., когда Д.Агарков направил в банк свой вариант кредитного договора, вычеркнув из анкеты обязательства по выплате процентов и внеся исправления в дополнительные условия, которые банкиры напечатали мелким шрифтом.

В этом случае мелкий шрифт оказался против банка, поскольку на него в кредитной организации не обратили никакого внимания и подписали документ. В результате Д.Агарков отказался платить проценты, а банк стал угрожать ему уголовным делом за мошенничество. В ответ на оскорбления воронежец подал на кредитную организацию в суд, потребовав компенсацию.

В результате стороны пошли на мировую. Как сообщил президент банка Оливер Хьюз, в организации согласились с тем, что надо лучше разъяснять клиентам условия обслуживания. При этом для Д.Агаркова выпустят дебетовую карту, по которой банк начисляет 10% годовых на остаток по карте и платит cash back до 30% по отдельным видам покупок.

В свою очередь 42-летний житель Воронежа, который во время спора с банком находился за пределами России, признал все произошедшее шуткой и посоветовал другим людям не повторять свои действия. "Перед получением кредита надо много раз подумать и изучить условия банка, но если уж согласился, следует выполнять условия", - сказал Д.Агарков.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/08/2013/870111.shtml